Hoy más que nunca, frente a la resignación y el miedo, la codicia y el abatimiento, es necesaria una amplia victoria de Syriza en las próximas elecciones generales griegas. Europa se encuentra política, económica y socialmente al borde del abismo.
#2 Si querían joder a Merkel, los únicos el KKE (y yo no les votaría).
Estos para empezar no quieren joder a Merkel, al contrario, quieren que se vuelva buena y sacar su lado flower power. Decimos Merkel pero en realidad hablamos de ese tinglado que se llama Alemania.
Si estos se ponen firmes (cosa que yo dudo horrores, después de ver cosas como el medio kilo del Monedero), la situación es lose-lose para todos. Ellos pierden, Alemania pierde, la UE pierde. Ergo, veo jodido que se pongan firmes (se arrugan ellos primero, como el juego de los coches), así que empezaremos un juego de paripés, que está muy de moda hoy, a ver qué migas de mierda les sueltan (si es que alguna), y a ver cómo se lo toman los griegos.
¿Se acuerdan ustedes del referéndum que quería hacer Papandreu? A la puta calle cagando hostias. Y total, seguro que le lavaba el cerebro al personal para que entraran por el aro. Esto es el nivel que hay.
Igual acaban votando al KKE. O a vete a saber qué. Pero de momento en Berlín van ganando tiempo.
#4 El KKE son demasiado radicales incluso para mi (Y eso en "fondo" es difícil, en medios es otra historia y bastante más fácil).
Son Marxistas-Leninistas radicales (como aquí el PCPE), de los que tienen claro su fin, pero no tanto el camino intermedio.
Syriza y Podemos, yo tengo muchas dudas. Pero espero que sean "moderados" al principio, y si las buenas palabras con europa no les sirven de nada, tomar medidas más radicales. (Claro que a mi salir de Europa no me da miedo, soy una rareza en eso, tampoco digo que es lo que quiera, pero me parece menos importante que la falta de vivienda o comida)
#5 Pues radical es el que va a las raíces de las cosas, no el que anda con mamoneos.
Lo que no se les puede acusar es de incoherentes o vendedores de humo. Estoy de acuerdo con muchos de sus diagnósticos (casi todos, francamente), pero no estoy de acuerdo con sus soluciones. En realidad, van al revés de lo que piensas. Me explico.
Syriza y Pablemos son dos pedazos de mierda. Son "moderados" al principio, en el medio y al final, porque son un quítate tú que me pongo yo. Nada más. El sistema está probando darwinistamente sus jugadores. Pero lo que me hace gracia es que tú tragas con ellos porque crees que en el fondo no son lo que son, sino que hacen eso porque sí. Si te piden que comas mierda de un balde en aras a llegar a eso imagino que no la comerás. Pues eso.
El KKE en realidad va al revés. Yo pienso que ellos son los que van de farol, pero en la práctica también tienen que darse cuenta de todo. El que puede ir de farol parece ser que mete miedo a quien quiere ayudar, y quien dice que no hay que meter miedo en realidad va a lo suyo. Ir de farol vale para hacerte valer, pero al final tenemos un problema, que nadie sabe qué hacer. Ni siquiera Alemania, ellos lo único que hacen es aprovechar la crisis para hacerse los dueños del cotarro. Que les reviente todo en la cara por tercera vez parece ser que no entra en sus planes.
Salir de la UE es una hecatombe, como lo del euro. Sí, claro, si hay que salir se sale, pero sería todo muchísimo peor de lo que parece. Lo que pasa es que la alternativa es convertirse en vasallos de Alemania (en realidad, ya viene siendo así desde mucho antes). Cambiar esto requiere gente tipo Putin, no uno, un partido entero, yo desde un marco español dudo muchísimo que llegue a haber nada por limitaciones estructurales, sociales, ideológicas y hasta nacionalistas. Por eso entiendo perfectamente lo que pasa en Catalunya.
#7 A ver... no tengo intención de votar a Podemos en las generales, así que no me metas en los que "trago".
Pero desde luego los prefiero a ellos que a PP o PSOE. En concreto Pablo Iglesias creo que es un comunista "de los de verdad", por eso "quiero creer" que hará lo que tenga que hacer cuando llegue el momento. "Quiero creer" no es "creo" por eso no tengo intención de votarlo.
Del KKE yo respeto muchas cosas como la forma que ha organizado a los trabajadores, pero no me gusta que no sigan la máxima marxista de buscar alianzas estratégicas con aquellos partidos que pretendan ayudar a los trabajadores. (Si en esta legislatura ayudan a Syriza, lo retiraré).
Se perfectamente lo que significaría salir del Euro. Entiendo de economía bastante. Se que no es un camino de rosas, pero también se que es la única manera (si no cambia europa) de que todo el mundo pueda comer 3 veces al día. Todo lo demás son añadidos. Sobre el último párrafo esto es lo único que diré, no quiero entrar en debates donde aunque te daría la razón en muchas cosas, en esas mismas cosas te diría que no está bien hecho.
