#6:
#5 Al que asesinó también era humano, y su familia, y sus amigos.
Al funcionario que casi mata también era humano , lo sabías?
La solución? Tan sencillo como cerrar la puerta, tirar la llave y que no vuelva a ver la luz del sol.
#2:
#1 Casi mejor quitarlo de todo. Ciertamente, hay gente que no tiene reinserción posible. Este parece ser uno de ellos.
#131:
#10#14 En realidad no le asesinó por la litera... tuvieron una discusión por la litera, el ahora fallecido golpeó en la cara al ahora asesino (antes no había matado a nadie...) y a partir de ahí el experto luchador de Muay-Thay (parece que el ahora fallecido no conocía esta circunstacia...); le golpeó de forma repetida rompiéndole la cara, el esternón y provocándole una parada cardiorespiratoria y como consecuencia, la muerte.
Parece que el ahora condenado padece algún tipo de trastorno bipolar (según argumentó la fiscal en el juicio), en ese caso quizá cuando ingresó en prisión preventiva (por haber herido con un arma blanca a alguien en el metro...); los especialistas de la Institución Penitenciaria tendrían que haberle destinado a una celda de aislamiento o en todo caso ponerlo en una celda solo.
Ahora un tribunal ha dictaminado que la Institución Penitenciaria es responsable civil subsidiaria y tiene que hacerse cargo de las indemnizaciones que hay que pagar a los familiares de la víctima. Parece entonces claro que en la prisión no hicieron lo que tenían que hacer y se produjo una muerte que no debía de haberse producido si hubiesen hecho bien las cosas.
#8:
#7 Bueno, yo creo que lo más civilizado es que un asesino no salga de la cárcel.
Asesinando a alguien ha demostrado que no merece vivir en la sociedad.
Si ya en la cárcel, continua asesinando, pues se le encierra sólo en una celda de aislamiento hasta que se muera.
#109:
#7 Un preso que a la mínima mata o agrede gravemente merece que se le trate según su peligrosidad. Deberia estar en un ala de máxima seguridad. Con vigilantes con preparación acorde a su peligrosidad, manteniendo las distancias y separado del resto, evitando asi que otros presos sufran sus agresiones.
A ver si para que este animal "socialice", el resto de presos debe estar en peligro constante de muerte ...
#3:
#1 Quizás habría que concederle la litera y darle una habitación propia donde disfrutar en soledad de su colchón. Y darle la comida desde debajo de la puerta.
#13:
#10 efectivamente, ciertos delitos deberían tener como justo y equitativo castigo la perpetua. Si dentro de prisión la lían, aislamiento.
Qué es cruel? Me la suda. Si se hubieran portado como personas minimamente normales no estarían así. Mi empatia nunca está con los delincuentes violentos y mi única preocupación es qje no reincidan.
Como sociedad, hemos fallado a la persona que ha sido asesinada. Hay que evitar que vuelva a ocurrir.
No podemos meterle en la cárcel, puesto que ya está, cómo no es capaz de convivir en la cárcel tampoco, se le aísla de los demás presos.
Matarle sería de animales.
#12:
#3#6 De la denuncia de la noticia: "las comunidades autónomas no quieren hacerse cargo, salvo contadas excepciones de la salud de los reclusos, aunque es su obligación. Afirman que no es lo mismo tratar a un enfermo esquizofrénico que a un depresivo o un bipolar, y "las cárceles no pueden convertirse en centros psiquiátricos". Solo hay dos centros psiquiátricos penitenciarios en toda España, y están en Sevilla y Alicante."
#14:
#11 No, venganza sería dejarle a solas con el padre de la víctima, el hermano, sus amigos y dejarles hacer lo que quisiesen.
Después, si sigue vivo. Pena de muerte.
Como no se puede ser un animal, por eso propongo la opción que creo más civilizada y justa.
Si decides terminar con la vida de una persona, no eres apto para vivir en sociedad, por lo que para proteger a la sociedad, hay que encerrarte de por vida.
Lo que es cruel, es que una persona asesine a otra por una litera.
Aplicar justicia, no es cruel.
#25:
#24 Tu no sabes una cosa, una cosa es la justicia y otra cosa las leyes, tu te basas en leyes, la justicia es otra cosa que es lo que reclamo.
#17:
#14 O sea, ves más humano tenerle encerrado de por vida en una zelda sin contacto humano y pasandole la comida con una bandeja que no aplicarle la pena de muerte. Yo lo veo sádico.
#6 No esperes que te de yo la solución, pero no parece un trato correcto a un preso en un país civilizado. Me parecería mucho más "amable" la pena de muerte. Pero eso es una barbaridad y lo tuyo no ¿no?
#11 No, venganza sería dejarle a solas con el padre de la víctima, el hermano, sus amigos y dejarles hacer lo que quisiesen.
Después, si sigue vivo. Pena de muerte.
Como no se puede ser un animal, por eso propongo la opción que creo más civilizada y justa.
Si decides terminar con la vida de una persona, no eres apto para vivir en sociedad, por lo que para proteger a la sociedad, hay que encerrarte de por vida.
#14 O sea, ves más humano tenerle encerrado de por vida en una zelda sin contacto humano y pasandole la comida con una bandeja que no aplicarle la pena de muerte. Yo lo veo sádico.
#32 Pues si a mi me dan a escoger entre la inyeccion letal o vivir el resto de mis dias aislado en una celda donde me pasan la comida en una bandeja debajo de la puerta, tengo claro que escojo la inyeccion.
