Hace 2 años | Por unjuanma a lavanguardia.com
Publicado hace 2 años por unjuanma a lavanguardia.com

China y Rusia publicaron ayer una declaración conjunta que hará historia. En ella denuncian la influencia americana en Europa y Asia, reclaman la contención de la OTAN y la disolución de Aukus (la alianza militar para el Indo-Pacífico). El documento considera, además, que Estados Unidos es un factor de desestabilización en el mundo.

Comentarios

Monsieur-J

#24 Mejor que una autocracia totalitaria sin votaciones.

Monsieur-J

#59 #61 #73 Y con Franco también, no te jode.

TetraFreak

#50 Votaciones tienen.

Kichito

#61 Con Franco también había votaciones, una la ganó con el 96% de los votos. Im-presionante.

TetraFreak

#66 No lo sabes, pero me estas dando la razon.

aironman

#61 libertad de prensa?, libertad de pensamiento?, de asociación? Respeto a los ddhh? Sin esas libertades fundamentales vives en una dictadura de algún tipo.

D

#50 En China se vota y votan muchísimas más personas qué en Usa.

D

#27 Si tienen peso es solo por su poder demográfico, esa es la realidad aunque te duela. Su PIB per cápita está al nivel de Latinoamérica o menor incluso.

D

#55 #13 India va con retraso, pero sólo porque India no ha tenido una política del hijo único.

Puedes ir a google y buscar la pirámide poblacional de China. Durante muchas décadas China ha vivido un boom económico porque toda su población estaba en edad de trabajar, con poca población dependiente, muy pocos ancianos y uno o ningún hijo. Eso se va a acabar en breve, y China se verá eclipsada por la India.

Dr.PepitoGrillo

#83 China también ha tenido esa política de hijo único hasta hace no tanto..

No soy un experto en el tema, pero en India hay muchas variables, unas de ellas sociales, y luego está que su población es casi tan grande como la de China... en un tercio de la superficie de China (no sé cuánta sería habitable en cada uno de dichos países), y luego habría que con la corrupción que tienen (entre otras cosas), si reinvierten el dinero como los chinos:

https://datosmacro.expansion.com/paises/

Dovlado

#27 Mis dieses.

D

#27 He tenido que leer hasta tu comentario para encontrar algo sensato. Todo lo que has dicho,pone el dedo en la llaga del asunto.

No se puede ser más claro,la gente dice que buenos y democráticos son los USA,pero se olvidan de los millones de muertos que llevan a sus espaldas arrasando países enteros,sólo por su propio beneficio.Las humillaciones a las que someten a decenas de países y las amenazas que hacen constantemente si no e hace lo que ellos dicen.

Pero todo ello no es importante, prque son una democracia (aunque si se le pregunta a los países a los que han dejado en la más absoluta miseria, seguro que opinaban distinto).

torkato

#6 Capitán América

P

Puff, ojito...

D

#11 estoy de acuerdo, pero de alguna manera las últimas décadas cortaba eo bacalao la OTAN (usa y sus perros). Ahora se han juntado Rusia y China a hacer competencia... Y usa no lo va a permitir

T

#14 Pues que aguante la respiración hasta que se desmaye. Otra cosa es que actue fuera de las fronteras de esas potencias nucleares, desestabilizando países de su zona de influencia, como Bielorrusia, Ucranía, Georgia, Kazajistan...

D

#43 de verdad crees que no van a meter mierda más allá de patalear??

T

#44 Lo he editado, como digo actuará (para mi hace tiempo que está actuando) pero en terceros países, como siempre se ha hecho entre potencias nucleares. Guerra fría.

D

#45 acabo de ver una peli, The Arrival.

Muy recomendable. Quizás la única solución de futuro de la humanidad...

Saludos

e

#80 aprender a hablar con calamares?

F

#44 ya se ha visto quien tiene el control de la economía mundial. Así que EEUU o empieza otra guerra fría, o hace un ataque suicida o se retira tranquilamente y se convierte en otra Europa.

Pink_Hydrogen

#51 O se matan entre ellos, que no lo descarto.

Dovlado

#68 Así es, Estados Unidos está cerca de una guerra civil.

D

#43 argentina , Chile, Brasil, Panamá, Vietnam, Irak, Corea ....

tremebundo

#29 No te pillo ¿Quieres decir que quieres estar sometido al imperio estadounidense?