#9 No meto a nadie concreto, es una forma de hablar. Siempre intento implicarme para generalizar, pero en este caso no.
No creo que Pablemos llegue a las generales. Ahora, vete a saber. Yo sigo pensando que harán un megatinglado a la italiana, lo que están disputando es el candidato. Está claro que el PSOE será quien más aporte. El candidato lo decidirán gentes como Arriola y tal y tal. Ahora, insisto, vete a saber. Si en algún país se puede ir todo al guano ese país es este.
No es cuestión de "preferir". Yo no prefiero la caca a la mierda. En todo caso una jiña de la nariz.
Pablo Iglesias es un desahogado, un vanidoso de mierda y un telepredicador. A nivel personal no tengo ni puta idea de si es un déspota, pero me tiene pinta vistas las maniobras que hace, nada sutiles y bastante zafias. Total, este tío es tan irrelevante como lo fue en su momento González, Aznar o Zapatero. Son un comercial, dan la cara y encandilan a la gente, nada más. A este tío lo sacas de la circulación (basta publicar cualquier cosa que con certeza tienen ahí guardada) y lo sacan del medio sin más. Es una inversión que se pierde pero en estos tiempos se pierden muchas. En cambio cosas como la izquierda abertzale les metes a toda la cúpula en el trullo y ni les rayas la pintura. Y no defiendo ni ataco lo que ellos opinen políticamente, me limito a señalarte otra forma de funcionar en política. Pues por ejemplo viene a ser como hablar de Windows o Linux.
No es que sea un camino de rosas, es que el estado se descompone. Es que es al revés, va a ser el vasallaje con Alemania lo que garantice a la gente tres comidas (o más o menos) al día. Y como comprenderás, nadie da de comer gratis.
Lo de Catalunya podría desencadenar una reacción en cadena a escala de la UE, o podría no servir para nada. Desde luego es una opción mucho más real que toda la palabrería que tienen unos y otros y de la que la gente eventualmente se acabará cansando, con consecuencias me temo que nefastas.
#11 No veo las cosas como tu... (salvo lo de la izquierda abertzale, que es cierto que es de los pocos movimientos políticos que no dependen de líderes y eso es algo muy positivo).
Lo de Catalunya a mi me pone negro... Estoy a favor de la autodeterminación, pero el estado burgués que quiere montar Mas es MUCHO PEOR económicamente hablando y socialmente hablando que quedarse en España. Entiendo que se quieran ir con la mierda que tenemos. Pero joder, si se hace, hay que hacerlo bien, no cambiar unos corruptos por otros.
Y me jode más ERC, que siendo de izquierdas anteponga el estado burgués independiente que el pueblo catalán.
#12 Mas no quiere la independencia, hombre (la acepta como demócrata, pero está deseando que le ofrezcan algo de chicha para reconducir la cosa). Y ERC se da cuenta porque sí la quiere.
Míralo así: en Catalunya la gente sí quiere cambiar las cosas, y han entendido perfectamente que desde el marco español NO SE PUEDE (¿has oído a los de Pablemos decir cualquier cosa al respecto? Nada más que "a los catalufos los queremos mucho"). Antes hablábamos de ir de farol, pues si realmente quieres cambiar ese marco para empezar tienes que pedir romperlo. Y no, en "España" no se quiere cambiar nada, al contrario, la gente lo que quiere es que siga todo más o menos como estaba cuando las cosas iban "bien" (o por lo menos la amplia mayoría). Es un abismo de perspectivas, que además son incompatibles completamente.
El problema es que se le acaba el tiempo a todo el mundo, y evidentemente, Catalunya es capaz de salir adelante perfectamente (y mejor, sin duda). La señal de presión la verás cuando la cagalera llega a las cúpulas de las puertas giratorias, mientras no llegue no hay agua en la cubierta de lujo.
#13 Yo entiendo a los independentistas, y como te he dicho, creo que tienen derecho a decidir si ser españoles o no.
Sin embargo creo que es un error. Creo que las fronteras siempre son un error. El problema no es yo contra mi vecino, es de los de arriba y los de abajo.
Si os independizaseis ahora (escribes Catalunya, por lo que eres catalán al 90%) SEGUIRIAIS IGUAL, pero fuera de la UE (España puede vetar la entrada de nuevos estados y creeme que el PP lo haría) y con la mitad de vuestra infraestructura empresarial intentando marcharse. Gobernados por los mismos corruptos y pagando los mismos peajes.
Lo que ganaríais de no pagar la "solidaridad interterritorial" lo perderiais en la devaluación del puyolino (ahora con todo el jaleo de los pujol, no tanto, pero hasta que el molt honorable no demostró que no lo era, era el nombre "cariñoso" que ponía yo a la moneda catalana).
Exportaríais menos por aduanas y las importanciones multiplicarían su precio (entre aduanas y devaluación).
Si el cambio viniera con mayoría absoluta de ERC, hablaría de otra manera, pues aunque todo lo económico que he dicho, seguiría siendo válido, si intentarais un socialismo, al menos los que notarían el cambio serían los de arriba, no los de abajo, pero mientras CIU sea necesaria para ese cambio, creo que es un error mayúsculo que os costaría mucha hambre y miseria.