#50#52 Pero digo yo... que tal vez exista algo intermedio. No hace falta meterlo en una celda de 1x1 y darle de comer por debajo de la puerta, o matarlo directamente.
A lo mejor llega con hacer que sea imposible que le pega a nadie (por ejemplo que cuando salga al patio esté separado físicamente de las demás personas, por uno barrotes o una mampara)... y que tenga acceso a libros... y a una atención psicológica...
#93 Exacto, ahí si. Es que la conversación se ha ido de las manos y en algún momento se propuso que esa era la condena que merecía el individuo ese, aislamiento de por vida por no poder vivir en sociedad. Y lo único que decíamos MariraM y yo, es que, bajo el supuesto que esa fuera realmente el castigo que se fuera a aplicar, era más humana la pena de muerte.
Eso no significa que estemos a favor de la pena de muerte #94, que parece que a muchos os gusta sacar las cosas de contexto.
#95 no... no saco nada de contexto. Si me gusta la conversación que estáis manteniendo los 2. Simplemente intervine porque creo que estáis valorando 2 extremos cuando no se nombra lo que a mi me parece más correcto para este caso y en general.
No se hasta que punto lo dices en serio... pero la terapia de electrosock era eso precisamente... a los que daban problemas... les freían el cerebro y ya no daban problemas, aunque había que cambiarles el pañal.
#93 Exacto. Término medio. Ni dejar que siga a su rollo, matando de vez en cuando a un preso o funcionario, ni matarlo... Pero el término medio parece que no tiene buena fama....
#66@MariraM dice que es mas humano la pena de muerte que el aislamiento perpetuo en una celda mientras@CaballeroSinDinero parece que la llama "animal" por decir que lo primero es preferible. O soy yo el que se ha perdido?
Desde cuando la opción más justa es la más inhumana?
#79 Estar en la carcel es una mierda, pero que te cuelguen es una solucion rapida, la carcel esta para reinsertar (supuestamente), por eso las ejecuciones estan fuera de lugar, en mi opinion
#89 Estoy de acuerdo, pero aislar a alguien en una celda y darle comida en una bandeja debajo de la puerta no creo que sea "reinsertar". Si esa es la alternativa que contempla la justicia, prefiero la pena de muerte.
#27 Siguiendo tu esquema matarle no tendría por qué ser de animales. Podríamos decir que es justicia, una vida por otra, y lo mismo que dices que la justicia no es cruel podemos decir que no es animal. Desde nuestra subjetiva arbitrariedad todos podemos dar la definición de justicia que nos apetezca.
#22 yo le daría una serie de opciones entre las que incluiría ser tratado como una persona normal, celda de aislamiento o pena de muerte, y que elija. Y no puede repetir.
Llamame animal pero no quiero este tipo de escoria que no quiera mover un dedo por convivir en sociedad
#17 sádico es mandar a alguien a darle la comida o a que comparta habitacion con él.
Te ofreces a ser su preso de confianza?
Es complicado pero su derecho a una vida digna termina donde esa dignidad ataca al derecho a la vida de otros. No es sadismo, es que es un animal
#17 la prisión tiene un objetivo de reeducación y reinsercción, pero también de protección del resto de la sociedad frente al convicto. Si no está preparado para reinsertarse no debe salir y acciones como éstas muestran que aún no lo está. Un día, un año o toda una vida dentro, él escoge.
#17 Creo que lo que quiere decir es que no hay que matar a nadie y que está en contra de la pena de muerte.
Por otra parte piensa que es peligroso dejarlo muy suelto.
Por tanto su solución
#10#14 En realidad no le asesinó por la litera... tuvieron una discusión por la litera, el ahora fallecido golpeó en la cara al ahora asesino (antes no había matado a nadie...) y a partir de ahí el experto luchador de Muay-Thay (parece que el ahora fallecido no conocía esta circunstacia...); le golpeó de forma repetida rompiéndole la cara, el esternón y provocándole una parada cardiorespiratoria y como consecuencia, la muerte.
Parece que el ahora condenado padece algún tipo de trastorno bipolar (según argumentó la fiscal en el juicio), en ese caso quizá cuando ingresó en prisión preventiva (por haber herido con un arma blanca a alguien en el metro...); los especialistas de la Institución Penitenciaria tendrían que haberle destinado a una celda de aislamiento o en todo caso ponerlo en una celda solo.
Ahora un tribunal ha dictaminado que la Institución Penitenciaria es responsable civil subsidiaria y tiene que hacerse cargo de las indemnizaciones que hay que pagar a los familiares de la víctima. Parece entonces claro que en la prisión no hicieron lo que tenían que hacer y se produjo una muerte que no debía de haberse producido si hubiesen hecho bien las cosas.
#11 Yo no sé lo que #10 quiere, pero yo lo que quiero es que este tío no se cargue a nadie más ni le desfigure el rostro a ningún otro funcionario o persona alguna.
Ahora bien, ¿qué es lo que quieres tú? Ya te digo de antemano que no todos los convictos son reinsertables. Y este es posible que sea uno de ellos...
#83 Pues tienes razón.
Aún así, que sea revisable parece que no quiere decir que sea obligatoriamente revisable. Creo que tiene que ser así. Y no estoy hablando de este caso en concreto, sino en general.
#11 Yo entiendo que, visto lo visto, es la única forma de evitar que vuelva a matar. Que también le podemos dejar libre y darle un piso justo al lado de tu casa y ver que tal vecino es, y nos lo vas contando por aquí...