Kichito

#52 No. Digo que el imperio estadounidense es como los demás, y cuando sea reemplazado por los chinos veremos si son peores o mejores. Lo que es seguro es que para que los ciudadanos del imperio vivan bien, tiene que ser a costa de parasitar a otros países.

tremebundo

#64 Pero solo haces públicas tus preocupaciones sobre Rusia o China.
¿No te dan miedo los EE.UU.?

Kichito

#70 Egoístamente no. Primero porque resido en Estados Unidos, y segundo, porque a España le conviene Estados Unidos.

NinjaBoig

#76 lol lol lol

Dovlado

#76 No acabo de comprender cómo a España le puede convenir un imperio anglosajón que siempre han sido nuestros enemigos que nos odian a muerte y no desaprovechan ocasión para perjudicarnos.

A

#76 si, con Marruecos le está conviniendo cosa mala EEUU a España: armando hasta los dientes a ese lobo con piel de cordero con unas islas bastante poblada y dos ciudades en su frontera, que cuando quieren chantajear sueltan inmigrantes como si fuesen ratas para generar caos.

EEUU no conviene a nadie, solo sirve a sus propios intereses y cuando lo hace pra proteger los de otros, siguen siendo los suyos y ya se puede echar a temblar la nacion ayudada.

Pink_Hydrogen

#29 Es que no se trata de rendir pleitesía con bases del imperio en tu territorio. Se trata de hacer simplemente negocios.

froster

#29 #92 Es una justificación de las barbaridades de Estados Unidos? Porque, con todos mis respetos, vuestro comentario es un “y tú más”.

La sociedad debería estar por encima de estas cosas (empezando por las guerras) pero parece que es mucho pedir al ser humano. Qué hace falta para arreglarlo?

E

#97 No, no justifica a EEUU pero prefiero mil veces vivir en un sistema democrático como EEUU que en dictaduras como Rusia y China.

Algunos no os enteráis que si mañana hay un cambio de dominio mundial por China todos los países acabaremos sometidos a regímenes similares al chino.

Polarin

#11 Como todo el mundo que puede. Mira Turquia o Iran...

E

#11 claro porque las dictaduras de China y Rusia son de paz y amor.

Rusia en cambio no ha intervenido en. Inhumano lugar del mundo por ejemplo en Siria para proteger a un dictador que gaseó a su pueblo.

Venga! Si tanto te mola Rusia y China vete a vivir allí y a expresarte con Libertad a ver que te pasa

D

#92 Lo de gasear sirios hace tiempo que quedó en entredicho, lo mismo que el liderazgo del "Frente Democrático Sirio" entre los rebeldes que luchaban contra Al Assad, que resultaron ser gente de Al Qaeda, Al Nusra y lo que después se convirtió en el Daesh. Buena gente, sin duda...

Dasold

#92 vete tú a vivir a Haiti, a Mexico o a Colombia si tanto te gusta lo que hace USA con su patio trasero

Dovlado

#11 Efectivamente. Es importante que se difunda el análisis de sentido común que hacen tanto Rusia como China.

Por otra parte, la noticia es una bofetada para los Estados Unidos y su actitud soberbia y codiciosa. Han arrojado a Rusia en brazos de China, el gran rival de Estados Unidos al que ya ha superado económicamente, cuándo tenían una oportunidad de convertir a Rusia en un aliado aceptando algunas de sus, por otra parte, lógicas demandas.

Ahora Rusia ya no tiene que temer las sanciones occidentales y podrá invadir Ucrania cuando le parezca.

Zelenski haría bien en volver a los acuerdos de Minsk cagando leches.

D

#1 pero es que se equivocan?. Ademas, China sabe que si cercan a rusia, el siguiente en caer es china.
Me parece sensato tener la balanza de poderes, no todo puede ser de los yankees, son muy violentos.

obmultimedia

#3 tres dictaduras mostrandose las pollas.

JackNorte

#5 Las etiquetas son poco importantes la cuestion es la que lian por no saber manejar sus tamaños. Y Europa tampoco es mejor porque cuando no permite tolera defiende o pacta. Pero solo espero que no la lien mucho y que no se carguen ni la economia ni a la gente y que resuelvan sus duiferencias sin cargarse la mayoria del planeta. No se no hay respuestas faciles a problemas complejos pero mi maxima seria no jodas lo que no puedes arreglar.

D

#3 No se trata de que haga falta o no. Simplemente que se prevé que algunos miembros insignes de la merma y del partido de la democracia plena, aparezcan por aquí a defender a la dictadura genocida chomunista china y decir que es más democrática que los Estados Unidos.