No hay que olvidar que CIU son TAN o MÁS corruptos que el PP.
#14 No es ningún error, es un riesgo. Son valientes y lo toman, como los escoceses. Siempre he pensado que quien más puede dar más debe dar, no me refiero a bienes materiales, y en ese sentido los admiro. Es la sociedad más avanzada de Hispanistán (en Euskadi tienen otros traumas), y hablan con claridad: o cambiais, pero en serio, no como siempre, amago amago y me quedo peor que estaba, o nos vamos, porque vamos todos a la hecatombe, y como dije antes de los lemmings, el que se quiera tirar que se tira pero yo no.
No le des más vueltas porque es esto, lo que hace todo el mundo es enmierdar y decir que es otra cosa que no es.
Yo no soy catalán. Escribo Catalunya como escribo John (y no Juan) o escribo Kevin (y no Galván), porque es el nombre de una comunidad humana que se quiere llamar así (mayormente). No son una cosa. No son el Everest o el Océano Pacífico. Y sí, no pongo England porque igual me llaman pedante, pero deberíamos hacerlo también, no es distinto de decir John o Kevin. Como decir Zhongguo (Chuncuó), tiene la misma dificultad que decir Mao Zedong.
Lo que está pasando en Catalunya le es muy difícil de controlar a todo el mundo, a Mas lo ponen a caldo y los primeros en chuparle la polla deberían ser los peperros, pero esos son por constitución irresponsables, ineptos e incompetentes. Ya veremos cuando a nivel Hispanistán la cosa se ponga similar a ver.
#15 Perdon por el error (por eso había puesto al 90%, no es común). Yo soy de la opinión de que las zonas geográficas no está mal traducirlas (cosas de que sean más fáciles de pronunciar) en los nombres de personas si que intento hacer un esfuerzo un poco mayor.
Yo no cuestiono el valor de quienes quieren tomar un riesgo, cuestiono sus motivos y si han pensado las consecuencias. Y creo que CIU ha engañado al pueblo catalán tanto en los motivos como en las consecuencias. (CIU buscaba un pacto fiscal, y usa el independentismo como arma para conseguir cosas del gobierno central, no como fin último, pero también creo que se le ha ido de las manos y ahora no puede echarse atrás).
Pero bueno, yo como te he dicho, creo que Catalunya tiene que ser lo que los Catalanes quieran. Yo les intentaría enseñar que hay opciones mejores que la independencia (Es mejor que cambiemos todos a que cambien unos pocos), pero también intento convencer a los que no lo ven, que yo no soy nadie para decirle a los Catalanes lo que deben ser y hacer, solo puedo ofrecerles mi humilde punto de vista y mis escasos conocimientos.
#16 Buenó si han pensando en las consecuencias. Si se quedan, y esto sigue como está, ríete tú de la posguerra. Por eso se largan. El riesgo no es lo que les pase a ellos, el riesgo es el pollo que se puede armar a todos los niveles. La gente se cree que Syriza va a mover algo en la UE. Me da la risa. Esto sí puede mover mucho. Aún estaría de puta madre que se desintegrara Alemania. Que se desintegrasen todos.
Mira, dale la vuelta: ¿se puede saber por qué Hispanistán no puede ser un estado federal? Sí, bueno, aparte del mamoneo de justicia que tenemos (y que la mayoría de la gente no tiene ni puta idea de lo que eso es, le cuentan que esto es un cuasi estado federal y traga... es que aquí se traga con todo, sin eructos siquiera), cómo va a haber un sistema judicial federal, buf, imposible, se acabó la centralización de la corruptela. ¿Me puede alguien explicar por qué cojones no se generaliza el concierto económico a TODAS las CCAA? Se paga todo lo del estado entre todas y se hace un fondo de solidaridad y luego cada uno a vivir de lo que tiene. ¿Puede decirme alguien dónde está el problema? ¿Pasaría algo porque en las Balears pongan al catalán de única lengua oficial, o en las zonas de Asturias donde se habla el asturiano? ¿Pero realmente alguien cree que el castellano se iría al carajo, si los que lo hunden en la mierda son los que dicen defenderlo?
Y así... hasta pasado mañana. Y encima insultan. Que eso es lo de menos, nos insultan a todos, catalanes y no catalanes, el problema son los que aplauden con las orejas.
#17Buenó si han pensando en las consecuencias. Si se quedan, y esto sigue como está, ríete tú de la posguerra.
No te quito razón, pero no es un problema suyo solo, y como he dicho antes, se sale mejor todos juntos que por separado.
El pollo que se monte me da igual (bueno, me gustaría verlo por curiosidad y por ver la cara que se le quedaría a algunos) lo que me importa es como viva la gente, y no creo que sea mejor (si lo creyese, apoyaría la independencia sin tapujos).
¿se puede saber por qué Hispanistán no puede ser un estado federal?