#11 Nop. Queremos que no mate a mas presos. Esas personas que cumplen condena no deben ser víctimas de este hijo de perra asesino.
Por lo que se le debe separar del resto de presos y en la medida de lo posible de los funcionarios.
#10 efectivamente, ciertos delitos deberían tener como justo y equitativo castigo la perpetua. Si dentro de prisión la lían, aislamiento.
Qué es cruel? Me la suda. Si se hubieran portado como personas minimamente normales no estarían así. Mi empatia nunca está con los delincuentes violentos y mi única preocupación es qje no reincidan.
#10 Dice por una litera, pero también que era su primer día en la cárcel. El primer día hay que "marcar", para que vean que no vas a ser la víctima de los demás. Dudo que se lo cargara por una litera, más bien que se le fue mucho la mano en su primer día.
#9 Pero somos tan democráticos que a está escoria tenemos que intentar reintegrarla en el sistema, pero a quien pierde toda su vida invirtiendo en crear empleo o quien pasa una crisis económica que no creó pero le ha dejado sin nada le dejamos tirado y que espabile para la próxima, lo que te gastes en este tipo de ser es dinero tirado que o puedes invertir en algo productivo.
#9 depende. Si buscas que sufra o que no moleste. La muerte es en segundos, el aislamiento lo convierte en algo más interesante, pero a costa de colocar a otras personas en situaciones complicadas.
#8 Afortunadamente lo que tú creas da igual en este país, porque si no nos iría mucho peor. Se nota que has estudiado mucha teoría del delito para hacer comentarios como ese. En fin.
#7 Un preso que a la mínima mata o agrede gravemente merece que se le trate según su peligrosidad. Deberia estar en un ala de máxima seguridad. Con vigilantes con preparación acorde a su peligrosidad, manteniendo las distancias y separado del resto, evitando asi que otros presos sufran sus agresiones.
A ver si para que este animal "socialice", el resto de presos debe estar en peligro constante de muerte ...
#3#6 De la denuncia de la noticia: "las comunidades autónomas no quieren hacerse cargo, salvo contadas excepciones de la salud de los reclusos, aunque es su obligación. Afirman que no es lo mismo tratar a un enfermo esquizofrénico que a un depresivo o un bipolar, y "las cárceles no pueden convertirse en centros psiquiátricos". Solo hay dos centros psiquiátricos penitenciarios en toda España, y están en Sevilla y Alicante."
#12 Te voto positivo y me apetece explicar el porqué. Se ven pocos comentarios razonados más allá de lo emocional que a todos nos sale.
Es evidente que a pocas personas les haría duelo que este tipejo apareciera muerto en su celda mañana, pero tu comentario es capaz de orientar el razonamiento hacia lo posible y humano y además aporta datos comprobables. Gracias.
#6 Error. La solución es una celda con botón de suicidio. Cuando esté en plena depresión, que lo toque, que se active cualquier mecanismo de muerte sin dolor y a correr.
#26 Ojala y sigas teniendo la suerte de esquivar trozos de mierda como este en tu vida, de corazón te lo digo, porque si te toca te cambia la opinión de un plumazo.
#28 Esperemos que no. Yo mi lucha no la tengo contra este tipo de trozos de mierda porque no me los he encontrado cierto. La tengo contra Montero que si me la he encontrado en mi familia.
#33 Respecto a Montero, yo tampoco la puedo ver, se ha cargado ella y sus amiguitas a la mitad de los progresistas de este País, pero bueno, para eso están las elecciones, igual te dan una Vicepresidencia o un Ministerio que lo mismo no te votan ni la mitad de las descerebradas que ha ayudado dando privilegios como evitar la presunción de inocencia, pero siendo tan Psicóloga y leída espero no le pille de sorpresa.
#38 Más bien es una chiflada a la que le han dado un espacio el cual en vez de arreglar problemas los crea, tampoco ayuda mucho que los de al rededor no le explique que cada acto tiene sus consecuencias y que una cosa es igualar (En eso tenemos que estar todos de acuerdo) y otra muy distinta es diferenciar y sobreproteger, de echo creo que los crímenes machistas existirán siempre, por muy duro que sea así es, igual que el maltrato, los asesino en serie, los pederastas y demás seres sacomierda, lo que hay es que juzgar, y si alguien no se integra en sociedad eliminarlo, es duro pero efectivo.
#41 No "le han dado un espacio".
Ha sido nombrada ministra por su pareja, Iglesias, que la presentó cuando Sánchez le dio 4 ministerios a UP. Y como en MNM han explicado muchas veces, los votantes podemitas la votaron y ratificaron en Vistalegre.
Es lo que el votante de izquierdas ha votado y elegido.
#78: Y se dice "cárcel", que lo de "centro penitenciario" suena más a Semana Santa. Si al menos fuera #PWNitenciario...
De este tipo poco puedo decir... si hay gente que es peligrosa de verdad la tendrían que tratar (sintiéndolo mucho) como ganado, dejándola sin posibilidad de tener contacto con otras personas, sobretodo otros presos.
Es que tiene narices, que te encierren con un tío sicológicamente inestable y mucho más fuerte y alto que tú... Es que aunque no te haga nada, las celdas deberían ser individuales, y si estás con un compañero deberías tener la posibilidad de rechazarlo, eso o que hagan operaciones de estatura cuando entras, así todos somos igual de altos y al menos no tenemos ese problema.