Es muy fácil reconocerlos, los encontrarás votando negativo las noticias que contengan la palabra "uigures"

Y de hecho ya ha aparecido más de uno por aquí, como preveía #2

D

#71 Y encima tienes la poca vergüenza de reírte. ¿de qué coño te ríes?

De que por aquí muchos se meten con saña con los americanos y defienden "el éxito del "comunismo" chino" (una dictadura basada en mano de obra barata donde los derechos humanos valen lo que una servilleta de bar) o el "contrapeso ruso a la hegemonía estadounidense" (otra dictadura basada en la venta de recursos naturales y el capitalismo de amiguetes con muchos pepinos nucleares para meter miedo)

Es para reírse, a carcajadas

lol lol lol

#34

x

#93 Me da tanta vergüenza que alguien de mi país quiera ser lacayo de otro, sea China,Rusia o EE.UU.
Y una cosa hay que tener clara. El mundo anglosajón nos va a pisar siempre. Siempre. Por una vez deberíamos estar de acuerdo en la UE ,que bien se encargan de dividir porque no les interesa unida, para hacer un ejército europeo, y ser independiente. Y simplemente tener relaciones con demás potencias en función a intereses sin estar alineado con nadie. Y para poder hacer eso, tenemos que ir todos a una, ser fuertes...y se necesita obviamente un equilibrio mundial.
Alemania lo sabe, y eso que su nuevo Gobierno, es aún más pro OTAN que Merkel. Pero de tontos no tienen un pelo. Saben que el enemigo lo tienen en casa, y tienen que campear bien ante las presiones.

Luis_Mª_Martín

#4 pero usa tiene a capitán América!

Monsieur-J

#4 Tu primera frase será broma.

Ehorus

#13 lo chinos si algo no son, es tontos.
Las guerras de verdad, no son las que salen en TV, es malo para el negocio. Las guerras que precisamente no salen en TV , son las guerras a las que hay que temer; y en eso, los chinos son unos genios, han aprendido de los mejores.

Dovlado

#25 Unas guerras invisibles que sólo están en tu cabeza.

D

#13 China no necesita invadir para ser una potencia, ha demostrado que con acuerdos económicos se gana, respeta el derecho de los países a gobernarse como les de la gana y con eso ha conseguido la mayor transformación de un país.

BM75

#67 respeta el derecho de los países a gobernarse como les de la gana

No me puedo creer que seáis tan inocentes... China es dueña ya de casi toda África, pero su poder de influir en gobiernos es silencioso. No controlan con armas, lo hacen a través de la economía.

aironman

#96 no son inocentes, son trolls comprados.

D

#96 No destrozan países y lo del control es relativo, ¿en que país han puesto un presidente afín?, ¿cuántos golpes de estado han dado?, ¿cuantos bloqueos hacen a países soberanos si no les obedecen?.

Trolleando

#13 Tienen el segundo o tercer ejército más avanzado del mundo pero no invaden por qué no pueden pero en realidad quieren lol

Es el equivalente al no follo porque no me apetece, que sino me ligaba a todas

Pd: los chinos no invaden porque tienen formas más inteligentes de llevar la economía

D

#79 No pueden. Su ejército es irrelevante, es un hecho que ni siquiera serían capaces de tomar la isla de Taiwan sin asumir un grandísimo riesgo.

Dovlado

#82 lol lol lol

El invent mas ridículo que leído desde hace tiempo. Gracias por las risas.

l

#82 Por favor ¿Puedes ampliar esto?
Muchas gracias.

Eibi6

#18 lo mas curioso de esa lista es que todo tiene más de 30 años

Batallitas

#36 ¿Necesitas algo más reciente? No es problema. No lo había listado como un conflicto armado, porque no lo es, pero en 2011 China se anexionó un cacho de Tayikistán cuando no pudieron pagar su deuda:

https://www.bbc.com/news/world-asia-pacific-12180567

Si España hubiera hecho lo mismo con la deuda de países americanos, en lugar de condonarla en gran medida, media centroamérica sería española.

aironman

#47 o sea, Corea del Norte decide invadir el sur pq deciden de motu propio que el comunismo es lo mejor para el sur, aunque ellos no lo están, y aún así dices que China decide apoyar al norte?

