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#1:
Lo más triste, es apenas unas horas después del mortal otropello, medios leoneses acusaban al ciclista, sin contrastrar ningún dato. Lo de echar la culpa al débil ya es lo cumún en estos casos. Ahora resulta que cruzó por donde debía y que, en ningún caso fue culpa suya. Buscar culpables, sin esperar a una declaración oficial y a una investigación policial es toda una muestra del periodismo de calidad que se ejerce en España.
#6:
#3 El problema con estos pasos es que son muy peligrosos, porque dan una falsa sensación de prioridad. En un paso de cebra, por ejemplo, el coche debe detenerse y dejar pasar al peatón. Pero el peatón sólo puede pasar cuando el coche efectivamente se ha detenido. El problema con los pasos de bicis es que si el ciclista no hace una detención previa, dada la velocidad a la que circula, es muy probable que cuando entre en el campo visual del conductor, este ya no tenga tiempo ni reflejos para detenerse, especialmente si hay obstaculos que dificulten la visibilidad (coches aparcados, árboles, etc).
Desconozco el lugar concreto ni a qué velocidad iban ni el ciclista ni el coche. Y la culpa principal es del coche en cualquier caso.
Pero como ciclista me aprendí muy bien, y por un susto, que el hecho de que tengas prioridad solo funciona cuando te ven. Y para que te vean, no te puedes meter en una intersección a la misma velocidad a la que vienes circulando por el carril bici.
Desconozco el lugar concreto ni a qué velocidad iban ni el ciclista ni el coche. Y la culpa principal es del coche en cualquier caso.
Pero como ciclista me aprendí muy bien, y por un susto, que el hecho de que tengas prioridad solo funciona cuando te ven. Y para que te vean, no te puedes meter en una intersección a la misma velocidad a la que vienes circulando por el carril bici.
#3:
#2 El chaval cruzó por un paso de peatones que también era un paso para ciclistas. En eso baso mi argumento. Aparte, soy de León y se como pasan los coches por esa zona.
editado:
Aparte de quien sea la culpa, lo que me acojona es lo rápido que los medios de comunicación culparon el ciclista, sin tener ni un solo informe y sin que ninguna responsabilidad haya sido depurada. De entrada, la culpa del ciclista, luego ya veremos que dicen los peritos.
#12:
#10 Gracias al aporte de #9 he visto las imágenes del lugar. Desconozco la dirección del ciclista. Si surgió de la zona arbolada del camino y bajando la pequeña cuesta, es muy dificil que el conductor le viera, aunque seguro que iba más velocidad de la debida, por lo que me cuentas de la zona.
Por otra parte, cumplir el código no es irrumpir en un paso de cebra sin haberte asegurado de que no hay vehículos. Aquí, aunque la culpa principal es del coche, el ciclista también incumple, porque prioridad de paso no significa meterte en una intersección sin mirar y sin detenerte. Eso no es cumplir el código.
Y yo, conduciendo moto y bici hago conducción defensiva: no confío en que los demás vayan a actuar cumpliendo el código, porque a veces no lo hacen, y como lo que me juego es mi vida pues asumo de antemano que pueden hacer cualquier maniobra imprevista, y conduzco en consecuencia.
Por otra parte, cumplir el código no es irrumpir en un paso de cebra sin haberte asegurado de que no hay vehículos. Aquí, aunque la culpa principal es del coche, el ciclista también incumple, porque prioridad de paso no significa meterte en una intersección sin mirar y sin detenerte. Eso no es cumplir el código.
Y yo, conduciendo moto y bici hago conducción defensiva: no confío en que los demás vayan a actuar cumpliendo el código, porque a veces no lo hacen, y como lo que me juego es mi vida pues asumo de antemano que pueden hacer cualquier maniobra imprevista, y conduzco en consecuencia.
Comentarios
Lo más triste, es apenas unas horas después del mortal otropello, medios leoneses acusaban al ciclista, sin contrastrar ningún dato. Lo de echar la culpa al débil ya es lo cumún en estos casos. Ahora resulta que cruzó por donde debía y que, en ningún caso fue culpa suya. Buscar culpables, sin esperar a una declaración oficial y a una investigación policial es toda una muestra del periodismo de calidad que se ejerce en España.
#1 No creo que sea un asunto de echar la culpa al débil, ya que tampoco sé por qué el débil tenga que ser el ciclista.
Estoy seguro de que sabes perfectamente la cantidad de ciclistas que circulan por la acera (en la que no hay ningún carril bici). Quizás tenga más que ver con eso.
#2 El chaval cruzó por un paso de peatones que también era un paso para ciclistas. En eso baso mi argumento. Aparte, soy de León y se como pasan los coches por esa zona.
#3 Eso que contestas no tiene nada que ver con mi comentario.
Por cierto, se escribe "aparte"
Yo leí la noticia en su día en "Leon Noticias" y no se culpaba al ciclista en ningún momento.