Si lo más caro de las cárceles es el mantener a cada preso, no tener más o menos celdas.
"Ayer tuvo lugar la rueda de prensa convocada por los sindicatos de prisiones tras las graves lesiones sufridas por varios funcionarios en diversas cárceles de España. La más grave fue la que sufrió un preso de la cárcel de Murcia..."
O sea que la lesión más grave que sufrió un funcionario de una cárcel de España fue la que sufrió un preso. Interesante...
#59 no significa que a ese preso le pegase un funcionario... lo normal es que a ese preso le pegase otro preso.
Imagínate lo que debe ser encontrarte todos los días en el patio con un esquizofrénico. La mayoría de los días será una persona amable... pero como un día esté cruzado...
De momento que lo aíslen y paren de contabilizar días de la condena, y cuando su comportamiento se asemeje más al de una persona que al de un animal salvaje, que continúe con su condena en condiciones normales.
No se que esperamos para establecer por Ley, la obligatoriedad de tener el título al menos de Bachillerato para poder estar federado en artes marciales.
#90 Eso supondría privar de aprender artes marciales a todos los niños y adolescentes. Además, por lo que he conocido de ir al gimnasio durante varios años es que la gente que practica esos deportes no suelen meterse en líos, son pacíficos en su día a día. Los más broncas son los típicos chulitos que han aprendido por su cuenta a dar alguna patada o a dar puñetazos en un saco. Los que sí pueden ser más chungos son los que practican boxeo, tienen una mentalidad distinta.
#90 hay gente que las artes marciales le ayudan a salir de ambientes conflictivos y a superarse. las artes marciales no son malas per se, puede ser un deporte como otro cualquiera
#1 Quizás habría que concederle la litera y darle una habitación propia donde disfrutar en soledad de su colchón. Y darle la comida desde debajo de la puerta.
#18 Hace ya muchos años le dieron una paliza a un pobre yonki de mi barrio, le dejaron la cara tan mal que se tiro desde el balcón de su casa, los que hicieron eso siguen libres, cumplieron esa y más condenas, uno llego a dejar embarazada a una chavala teniendo el el IVH y sin informarla de ello, la dejo abandonada, por su puesto ¿Ha este tipo de seres quieres tu ayudar? Por supuesto tienen su paga del Estado, poco o mucho, no lo se, pero la tienen, ¿Es justo? No, pero hay los tienes.
#18 me imagino que tendrá que ver con que te parece inhumano aislar en una celda a un psicópata que ha asesinado a otro preso en la cárcel y ha estado a punto de matar a un funcionario, pero sus crímenes te dan igual, ¿Qué solución propones? Porque si no quieres meterlo en tu casa, podrías presentarte como voluntario para vigilarle en la cárcel.
#5 Muy humano matar a alguien por una puta litera... Muy humano destrozarle la cara a un funcionario... Muy humano preocuparse de si un engendro violento y asesino pasa los restos en relativa soledad...
#3 Además de cortarle las uñas a la altura de hombros y ingles y sacarle los dientes, en definitiva consigue su sueño, ser un saco, sigue siendo de mierda pero un saco.
#3 Quizás habría que enviarlo a una de los dos centros psiquiátricos penitenciarios que hay en España... si lo que dijo la fiscal en el juicio por homicidio a golpes de un compañero de celda, tenía alguna base científica (las fiscalías suelen requerir un informe de especialistas forenses): "Según la Fiscalía, Romero tendría trastorno mixto de personalidad, por lo que presentaría rasgos límites de paranoia y narcisismo, es decir, estaría al borde de la sociopatía".
Y si no hay posibilidad de traslado por cuestiones legales, calificarlo en Primer Grado y mantenerlo en algún módulo de aislamiento (dada su probada peligrosidad y su inestabilidad psíquica).
#1 Pobre, le hemos fallado como sociedad. Deberíamos dejarle en libertad, obviamente darle una vivienda, un medio de transporte propio y un sueldo para que pueda empezar de nuevo y que viva su vida como él quiere, al fin y al cabo está claro que la vía del castigo no ha funcionado, quizá si le damos un premio el resultado sea distinto.
Se hablan de mejores medidas para este tipo de personas mientras que por otro lado los funcionarios de prisiones van teniendo menos presupuesto, más gasto y carencias de material y personal.
Que pena que en España se trate bien a los presos y no se les ponga a cavar.
#88: Depende, los que toman unas decisiones no tienen por qué ser los que están con los presos.
Lo peor para esta persona es que ese tipo, si tenía algo de dinero ya no lo tiene porque tiene que indemnizar a una persona, así que en el mejor de los casos las cirugías que necesite para recuperarse se las tendrán que pagar con fondos públicos.
Lo que hace falta es una ley que permita a los presos negarse a estar con otra persona en una celda.
Comentarios
#5 Al que asesinó también era humano, y su familia, y sus amigos.
Al funcionario que casi mata también era humano , lo sabías?
La solución? Tan sencillo como cerrar la puerta, tirar la llave y que no vuelva a ver la luz del sol.
#6 No esperes que te de yo la solución, pero no parece un trato correcto a un preso en un país civilizado. Me parecería mucho más "amable" la pena de muerte. Pero eso es una barbaridad y lo tuyo no ¿no?
#7 Bueno, yo creo que lo más civilizado es que un asesino no salga de la cárcel.
Asesinando a alguien ha demostrado que no merece vivir en la sociedad.