No, China ayuda al norte pq el sur cuando estaba contraatacando con éxito y llegando a la frontera China, decide que mejor los americanos y coreanos se queden en su parte del país.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Corea

TetraFreak

#31 Sinceramente, usa y china tienen cada uno carencias que no tiene el otro. Si China Y Usa no estan al mismo nivel económico per capita es mas una diferencia del punto de partida de sus estados modernos.
Y un sistema plutocratico como es USA no puede dar lecciones a un sistema de partido único como es china. Que la gente se pone digna porque la mierda de uno le huele menos que la del otro.

D

#4 maldito rojo peligroso

Polarin

#4 Conio, y China se comia los mocos hasta hace poco... ahora que puede la esta liando en Africa. La lobras qhe hacen no son gratis.

Pensarse que la gente es "mala" o "buena", sin contar que tiene que haber un control sobre ellos es una gilipollez. De los americanos sabemos lo que hacen porque son una democracia, de China no tenemos ni idea, y de Rusia un poco.

m

#4 Pues aquí una lista de los países con los que China ha tenido una guerra desde la fundación de la República Popular de China

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_People%27s_Republic_of_China

Incluye a países como India, Vietnam y la U.R.R.S

Y eso que entonces su proyección internacional era mínima.

También es cierto que a partir de los 80, la cosa cambió y se volvieron más pacifistas y dejaron de lado el mensaje belicistas, pero desgraciadamente, desde la llegada de Xi Jinping al poder en 2012, el belicismo y nacionalismo chino está en aumento...

Dovlado

#4 El segundo párrafo es para enmarcar

Noeschachi

#2 De momento Europa solo es la putita de una de las tres potencias que mencionas y la que va a poner el culo de nuevo si no espabila de una vez y empieza a pensar en sus propios intereses.

D

#9 para empezar, tiene que saber cuáles son sus intereses.

s

#9 Lo que pasa es que cuando las putas están viejas y decrépitas solo pueden poner el culo y callar.

D

#2 USA ha impuesto gobiernos como el que mas, de repartir democracia no tiene ni idea aun

D

#41 Sí Europa lleva 77 años con el mayor periodo de paz y prosperidad de su historia es en gran parte gracias al sistema que impusieron aquí los americanos después de la SGM.

D

#94 eso es como lo de nuestro rey: que hizo algo bien, y por eso parece que se toma la licencia de hacer de por vida todo mal el resto de su tiempo.
USA hace ya tiempo que nos tenia que haber dejado en paz

Pink_Hydrogen

#2 Usa tiene un sistema basado en las elecciones. Rusia y China también.
En USA solo te puedes presentar dentro de 2 partidos, el resto de tendencias no tienen ninguna posibilidad de gobernar.
Para optar a la presidencia debes de ser millonario. Las minorías no pueden votar.
USA pisotea el derecho internacional, promueve dictaduras, cambios de gobierno, impone sanciones, asesina a ministros, bombardea con total impunidad zonas civiles y un largo etc.
Y encima tienes la poca vergüenza de reírte. ¿de qué coño te ríes?

aironman

#71 deja de mentir.

m

#2 dan asco los tres, pero rusia es europea

Yespy

Y lo peor es que no les falta razón...

Monsieur-J

El oso ruso y Winnie the Pooh.
Cuidado.

Putin.es.tu.papa

Dicen la puta verdad.

sieteymedio

Estamos tan acostumbrados a Estados Unidos desesetabilizando todo el planeta constantemente, que ya ni consideramos la posibilidad de que se fueran a tomar por el culo de repente y el mundo sería mucho más feliz.

-NOOOO, los terroristas, los comunistas, los xxxxxx se nos comerían!

Que sí, hombre, que sí. Todo cocos que se han montado ellos mismos.

Janssen

Más que aliarse es proteger sus derechos inalienables como el derecho a proteger sus fronteras, el derecho a comerciar con cualquiera, etc. EEUU solamente desea ser quien impone las reglas mundiales a su beneficio, ni siquiera estatal sino de las megas corporaciones que dirigen la nación.

omegapoint

A mi me parece bien.

Los chungos del patio aliandose para pegarse con el quarterback popular y abuson del colegio.

¡Ya partanse la madre!

pedrobz

#15 El problema es que el ring es demasiado pequeño, van a llover hostias por todos lados y cuando digo todos, digo TODOS, oficialmente se llamarán "daños colaterales"

omegapoint

#32 eso espero, el método vasco, tanta discusión y tanta tontería pudiendo arreglar esto a hostias ¡hombre ya!.

yer0

#32 se la están jugando José Alberto, se la están jugando

Battlestar

#15 Si se pegaran entre ellos ningún inconveniente, lo malo es que pillan a todos los que están en medio

omegapoint

#54 pa que aprendan también.