#4 Gracias por la corrección.
#4 Perdona el error, fue en el Diaro de León Online, no en leonoticias.com. Lamento el error.
#3 El problema con estos pasos es que son muy peligrosos, porque dan una falsa sensación de prioridad. En un paso de cebra, por ejemplo, el coche debe detenerse y dejar pasar al peatón. Pero el peatón sólo puede pasar cuando el coche efectivamente se ha detenido. El problema con los pasos de bicis es que si el ciclista no hace una detención previa, dada la velocidad a la que circula, es muy probable que cuando entre en el campo visual del conductor, este ya no tenga tiempo ni reflejos para detenerse, especialmente si hay obstaculos que dificulten la visibilidad (coches aparcados, árboles, etc).
Desconozco el lugar concreto ni a qué velocidad iban ni el ciclista ni el coche. Y la culpa principal es del coche en cualquier caso.
Pero como ciclista me aprendí muy bien, y por un susto, que el hecho de que tengas prioridad solo funciona cuando te ven. Y para que te vean, no te puedes meter en una intersección a la misma velocidad a la que vienes circulando por el carril bici.
#6 http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Fallece-Un-Ciclista-Al-Ser-Arrollado-Por-Un-Coche-En-La-Carr-vn172255-vst216
#10 Gracias al aporte de #9 he visto las imágenes del lugar. Desconozco la dirección del ciclista. Si surgió de la zona arbolada del camino y bajando la pequeña cuesta, es muy dificil que el conductor le viera, aunque seguro que iba más velocidad de la debida, por lo que me cuentas de la zona.
Por otra parte, cumplir el código no es irrumpir en un paso de cebra sin haberte asegurado de que no hay vehículos. Aquí, aunque la culpa principal es del coche, el ciclista también incumple, porque prioridad de paso no significa meterte en una intersección sin mirar y sin detenerte. Eso no es cumplir el código.
Y yo, conduciendo moto y bici hago conducción defensiva: no confío en que los demás vayan a actuar cumpliendo el código, porque a veces no lo hacen, y como lo que me juego es mi vida pues asumo de antemano que pueden hacer cualquier maniobra imprevista, y conduzco en consecuencia.
#12 Pones una señar a 100m avisando de que hay un cruce de ciclistas y, a lo mejor, esto se soluciona en gran medida. Sin ir en bici, a mí casi me atropellan unas cuantas veces cruzando por un paso de cebra. Falta concienca y más cuando llueve, que la gente coge el coche hasta par air al bar de la esquina a comprar tabaco.
#6 Es cierto lo que dices, pero no deja de ser triste que para andar en bici con seguridad con por la ciudad, no sea suficiente con cumplir el código. Tenemos que vivir con el temor constante de que los demás no lo cumplan. El accidente fue en una zona bastante recta, donde los coches se pasan por el forro el límite de los 50Km/h.
#6 Yo soy muy respetuoso con los pasos de cebra y siempre me acerco a ellos a una velocidad que me permite detenerme si un peatón entra en mi campo de visión. Pero una vez casi me llevo por delante a un ciclista precisamente porque iba a bastante más velocidad que un peatón y pasó sin siquiera mirar si venían coches, supongo que porque tenía prioridad y para él era motivo suficiente para jugársela de esa manera. Y encima quería tener razón
#13 Es que realmente es un problema. Y te lo digo como ciclista. Si te acercas a una intersección con una carretera poco transitada, pues no vas con la intención de deternerte, si total llevas los pedales calados y vas con un desarrollo fuerte, así que intentas meterte. El problema es que, si es un cruce en el que no haya mucha visibilidad, porque sales en curva, por los árboles, por los coches aparcados, a la velocidad que vas como ciclista no te da tiempo a mirar a los dos lados como si fueras un peatón. Y más si tienes que esquivar los bolardos de entrada en el paso y alguna farola o señal. Entonces acabas metiéndote un poco a ciegas en la intersección. O incluso de oido, lo cual es muy mala idea si lo que se cruza es un Prius.
Ya lo dije antes. Yo me llevé un susto precisamente así. Y una y no más. Asumí que tener la prioridad no significa poder meterte sin mirar. el problema es que hay mucha gente (también coches con los cedas y todo eso) que piensa que prioridad es vía libre. Y no.
#6 Igual que hay señales de 30 Km/h por paso de niños a la salida de colegios, no se que costaría poner señales de precaución por paso regulado de ciclistas. Lo que falta es voluntad, pero las bicis, (de momento), no pagan impuestos, ni seguros ni requiren de permiso homologado para ser utilizadas. La cultura de la recaudación se está cargarndo un medio sostenible, limpio y totalmente eficaz en itinerarios más o menos cercanos. Ahora, con un chaval muerto, vermos unas cuantas propuestas de políticos buscando la foto y unos cuantos votos, son tiempos difíciles para la castuza más rancia cuyo afán es gastar menos en seguridad vial. Ese dinero se puede repartir de forma mucho más eficiente entre afines.