Si ya en la cárcel, continua asesinando, pues se le encierra sólo en una celda de aislamiento hasta que se muera.
#8 ¿Y no es más barato y menos cruel aplicarle la pena de muerte?
#9 Yo creo que no.
Lo que es cruel, es que una persona asesine a otra por una litera.
Aplicar justicia, no es cruel.
#10 Es que tu no quieres justicia, quieres venganza.
#11 No, venganza sería dejarle a solas con el padre de la víctima, el hermano, sus amigos y dejarles hacer lo que quisiesen.
Después, si sigue vivo. Pena de muerte.
Como no se puede ser un animal, por eso propongo la opción que creo más civilizada y justa.
Si decides terminar con la vida de una persona, no eres apto para vivir en sociedad, por lo que para proteger a la sociedad, hay que encerrarte de por vida.
Yo creo que es lo más justo.
#14 O sea, ves más humano tenerle encerrado de por vida en una zelda sin contacto humano y pasandole la comida con una bandeja que no aplicarle la pena de muerte. Yo lo veo sádico.
#17 Y no ves sádico matar a alguien por una litera?
No sé, a mí me parece normal.
#21 Si, estamos de acuerdo en la parte que ha hecho "el Nene". Estamos debatiendo la que deberíamos hacer nosotros.
#22 Pues aplicar justicia.
Como sociedad, hemos fallado a la persona que ha sido asesinada. Hay que evitar que vuelva a ocurrir.
No podemos meterle en la cárcel, puesto que ya está, cómo no es capaz de convivir en la cárcel tampoco, se le aísla de los demás presos.
Matarle sería de animales.
#32 Pues si a mi me dan a escoger entre la inyeccion letal o vivir el resto de mis dias aislado en una celda donde me pasan la comida en una bandeja debajo de la puerta, tengo claro que escojo la inyeccion.
#37 #27
#50 Pues eso digo yo.
#50 #52 Pero digo yo... que tal vez exista algo intermedio. No hace falta meterlo en una celda de 1x1 y darle de comer por debajo de la puerta, o matarlo directamente.
A lo mejor llega con hacer que sea imposible que le pega a nadie (por ejemplo que cuando salga al patio esté separado físicamente de las demás personas, por uno barrotes o una mampara)... y que tenga acceso a libros... y a una atención psicológica...
#93 Exacto, ahí si. Es que la conversación se ha ido de las manos y en algún momento se propuso que esa era la condena que merecía el individuo ese, aislamiento de por vida por no poder vivir en sociedad. Y lo único que decíamos MariraM y yo, es que, bajo el supuesto que esa fuera realmente el castigo que se fuera a aplicar, era más humana la pena de muerte.
Eso no significa que estemos a favor de la pena de muerte #94, que parece que a muchos os gusta sacar las cosas de contexto.
#95 Pues aplicatelo tambien
#95 no... no saco nada de contexto. Si me gusta la conversación que estáis manteniendo los 2. Simplemente intervine porque creo que estáis valorando 2 extremos cuando no se nombra lo que a mi me parece más correcto para este caso y en general.
#93 A lo mejor llega con hacer que sea imposible que le pega a nadie
Por ejemplo, cortándole las manos y los pies y sacándole todos los dientes
#97 premio troll
No se hasta que punto lo dices en serio... pero la terapia de electrosock era eso precisamente... a los que daban problemas... les freían el cerebro y ya no daban problemas, aunque había que cambiarles el pañal.
Intento creer que hemos evolucionado.
#93 Exacto. Término medio. Ni dejar que siga a su rollo, matando de vez en cuando a un preso o funcionario, ni matarlo... Pero el término medio parece que no tiene buena fama....
#50 Toma y todos, nadie es tan subnormal
#66@MariraM dice que es mas humano la pena de muerte que el aislamiento perpetuo en una celda mientras@CaballeroSinDinero parece que la llama "animal" por decir que lo primero es preferible. O soy yo el que se ha perdido?
Desde cuando la opción más justa es la más inhumana?
#79 Eso digo yo si
#79 Estar en la carcel es una mierda, pero que te cuelguen es una solucion rapida, la carcel esta para reinsertar (supuestamente), por eso las ejecuciones estan fuera de lugar, en mi opinion
#89 Estoy de acuerdo, pero aislar a alguien en una celda y darle comida en una bandeja debajo de la puerta no creo que sea "reinsertar". Si esa es la alternativa que contempla la justicia, prefiero la pena de muerte.
#92 Pues pedid que os ejecuten si la liais, pero la ley no lo contempla
#94 Tampoco contempla que te pases toda la vida aislado de cualquier otro humano recibiendo comida en una bandeja por debajo de la puerta.
#50 me estoy leyendo Papillón y él coincidiría contigo (y yo también)
#27 Siguiendo tu esquema matarle no tendría por qué ser de animales. Podríamos decir que es justicia, una vida por otra, y lo mismo que dices que la justicia no es cruel podemos decir que no es animal. Desde nuestra subjetiva arbitrariedad todos podemos dar la definición de justicia que nos apetezca.
#27 matar es lo más económico. No molesta, no gasta y no hace más daño a nadie. Pero el sistema ético lo impide actualmente.
#27 Menos aires, que somos animales.
#22 yo le daría una serie de opciones entre las que incluiría ser tratado como una persona normal, celda de aislamiento o pena de muerte, y que elija. Y no puede repetir.
Llamame animal pero no quiero este tipo de escoria que no quiera mover un dedo por convivir en sociedad
#46 No puede repetir pena de muerte?