En cuanto sale un abusón, el resto del mundo sin excepción debería aliarse para molerlo a collejas, que tras miles de años de historia con las mismas mierdas no aprendemos.

¿Qué no sería bonito? Alguien mea fuera del tiesto y todos los demás le ponen en su sitio.

Ni siquiera militarmente, bloqueo comercial del resto del planeta hasta que vuelvan a entrar en razón.

Ah, sí, claro, se me olvida siempre que el interés económico es más importante que hacer lo correcto. Así nos puto va.

D

#84 Bueno es saberlo, que luego me hago un lío. lol kiss

Cuñado

Espero equivocarme, pero me temo que el día de ayer tendrá un notable protagonismo en los libros de historia del futuro.

Oniros

#12 Creo que así empezaba la tercera guerra mundial en un videojuego...

D

Si, y van a enfadarse con el mejor mercado. Jeje.

D

Es sensato. Nos puede o no gustar, pero tener una balanza de poderes es mucho mejor que no tenerla

urannio

Definitivamente esto impactará en el buen desempeño económico de EEUU y en su riqueza.

nulero

Y Rusia y China son hermanitas de la caridad... amenazando a Ucrania y Taiwan respectivamente

o

ojala se destruyeran entre ellos. Tres paises abusones, armados hasta los dientes.

m

#19 No sobreviviríamos a eso.

m

#33 si no participamos en absoluto deberíamos librarnos

Z

Pero también conflictos internos como el de los uigures del Xinjiang.

A mi me gustan los uigures de limón, habrá que probar los de Xinjuang

D

“Imperio Americano” Y ahí dejé de leer…

Elnuberu

Entiendo que lo hacen ahora públicamente porque de manera solapada llevan años

malvadoyrarito

#23 pues desde la muerte de Stalin no creas que nunca han conseguido llevarse bien. USA está consiguiendo que se vuelvan a juntar más de 50 años después.

D

¿Cuantas veces se pueden aliarse aliados? Bueno, supongo que la noticia cumple su objetivo, ser entrada de propaganda en menéame. Aunque se pasan un poco, esto de que España es la mejor democracia es para reírse.

Miguel_Diaz_2

A poco que se midan los penes la Naturaleza por H o por B acabará jodida por algún lado. Que si suelto unas bombas en el mar para hacer ruido, que si me cargo un bosque para poner unos días baterías de misiles en la frontera...

Y eso sin llegar a la guerra que hoy en dia entre esas potencias seria catastrófico. Y todo por 4 megalomanos de mierda.

D

#35 4?
Cuentas a Trump tambien?

Miguel_Diaz_2

#60 Por 4 me refería no a este conflicto en particular sino a que "4 gatos" tienen el poder de extinguir a 7000 millones de personas y por motivos estúpidos de poder.

Emulator

#35 No subestimes la voracidad y el nivel de influencia que tiene la industria armamentística americana sobre su propio gobierno. De vez en cuando necesitan una guerra, y si no hay razones ya se las inventarán (Irak). Al fin y al cabo una guerra en Ukrania les pilla lejos y les volvería a llenar los bolsillos.

j

El tema de los unos y los otros. Todos.

Y Ahora (2022) Rusia quiere masacrar Ucrania junto al calor de China.

D

¿Rusia se alía con China? JAJAJAJAJAJAJA
A China los rusos no les llegan ni como aperitivo, no los necesitan para nada. El único interés de China son los recursos naturales rusos. Y se los va a quedar con la tontería de "oh, seamos amigos contra el pérfido americano, nosotros os ayudaremos".
Putin, te hacía más listo. Te la van a meter doblada, tovarish.

D

#48 Tienes razón, es una opinión de mierda.

Guanarteme

#72 Hay peña cuyo nick ya te da a entender algo de cómo es; pero la crackada de verdad son esos nicks que te describen el tipo de comentario que te vas a encontrar.

Si la lío muy parda en menéame y me banean para siempre, me pondré de nick "LaRazónIrrebatible", "LaVerdadAbsoluta" o "HechosFehacientes". lol

D

#72 Mi nick es para los que los que no son capaces de tener argumento alguno puedan comentar alguna cosa kiss

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