Hay muchos tipos de estados federales, y algunos tienen menos competencias que nuestras comunidades y otros más. Sobre el concierto económico, estoy de acuerdo en que no tiene sentido que "unos si y otros no", las reglas deberían ser iguales para todos. También te digo que no me gustaría una justicia catalana. CIU y los Pujol se habrían ido de rositas. La de España es una mierda, pero es mejor una mierda que 17 mierdas. Lo de las lenguas siempre he creído que se saca de quicio. Considero una riqueza hablar más lenguas y creo que salvo pocas excepciones, un catalán que estudia en catalán y habla en su casa en catalán, conmigo hablará castellano y tan ricamente. (igual que yo "intento" hablar inglés con alguién que sabe inglés y no español, solo que los catalanes lo hacen bien en castellano y yo en inglés no).
Y así... hasta pasado mañana. Y encima insultan. Que eso es lo de menos, nos insultan a todos, catalanes y no catalanes, el problema son los que aplauden con las orejas.
Aquí poco puedo decir... Una verdad como un templo. Pero es lo que tiene el nacionalismo (en este caso español), pensar en "mi nación" y al resto que les jodan.
#13Catalunya es capaz de salir adelante perfectamente
Si eres catalán, igual sí. Si eres de fuera, como yo, verás las cosas de otra manera diferente.
Porque Cataluña está empufadísima como cualquier otra comunidad, cuajada de corruptos como cualquier otra comunidad, llena de canis y borregos que votan lo que les dice la tele como cualquier otra comunidad y con una economía de mierda basada en turismo y exportaciones agrícolas y ganaderas como cualquier otra comunidad.
Cataluña, en resumen, no tiene nada especial que no tenga por ejemplo Valencia o Galicia o Baleares o Murcia, salvo mucha más gente y un par de polígonos industriales extra (que tampoco son para echar cohetes) y para de contar. Mi opinión personal es que está igual de jodida que cualquier otra comunidad, sin más. Lo demás de las maravillas de la terra catalana... propaganda indepe.
Idealizas demasiado algo que desconoces y lo haces influído por la propaganda de un sector político concreto, no por razonamientos tuyos propios. Y lo que dices dos comentarios más abajo de que "Es la sociedad más avanzada de Hispanistán"... igual si eres de Albacete o de Badajoz te lo podrán parecer... pero si eres de cualquier otro punto de la costa este de Hispanistán... sinceramente llevo toda la vida viviendo en Valencia y he ido a Cataluña miles y miles de veces y tengo amigos catalanes a punta pala y... pero qué me estás contando, primo
IGUAL de listos o de tontos o de burros o de cultos que cualquier otro. Igual. Orgullo patrio y nacionalismo a punta pala, eso sí, pero ya está. Su "sociedad más avanzada" la puedes ver en la deuda que tienen, en los políticos que los gobiernan, en cómo son sus policías, en qué tipo de negocios se basa su economía... es decir: IGUAL que la inmensa mayoría de España.
Por más que a algunos les joda y que vayan a ver en este comentario "un ataque a Catalàndia".
#20 A ver, que si no estamos hasta las mil y ya no estamos diciendo nada nuevo. Entiendo perfectamente tus sentimientos, yo también los tengo aunque son algo diferentes. Te digo que salen adelante sin ningún problema, es más, un motivo de preocupación para ellos debería ser que si finalmente alcanzan la independencia, se les va a inundar el país de españoles (un polo de inmigración 2.0), porque al soltar lastre el diferencial de desarrollo económico va a ser más brutal que nunca, con el atractivo de que un español se va a sentir siempre mucho más cómodo allí que en otro país europeo (minorías aparte). No veo yo a Catalunya con estructuras para alojar a 12 millones de personas (Bélgica los tiene y es más pequeña), pero ponle que la cosa se puede ir a eso en 2-3 años. Es mucha frontera y no, nadie va a levantar ninguna barrera.
La propaganda lo único que tienes que hacer es no leerla. Los datos puros y duros si no están sesgados no necesitan decirte más. Por si necesitas un soporte, ese refrán tan sabio de "por la boca muere el pez" te dice todo lo que no tengas seguro. No tienes más que ver de lo que hablan unos y otros, y sobre todo, de lo que NO hablan unos y otros. Tan significativos los silencios como las palabras.
#2 Sin olvidar a sus lacayos y subordinados en otros colonias países y, más aún, sin olvidar a los poderes fácticos, que son los que realmente manejan el cotarro y los que más miedo tienen. #3 Sí, que ellos decidan. Pero yo haré como ellos*, dar mi opinión también. *Como hizo aquel amigo
Tan malo es meter miedo a los griegos con que no voten a Syriza como lo contrarío, ellos sabrán que quieren votar, pero lo que está claro es que Europa necesita una renovación política y de pensamiento y este puede ser el primer paso, yo tengo claro que independientemente de lo que voten los griegos yo votare en mi país, que también necesita un lavado de cara urgente.
Comentarios
Hay muchas razones sociales y económicas.
Pero la más satisfactoria, es por joder a Merkel.