Podría ser buena idea lo que dices si.
#49 se le puede hacer doble si lo pide antes. Inyección letal y hachazo
#80 Correcto.
#49 Pos haber elegido susto
#98 sus to lo que se tocurre?
#22 Yo voto por crioprisión!
https://en.wikipedia.org/wiki/Demolition_Man_(film)
#17 sádico es mandar a alguien a darle la comida o a que comparta habitacion con él.
Te ofreces a ser su preso de confianza?
Es complicado pero su derecho a una vida digna termina donde esa dignidad ataca al derecho a la vida de otros. No es sadismo, es que es un animal
#61 No estamos discutiendo eso.
#17 la prisión tiene un objetivo de reeducación y reinsercción, pero también de protección del resto de la sociedad frente al convicto. Si no está preparado para reinsertarse no debe salir y acciones como éstas muestran que aún no lo está. Un día, un año o toda una vida dentro, él escoge.
Asesinarle no es una solución.
#17
Si se le aplica a alguien una pena económica que no le corresponde, se le puede resarcir. Con la pena de muerte no ocurre lo mismo.
#17 Creo que lo que quiere decir es que no hay que matar a nadie y que está en contra de la pena de muerte.
Por otra parte piensa que es peligroso dejarlo muy suelto.
Por tanto su solución
#10 #14 En realidad no le asesinó por la litera... tuvieron una discusión por la litera, el ahora fallecido golpeó en la cara al ahora asesino (antes no había matado a nadie...) y a partir de ahí el experto luchador de Muay-Thay (parece que el ahora fallecido no conocía esta circunstacia...); le golpeó de forma repetida rompiéndole la cara, el esternón y provocándole una parada cardiorespiratoria y como consecuencia, la muerte.
Parece que el ahora condenado padece algún tipo de trastorno bipolar (según argumentó la fiscal en el juicio), en ese caso quizá cuando ingresó en prisión preventiva (por haber herido con un arma blanca a alguien en el metro...); los especialistas de la Institución Penitenciaria tendrían que haberle destinado a una celda de aislamiento o en todo caso ponerlo en una celda solo.
Ahora un tribunal ha dictaminado que la Institución Penitenciaria es responsable civil subsidiaria y tiene que hacerse cargo de las indemnizaciones que hay que pagar a los familiares de la víctima. Parece entonces claro que en la prisión no hicieron lo que tenían que hacer y se produjo una muerte que no debía de haberse producido si hubiesen hecho bien las cosas.
#11 Y tu con la ejecucion justicia, permiteme que me descojone
#30 No, yo no digo que sea justo. Pero me parece menos bárbaro que mantenerlo con vida como propone el otro.
#32 claro hombre!!!
#11 ¿En el fondo no es lo mismo?
La justicia es venganza con amparo legal.
#11 Yo no sé lo que #10 quiere, pero yo lo que quiero es que este tío no se cargue a nadie más ni le desfigure el rostro a ningún otro funcionario o persona alguna.
Ahora bien, ¿qué es lo que quieres tú? Ya te digo de antemano que no todos los convictos son reinsertables. Y este es posible que sea uno de ellos...
#39 Si, coincido en que no todos son reinsertables. No se cual es la solución.
#40 #19 Para eso está la prisión permanente revisable.
#54 Como han propuesto en otro comentario, que el preso elija si quiere eso o inyección letal.
#54 Le sobra lo de revisable.
#72 ¿Y si alguna vez te condenan a ti a permanente y después aparecen pruebas que demuestran tu inocencia también te sobraría?
#77 Lo de revisable no tiene nada que ver con el juicio, la inocencia o las pruebas del caso.
#83 Pues tienes razón.
Aún así, que sea revisable parece que no quiere decir que sea obligatoriamente revisable. Creo que tiene que ser así. Y no estoy hablando de este caso en concreto, sino en general.
#11 Yo entiendo que, visto lo visto, es la única forma de evitar que vuelva a matar. Que también le podemos dejar libre y darle un piso justo al lado de tu casa y ver que tal vecino es, y nos lo vas contando por aquí...
#56 Gracias por desearme el mal.
¿En qué comentario propongo eso?
#11 Nop. Queremos que no mate a mas presos. Esas personas que cumplen condena no deben ser víctimas de este hijo de perra asesino.
Por lo que se le debe separar del resto de presos y en la medida de lo posible de los funcionarios.
#10 efectivamente, ciertos delitos deberían tener como justo y equitativo castigo la perpetua. Si dentro de prisión la lían, aislamiento.
Qué es cruel? Me la suda. Si se hubieran portado como personas minimamente normales no estarían así. Mi empatia nunca está con los delincuentes violentos y mi única preocupación es qje no reincidan.
#13 La izquierda está en contra de la prisión perpetua.
"Parece que la pregunta del momento es ¿prisión permanente revisable si o no? Y PSOE, Podemos y PNV lo tienen claro: hay que derogarla."
https://www.elplural.com/politica/cual-es-la-posicion-de-cada-partido-sobre-la-prision-permanente-revisable_121351102
#10 Dice por una litera, pero también que era su primer día en la cárcel. El primer día hay que "marcar", para que vean que no vas a ser la víctima de los demás. Dudo que se lo cargara por una litera, más bien que se le fue mucho la mano en su primer día.