#2 La gente va por la acera en bici por MIEDO ! Hostias ya joder! Que ir por la carretera es más cómodo y con menos cruces/saltos/obstáculos. El problema son los coches que ocupan (entre los aparcados y en movimiento) el 70-95 % de las ciudades.
#7 ¿Y qué hacemos los peatones con los ciclistas que van como putos cabestros por la acera? ¿Andar por los tejados?
#11 Pues pararles y darles un toque. Eso también me parece mal. Yo es lo que hago y soy ciclista. Pero aun así el daño es infinitesimal comparado con la lacra de los coches en la ciudad o con lo que te puede pasar por ir por la carretera. Ya sabes una bici molesta en la acera, pero también en la carretera a pesar de que si uno se decide a ir por ella tiene que parar más veces por los atascos de los coches, aparcamientos, etc que los coches por la bici. Eso sí, ellos te pitan y te insultan, y tú te esperas y te jodes. ¿Y por donde van las bicis entonces? ¿Por los tejados? El problema son los coches y no las bicis o los peatones. Nos enfrentan, por ejemplo poniendo carriles bicis en las aceras y limitando el poco espacio que ya tienen los peatones.
#15 ¿Pararles?
Además, ¿no sabes que en este país no se puede dar un toque a la gente porque todo el mundo lleva razón aunque esté cometiendo la mayor de las burradas?
#17 Anda leete el comentario entero. Y si pararles. Suelen ser los mismos a la misma hora. Quizás un día no puedas, pero si tanto te amenazan/molestan puedes pararles y denunciarles.
#18
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/09/10/el_tsja_rechaza_recurso_del_ayuntamiento_obliga_prohibir_las_bicis_por_las_aceras_309276_301.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/20/catalunya/1416484569_857464.html
http://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/madrid-multas-circular-bicicleta-acera-101789
#19 ¿Y? Nada que es problema es el ciclista por la acera y no los miles de atropellos, ruido, contaminación, gasto, falta de salud, y mierda en la ciudad. Ya está, para ti la peseta. No sé porque pierdo el tiempo intentando razonar con bots. Hala buen día y no se olvide de cargar su programa en de hoy en la televisión.
#22 Tú vete a denunciar a los que cogen el coche para ir a por tabaco al bar. Seguro que lo tienes más fácil. Los coches, al menos, tienen que llevar matrícula.
por lo atunete que eres y las mamarrachadas que sueltas. Porque yo jamás he defendido ni a los coches, ni a los conductores, que no te enteras. Eres de esos simples de: conmigo o contra mí.
En cuanto a ti
#25 Gracias por la lección y la humildad que demuestras al estar por encima del bien y del mal. Y ya puestos a insultar, mamarracho, simple y atunete tu puta madre en bicicleta.
#26 ¿Pero no te habías despedido?
Por no hablar de lo triste que eres metiéndote con alguien que no ha entrado en este debate
Se confirma mi diagnóstico
#27 Hombre sí, me había despedido, pero a pesar de ser inferior (o quizás por ello) también salto si me insultan.
#2 No lo pongo en duda, pero en este caso no.
Son leones y voy a seguir yendo con la bici por la acera, eso si, los abuelos me adelantan porque es lo que se debe hacer.
Y en Alcorcón ponen un ceda el paso en el suelo del carril bici. Así tiene más prioridad el coche que la bici....
Eso si, en una calle recta te hacen cruzar 3 veces la carretera
Un despropósito
En el 95% de los accidentes el problema es el de siempre: Exceso de velocidad de los vehículos a motor, que raramente respetan los limites, y esto causa y agrava la mayoría de los accidentes.
Lo primero, si el ciclista cruzo por un paso de bicicletas, la preferencia era suya y la culpa es del otro. Yo uso la bicicleta a diario, intento cumplir las normas de circulación siempre, me saca de quicio los ciclistas que circulan por las aceras y que ademas timbrean para que la gente les ceda el paso, ¿Es que no saben que el peatón tiene preferencia ante la bicicleta? y lo de circular por la acera, yo circulo por la calzada, y si tengo que subir a la acera, me bajo de la bici, que es lo que hay que hacer, las polémicas con las bicicletas viene sobretodo por los ciclistas y conductores que no tiene claro cuales son las normas de circulación. Si alguien no lo tiene claro, que recuerde que la bicicleta es un vehículo, y que salvo por la matriculación y seguro, tiene que cumplir las mismas normas que el resto de vehículos... Los que llevamos ya décadas usando la bici como vehículo habitual estamos hartos de los que han cogido la bicicleta hace unos dias por moda y circulan como si toda la calle fuera suya, aceras, pasos de cebras, direcciones prohibidas adelantamientos y giros sin señalizar, etc etc,