#2 Si querían joder a Merkel, los únicos el KKE (y yo no les votaría).
Estos para empezar no quieren joder a Merkel, al contrario, quieren que se vuelva buena y sacar su lado flower power. Decimos Merkel pero en realidad hablamos de ese tinglado que se llama Alemania.
Si estos se ponen firmes (cosa que yo dudo horrores, después de ver cosas como el medio kilo del Monedero), la situación es lose-lose para todos. Ellos pierden, Alemania pierde, la UE pierde. Ergo, veo jodido que se pongan firmes (se arrugan ellos primero, como el juego de los coches), así que empezaremos un juego de paripés, que está muy de moda hoy, a ver qué migas de mierda les sueltan (si es que alguna), y a ver cómo se lo toman los griegos.
¿Se acuerdan ustedes del referéndum que quería hacer Papandreu? A la puta calle cagando hostias. Y total, seguro que le lavaba el cerebro al personal para que entraran por el aro. Esto es el nivel que hay.
Igual acaban votando al KKE. O a vete a saber qué. Pero de momento en Berlín van ganando tiempo.
#4 El KKE son demasiado radicales incluso para mi (Y eso en "fondo" es difícil, en medios es otra historia y bastante más fácil).
Son Marxistas-Leninistas radicales (como aquí el PCPE), de los que tienen claro su fin, pero no tanto el camino intermedio.
Syriza y Podemos, yo tengo muchas dudas. Pero espero que sean "moderados" al principio, y si las buenas palabras con europa no les sirven de nada, tomar medidas más radicales. (Claro que a mi salir de Europa no me da miedo, soy una rareza en eso, tampoco digo que es lo que quiera, pero me parece menos importante que la falta de vivienda o comida)
#5 Pues radical es el que va a las raíces de las cosas, no el que anda con mamoneos.
Lo que no se les puede acusar es de incoherentes o vendedores de humo. Estoy de acuerdo con muchos de sus diagnósticos (casi todos, francamente), pero no estoy de acuerdo con sus soluciones. En realidad, van al revés de lo que piensas. Me explico.
Syriza y Pablemos son dos pedazos de mierda. Son "moderados" al principio, en el medio y al final, porque son un quítate tú que me pongo yo. Nada más. El sistema está probando darwinistamente sus jugadores. Pero lo que me hace gracia es que tú tragas con ellos porque crees que en el fondo no son lo que son, sino que hacen eso porque sí. Si te piden que comas mierda de un balde en aras a llegar a eso imagino que no la comerás. Pues eso.
El KKE en realidad va al revés. Yo pienso que ellos son los que van de farol, pero en la práctica también tienen que darse cuenta de todo. El que puede ir de farol parece ser que mete miedo a quien quiere ayudar, y quien dice que no hay que meter miedo en realidad va a lo suyo. Ir de farol vale para hacerte valer, pero al final tenemos un problema, que nadie sabe qué hacer. Ni siquiera Alemania, ellos lo único que hacen es aprovechar la crisis para hacerse los dueños del cotarro. Que les reviente todo en la cara por tercera vez parece ser que no entra en sus planes.
Salir de la UE es una hecatombe, como lo del euro. Sí, claro, si hay que salir se sale, pero sería todo muchísimo peor de lo que parece. Lo que pasa es que la alternativa es convertirse en vasallos de Alemania (en realidad, ya viene siendo así desde mucho antes). Cambiar esto requiere gente tipo Putin, no uno, un partido entero, yo desde un marco español dudo muchísimo que llegue a haber nada por limitaciones estructurales, sociales, ideológicas y hasta nacionalistas. Por eso entiendo perfectamente lo que pasa en Catalunya.
#7 A ver... no tengo intención de votar a Podemos en las generales, así que no me metas en los que "trago".
Pero desde luego los prefiero a ellos que a PP o PSOE. En concreto Pablo Iglesias creo que es un comunista "de los de verdad", por eso "quiero creer" que hará lo que tenga que hacer cuando llegue el momento. "Quiero creer" no es "creo" por eso no tengo intención de votarlo.
Del KKE yo respeto muchas cosas como la forma que ha organizado a los trabajadores, pero no me gusta que no sigan la máxima marxista de buscar alianzas estratégicas con aquellos partidos que pretendan ayudar a los trabajadores. (Si en esta legislatura ayudan a Syriza, lo retiraré).
Se perfectamente lo que significaría salir del Euro. Entiendo de economía bastante. Se que no es un camino de rosas, pero también se que es la única manera (si no cambia europa) de que todo el mundo pueda comer 3 veces al día. Todo lo demás son añadidos. Sobre el último párrafo esto es lo único que diré, no quiero entrar en debates donde aunque te daría la razón en muchas cosas, en esas mismas cosas te diría que no está bien hecho.
#9 No meto a nadie concreto, es una forma de hablar. Siempre intento implicarme para generalizar, pero en este caso no.
No creo que Pablemos llegue a las generales. Ahora, vete a saber. Yo sigo pensando que harán un megatinglado a la italiana, lo que están disputando es el candidato. Está claro que el PSOE será quien más aporte. El candidato lo decidirán gentes como Arriola y tal y tal. Ahora, insisto, vete a saber. Si en algún país se puede ir todo al guano ese país es este.