#9 Pero somos tan democráticos que a está escoria tenemos que intentar reintegrarla en el sistema, pero a quien pierde toda su vida invirtiendo en crear empleo o quien pasa una crisis económica que no creó pero le ha dejado sin nada le dejamos tirado y que espabile para la próxima, lo que te gastes en este tipo de ser es dinero tirado que o puedes invertir en algo productivo.
#9 depende. Si buscas que sufra o que no moleste. La muerte es en segundos, el aislamiento lo convierte en algo más interesante, pero a costa de colocar a otras personas en situaciones complicadas.
#64 Eso digo. Mucho quieren que sufra, quieren venganza. Yo digo que es más práctico la inyección.
#68 ni idea. yo solo se de números y eficiencias de sistemas. En este caso la inyección es barata.
#9 ¿Y librarse por la vía rápida de la condena? Que se joda y no vea la luz del sol.
#9 ¿Y por qué debemos ser menos crueles?
#9 Encerrado en la celda, sin comida, agua ni nada, tampoco puede durar mucho.
#8 un asesino reincidente sí que no debería salir de la cárcel
#8 Afortunadamente lo que tú creas da igual en este país, porque si no nos iría mucho peor. Se nota que has estudiado mucha teoría del delito para hacer comentarios como ese. En fin.
#7 si tiene que interactuar con otras personas drogarlo para que se quede sin fuerzas y sino no hay interacción
#7 No es correcto encerrar a un preso que no se reinserta y sí lo es matarlo.
#45 Correcto no, pero menos cruel sin duda.
#7 Un preso que a la mínima mata o agrede gravemente merece que se le trate según su peligrosidad. Deberia estar en un ala de máxima seguridad. Con vigilantes con preparación acorde a su peligrosidad, manteniendo las distancias y separado del resto, evitando asi que otros presos sufran sus agresiones.
A ver si para que este animal "socialice", el resto de presos debe estar en peligro constante de muerte ...
#7 A quien considera que no tiene nada que perder, la pena de muerte resulta hasta un alivio.
Pasar un calvario en prisión me parece bastante más disuasivo que una pena de muerte.
#3 #6 De la denuncia de la noticia: "las comunidades autónomas no quieren hacerse cargo, salvo contadas excepciones de la salud de los reclusos, aunque es su obligación. Afirman que no es lo mismo tratar a un enfermo esquizofrénico que a un depresivo o un bipolar, y "las cárceles no pueden convertirse en centros psiquiátricos". Solo hay dos centros psiquiátricos penitenciarios en toda España, y están en Sevilla y Alicante."
#12 Te voto positivo y me apetece explicar el porqué. Se ven pocos comentarios razonados más allá de lo emocional que a todos nos sale.
Es evidente que a pocas personas les haría duelo que este tipejo apareciera muerto en su celda mañana, pero tu comentario es capaz de orientar el razonamiento hacia lo posible y humano y además aporta datos comprobables. Gracias.
#6 Yo le daría dos opciones, o pena de muerte, o mezclarlos con violadores y que se los vaya cargando poco a poco .
#6 Error. La solución es una celda con botón de suicidio. Cuando esté en plena depresión, que lo toque, que se active cualquier mecanismo de muerte sin dolor y a correr.
#24 Tu no sabes una cosa, una cosa es la justicia y otra cosa las leyes, tu te basas en leyes, la justicia es otra cosa que es lo que reclamo.
#25 Si, le vamos dando vueltas a lo mismo todo el rato. Tu reclamas venganza.
#26 Ojala y sigas teniendo la suerte de esquivar trozos de mierda como este en tu vida, de corazón te lo digo, porque si te toca te cambia la opinión de un plumazo.
#28 Esperemos que no. Yo mi lucha no la tengo contra este tipo de trozos de mierda porque no me los he encontrado cierto. La tengo contra Montero que si me la he encontrado en mi familia.
#29 Para que veas, consejos vendo y para mi no tengo.
#31 Pues si
#33 Respecto a Montero, yo tampoco la puedo ver, se ha cargado ella y sus amiguitas a la mitad de los progresistas de este País, pero bueno, para eso están las elecciones, igual te dan una Vicepresidencia o un Ministerio que lo mismo no te votan ni la mitad de las descerebradas que ha ayudado dando privilegios como evitar la presunción de inocencia, pero siendo tan Psicóloga y leída espero no le pille de sorpresa.
#36 Es una infiltrada de Vox con un gran resentimiento hacia los hombres y las mujeres que no odian a los hombres.
#38 Más bien es una chiflada a la que le han dado un espacio el cual en vez de arreglar problemas los crea, tampoco ayuda mucho que los de al rededor no le explique que cada acto tiene sus consecuencias y que una cosa es igualar (En eso tenemos que estar todos de acuerdo) y otra muy distinta es diferenciar y sobreproteger, de echo creo que los crímenes machistas existirán siempre, por muy duro que sea así es, igual que el maltrato, los asesino en serie, los pederastas y demás seres sacomierda, lo que hay es que juzgar, y si alguien no se integra en sociedad eliminarlo, es duro pero efectivo.
#41 chiflada y peligrosa
#41 No "le han dado un espacio".
Ha sido nombrada ministra por su pareja, Iglesias, que la presentó cuando Sánchez le dio 4 ministerios a UP. Y como en MNM han explicado muchas veces, los votantes podemitas la votaron y ratificaron en Vistalegre.
Es lo que el votante de izquierdas ha votado y elegido.
#38 No es ninguna infiltrada de Vox.
Es la número de 2 de Podemos.