No es cuestión de "preferir". Yo no prefiero la caca a la mierda. En todo caso una jiña de la nariz.
Pablo Iglesias es un desahogado, un vanidoso de mierda y un telepredicador. A nivel personal no tengo ni puta idea de si es un déspota, pero me tiene pinta vistas las maniobras que hace, nada sutiles y bastante zafias. Total, este tío es tan irrelevante como lo fue en su momento González, Aznar o Zapatero. Son un comercial, dan la cara y encandilan a la gente, nada más. A este tío lo sacas de la circulación (basta publicar cualquier cosa que con certeza tienen ahí guardada) y lo sacan del medio sin más. Es una inversión que se pierde pero en estos tiempos se pierden muchas. En cambio cosas como la izquierda abertzale les metes a toda la cúpula en el trullo y ni les rayas la pintura. Y no defiendo ni ataco lo que ellos opinen políticamente, me limito a señalarte otra forma de funcionar en política. Pues por ejemplo viene a ser como hablar de Windows o Linux.
No es que sea un camino de rosas, es que el estado se descompone. Es que es al revés, va a ser el vasallaje con Alemania lo que garantice a la gente tres comidas (o más o menos) al día. Y como comprenderás, nadie da de comer gratis.
Lo de Catalunya podría desencadenar una reacción en cadena a escala de la UE, o podría no servir para nada. Desde luego es una opción mucho más real que toda la palabrería que tienen unos y otros y de la que la gente eventualmente se acabará cansando, con consecuencias me temo que nefastas.
#11 No veo las cosas como tu... (salvo lo de la izquierda abertzale, que es cierto que es de los pocos movimientos políticos que no dependen de líderes y eso es algo muy positivo).
Lo de Catalunya a mi me pone negro... Estoy a favor de la autodeterminación, pero el estado burgués que quiere montar Mas es MUCHO PEOR económicamente hablando y socialmente hablando que quedarse en España. Entiendo que se quieran ir con la mierda que tenemos. Pero joder, si se hace, hay que hacerlo bien, no cambiar unos corruptos por otros.
Y me jode más ERC, que siendo de izquierdas anteponga el estado burgués independiente que el pueblo catalán.
#12 Mas no quiere la independencia, hombre (la acepta como demócrata, pero está deseando que le ofrezcan algo de chicha para reconducir la cosa). Y ERC se da cuenta porque sí la quiere.
Míralo así: en Catalunya la gente sí quiere cambiar las cosas, y han entendido perfectamente que desde el marco español NO SE PUEDE (¿has oído a los de Pablemos decir cualquier cosa al respecto? Nada más que "a los catalufos los queremos mucho"). Antes hablábamos de ir de farol, pues si realmente quieres cambiar ese marco para empezar tienes que pedir romperlo. Y no, en "España" no se quiere cambiar nada, al contrario, la gente lo que quiere es que siga todo más o menos como estaba cuando las cosas iban "bien" (o por lo menos la amplia mayoría). Es un abismo de perspectivas, que además son incompatibles completamente.
El problema es que se le acaba el tiempo a todo el mundo, y evidentemente, Catalunya es capaz de salir adelante perfectamente (y mejor, sin duda). La señal de presión la verás cuando la cagalera llega a las cúpulas de las puertas giratorias, mientras no llegue no hay agua en la cubierta de lujo.
#13 Yo entiendo a los independentistas, y como te he dicho, creo que tienen derecho a decidir si ser españoles o no.
Sin embargo creo que es un error. Creo que las fronteras siempre son un error. El problema no es yo contra mi vecino, es de los de arriba y los de abajo.
Si os independizaseis ahora (escribes Catalunya, por lo que eres catalán al 90%) SEGUIRIAIS IGUAL, pero fuera de la UE (España puede vetar la entrada de nuevos estados y creeme que el PP lo haría) y con la mitad de vuestra infraestructura empresarial intentando marcharse. Gobernados por los mismos corruptos y pagando los mismos peajes.
Lo que ganaríais de no pagar la "solidaridad interterritorial" lo perderiais en la devaluación del puyolino (ahora con todo el jaleo de los pujol, no tanto, pero hasta que el molt honorable no demostró que no lo era, era el nombre "cariñoso" que ponía yo a la moneda catalana).
Exportaríais menos por aduanas y las importanciones multiplicarían su precio (entre aduanas y devaluación).
Si el cambio viniera con mayoría absoluta de ERC, hablaría de otra manera, pues aunque todo lo económico que he dicho, seguiría siendo válido, si intentarais un socialismo, al menos los que notarían el cambio serían los de arriba, no los de abajo, pero mientras CIU sea necesaria para ese cambio, creo que es un error mayúsculo que os costaría mucha hambre y miseria.
No hay que olvidar que CIU son TAN o MÁS corruptos que el PP.
#14 No es ningún error, es un riesgo. Son valientes y lo toman, como los escoceses. Siempre he pensado que quien más puede dar más debe dar, no me refiero a bienes materiales, y en ese sentido los admiro. Es la sociedad más avanzada de Hispanistán (en Euskadi tienen otros traumas), y hablan con claridad: o cambiais, pero en serio, no como siempre, amago amago y me quedo peor que estaba, o nos vamos, porque vamos todos a la hecatombe, y como dije antes de los lemmings, el que se quiera tirar que se tira pero yo no.
No le des más vueltas porque es esto, lo que hace todo el mundo es enmierdar y decir que es otra cosa que no es.
Yo no soy catalán. Escribo Catalunya como escribo John (y no Juan) o escribo Kevin (y no Galván), porque es el nombre de una comunidad humana que se quiere llamar así (mayormente). No son una cosa. No son el Everest o el Océano Pacífico. Y sí, no pongo England porque igual me llaman pedante, pero deberíamos hacerlo también, no es distinto de decir John o Kevin. Como decir Zhongguo (Chuncuó), tiene la misma dificultad que decir Mao Zedong.
Lo que está pasando en Catalunya le es muy difícil de controlar a todo el mundo, a Mas lo ponen a caldo y los primeros en chuparle la polla deberían ser los peperros, pero esos son por constitución irresponsables, ineptos e incompetentes. Ya veremos cuando a nivel Hispanistán la cosa se ponga similar a ver.
#15 Perdon por el error (por eso había puesto al 90%, no es común). Yo soy de la opinión de que las zonas geográficas no está mal traducirlas (cosas de que sean más fáciles de pronunciar) en los nombres de personas si que intento hacer un esfuerzo un poco mayor.
Yo no cuestiono el valor de quienes quieren tomar un riesgo, cuestiono sus motivos y si han pensado las consecuencias. Y creo que CIU ha engañado al pueblo catalán tanto en los motivos como en las consecuencias. (CIU buscaba un pacto fiscal, y usa el independentismo como arma para conseguir cosas del gobierno central, no como fin último, pero también creo que se le ha ido de las manos y ahora no puede echarse atrás).
Pero bueno, yo como te he dicho, creo que Catalunya tiene que ser lo que los Catalanes quieran. Yo les intentaría enseñar que hay opciones mejores que la independencia (Es mejor que cambiemos todos a que cambien unos pocos), pero también intento convencer a los que no lo ven, que yo no soy nadie para decirle a los Catalanes lo que deben ser y hacer, solo puedo ofrecerles mi humilde punto de vista y mis escasos conocimientos.
#16 Buenó si han pensando en las consecuencias. Si se quedan, y esto sigue como está, ríete tú de la posguerra. Por eso se largan. El riesgo no es lo que les pase a ellos, el riesgo es el pollo que se puede armar a todos los niveles. La gente se cree que Syriza va a mover algo en la UE. Me da la risa. Esto sí puede mover mucho. Aún estaría de puta madre que se desintegrara Alemania. Que se desintegrasen todos.
Mira, dale la vuelta: ¿se puede saber por qué Hispanistán no puede ser un estado federal? Sí, bueno, aparte del mamoneo de justicia que tenemos (y que la mayoría de la gente no tiene ni puta idea de lo que eso es, le cuentan que esto es un cuasi estado federal y traga... es que aquí se traga con todo, sin eructos siquiera), cómo va a haber un sistema judicial federal, buf, imposible, se acabó la centralización de la corruptela. ¿Me puede alguien explicar por qué cojones no se generaliza el concierto económico a TODAS las CCAA? Se paga todo lo del estado entre todas y se hace un fondo de solidaridad y luego cada uno a vivir de lo que tiene. ¿Puede decirme alguien dónde está el problema? ¿Pasaría algo porque en las Balears pongan al catalán de única lengua oficial, o en las zonas de Asturias donde se habla el asturiano? ¿Pero realmente alguien cree que el castellano se iría al carajo, si los que lo hunden en la mierda son los que dicen defenderlo?
Y así... hasta pasado mañana. Y encima insultan. Que eso es lo de menos, nos insultan a todos, catalanes y no catalanes, el problema son los que aplauden con las orejas.
#17 Buenó si han pensando en las consecuencias. Si se quedan, y esto sigue como está, ríete tú de la posguerra.
No te quito razón, pero no es un problema suyo solo, y como he dicho antes, se sale mejor todos juntos que por separado.
El pollo que se monte me da igual (bueno, me gustaría verlo por curiosidad y por ver la cara que se le quedaría a algunos) lo que me importa es como viva la gente, y no creo que sea mejor (si lo creyese, apoyaría la independencia sin tapujos).
¿se puede saber por qué Hispanistán no puede ser un estado federal?
Hay muchos tipos de estados federales, y algunos tienen menos competencias que nuestras comunidades y otros más. Sobre el concierto económico, estoy de acuerdo en que no tiene sentido que "unos si y otros no", las reglas deberían ser iguales para todos. También te digo que no me gustaría una justicia catalana. CIU y los Pujol se habrían ido de rositas. La de España es una mierda, pero es mejor una mierda que 17 mierdas. Lo de las lenguas siempre he creído que se saca de quicio. Considero una riqueza hablar más lenguas y creo que salvo pocas excepciones, un catalán que estudia en catalán y habla en su casa en catalán, conmigo hablará castellano y tan ricamente. (igual que yo "intento" hablar inglés con alguién que sabe inglés y no español, solo que los catalanes lo hacen bien en castellano y yo en inglés no).
Y así... hasta pasado mañana. Y encima insultan. Que eso es lo de menos, nos insultan a todos, catalanes y no catalanes, el problema son los que aplauden con las orejas.
Aquí poco puedo decir... Una verdad como un templo. Pero es lo que tiene el nacionalismo (en este caso español), pensar en "mi nación" y al resto que les jodan.
#13 Catalunya es capaz de salir adelante perfectamente
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Si eres catalán, igual sí. Si eres de fuera, como yo, verás las cosas de otra manera diferente.
Porque Cataluña está empufadísima como cualquier otra comunidad, cuajada de corruptos como cualquier otra comunidad, llena de canis y borregos que votan lo que les dice la tele como cualquier otra comunidad y con una economía de mierda basada en turismo y exportaciones agrícolas y ganaderas como cualquier otra comunidad.
Cataluña, en resumen, no tiene nada especial que no tenga por ejemplo Valencia o Galicia o Baleares o Murcia, salvo mucha más gente y un par de polígonos industriales extra (que tampoco son para echar cohetes) y para de contar. Mi opinión personal es que está igual de jodida que cualquier otra comunidad, sin más. Lo demás de las maravillas de la terra catalana... propaganda indepe.
Idealizas demasiado algo que desconoces y lo haces influído por la propaganda de un sector político concreto, no por razonamientos tuyos propios. Y lo que dices dos comentarios más abajo de que "Es la sociedad más avanzada de Hispanistán"... igual si eres de Albacete o de Badajoz te lo podrán parecer... pero si eres de cualquier otro punto de la costa este de Hispanistán... sinceramente llevo toda la vida viviendo en Valencia y he ido a Cataluña miles y miles de veces y tengo amigos catalanes a punta pala y... pero qué me estás contando, primo
IGUAL de listos o de tontos o de burros o de cultos que cualquier otro. Igual. Orgullo patrio y nacionalismo a punta pala, eso sí, pero ya está. Su "sociedad más avanzada" la puedes ver en la deuda que tienen, en los políticos que los gobiernan, en cómo son sus policías, en qué tipo de negocios se basa su economía... es decir: IGUAL que la inmensa mayoría de España.
Por más que a algunos les joda y que vayan a ver en este comentario "un ataque a Catalàndia".
#20 A ver, que si no estamos hasta las mil y ya no estamos diciendo nada nuevo. Entiendo perfectamente tus sentimientos, yo también los tengo aunque son algo diferentes. Te digo que salen adelante sin ningún problema, es más, un motivo de preocupación para ellos debería ser que si finalmente alcanzan la independencia, se les va a inundar el país de españoles (un polo de inmigración 2.0), porque al soltar lastre el diferencial de desarrollo económico va a ser más brutal que nunca, con el atractivo de que un español se va a sentir siempre mucho más cómodo allí que en otro país europeo (minorías aparte). No veo yo a Catalunya con estructuras para alojar a 12 millones de personas (Bélgica los tiene y es más pequeña), pero ponle que la cosa se puede ir a eso en 2-3 años. Es mucha frontera y no, nadie va a levantar ninguna barrera.
La propaganda lo único que tienes que hacer es no leerla. Los datos puros y duros si no están sesgados no necesitan decirte más. Por si necesitas un soporte, ese refrán tan sabio de "por la boca muere el pez" te dice todo lo que no tengas seguro. No tienes más que ver de lo que hablan unos y otros, y sobre todo, de lo que NO hablan unos y otros. Tan significativos los silencios como las palabras.
#2 Sin olvidar a sus lacayos y subordinados en otros
coloniaspaíses y, más aún, sin olvidar a los poderes fácticos, que son los que realmente manejan el cotarro y los que más miedo tienen.#3 Sí, que ellos decidan. Pero yo haré como ellos*, dar mi opinión también.
*Como hizo aquel amigo
#2 ¡Pervertido!
¿podréis dejar que sean los griegos los que decidan QUE ES BUENO O MALO PARA GRECIA? Gracias, salaos.
Al tal Juan Laborda este, que escribe un blog en Vozpopuli, habría que preguntarle cuando fué la últma vez que estuvo en Grecia.
Lo importante es que haya una alternativa al discurso único dominante.
A Merkel la va el griego profundo.
Tan malo es meter miedo a los griegos con que no voten a Syriza como lo contrarío, ellos sabrán que quieren votar, pero lo que está claro es que Europa necesita una renovación política y de pensamiento y este puede ser el primer paso, yo tengo claro que independientemente de lo que voten los griegos yo votare en mi país, que también necesita un lavado de cara urgente.