#53 Infiltrada de Vox en Podemos para destruir Podemos desde dentro.
Carcelero, se dice carcelero.
#78 y lo que mola la palabra
#78: Y se dice "cárcel", que lo de "centro penitenciario" suena más a Semana Santa. Si al menos fuera #PWNitenciario...
De este tipo poco puedo decir... si hay gente que es peligrosa de verdad la tendrían que tratar (sintiéndolo mucho) como ganado, dejándola sin posibilidad de tener contacto con otras personas, sobretodo otros presos.
Es que tiene narices, que te encierren con un tío sicológicamente inestable y mucho más fuerte y alto que tú... Es que aunque no te haga nada, las celdas deberían ser individuales, y si estás con un compañero deberías tener la posibilidad de rechazarlo, eso o que hagan operaciones de estatura cuando entras, así todos somos igual de altos y al menos no tenemos ese problema.
Si lo más caro de las cárceles es el mantener a cada preso, no tener más o menos celdas.
"Ayer tuvo lugar la rueda de prensa convocada por los sindicatos de prisiones tras las graves lesiones sufridas por varios funcionarios en diversas cárceles de España. La más grave fue la que sufrió un preso de la cárcel de Murcia..."
O sea que la lesión más grave que sufrió un funcionario de una cárcel de España fue la que sufrió un preso. Interesante...
#59 no significa que a ese preso le pegase un funcionario... lo normal es que a ese preso le pegase otro preso.
Imagínate lo que debe ser encontrarte todos los días en el patio con un esquizofrénico. La mayoría de los días será una persona amable... pero como un día esté cruzado...
#85 Ya. Si lo dice en la noticia justo a continuación.
Estaba criticando la redacción.
Otro pagapensiones ser de luz... ah, no, espera, que este es un Español de bien.
De momento que lo aíslen y paren de contabilizar días de la condena, y cuando su comportamiento se asemeje más al de una persona que al de un animal salvaje, que continúe con su condena en condiciones normales.
Es indecente lo ignorados que están los funcionarios de prisiones en este país.
El sistema penitenciario es el "debajo de la alfombra" de los Gobiernos.
No se que esperamos para establecer por Ley, la obligatoriedad de tener el título al menos de Bachillerato para poder estar federado en artes marciales.
#90 No se que tiene que ver tener un titulo con ser un asesino. Hay muchos asesinos titulados.
#90 Eso supondría privar de aprender artes marciales a todos los niños y adolescentes. Además, por lo que he conocido de ir al gimnasio durante varios años es que la gente que practica esos deportes no suelen meterse en líos, son pacíficos en su día a día. Los más broncas son los típicos chulitos que han aprendido por su cuenta a dar alguna patada o a dar puñetazos en un saco. Los que sí pueden ser más chungos son los que practican boxeo, tienen una mentalidad distinta.
#90 no, lo que hay que hacer es privarle de la competición.
#90 hay gente que las artes marciales le ayudan a salir de ambientes conflictivos y a superarse. las artes marciales no son malas per se, puede ser un deporte como otro cualquiera
Necesita asistencia psicologica y que se respeten sus derechos humanos. El resto también.
Cuando no se tiene nada que perder...
#1 Casi mejor quitarlo de todo. Ciertamente, hay gente que no tiene reinserción posible. Este parece ser uno de ellos.
#2 Para esto hay celdas con dos agujeros, uno para ver si sigue vivo y otro para comida
#1 Quizás habría que concederle la litera y darle una habitación propia donde disfrutar en soledad de su colchón. Y darle la comida desde debajo de la puerta.
#3 Muy humano si...
#5 te lo llevas a tu casa y le metes en tu techo, a ver que opiniones tienes al respecto a los dos días.
#16 ¿qué tiene que ver?
#18 Para poder tener una 2ª opinión.
#18 Hace ya muchos años le dieron una paliza a un pobre yonki de mi barrio, le dejaron la cara tan mal que se tiro desde el balcón de su casa, los que hicieron eso siguen libres, cumplieron esa y más condenas, uno llego a dejar embarazada a una chavala teniendo el el IVH y sin informarla de ello, la dejo abandonada, por su puesto ¿Ha este tipo de seres quieres tu ayudar? Por supuesto tienen su paga del Estado, poco o mucho, no lo se, pero la tienen, ¿Es justo? No, pero hay los tienes.
#23 Repito, tu no quieres justicia, quieres venganza.
#18 me imagino que tendrá que ver con que te parece inhumano aislar en una celda a un psicópata que ha asesinado a otro preso en la cárcel y ha estado a punto de matar a un funcionario, pero sus crímenes te dan igual, ¿Qué solución propones? Porque si no quieres meterlo en tu casa, podrías presentarte como voluntario para vigilarle en la cárcel.
#70 "pero sus crímenes te dan igual" ¿Dónde pongo eso? Y ya he dicho que me parece mejor que esa opción.
#5 Gente que empatiza más con el agresor que con la víctima. Todo bien, todo correcto.
#86 Gente que tergiversa hasta el absurdo para no bajar del burro. Todo bien, todo correcto.
#5 Muy humano matar a alguien por una puta litera... Muy humano destrozarle la cara a un funcionario... Muy humano preocuparse de si un engendro violento y asesino pasa los restos en relativa soledad...
#5 o meterlo en tu casa
#5 madre mía lo que hay que leer, así nos va...
#5 Lo humano sería cortarle la cabeza para que no haga cosas que luego le atormenten su existencia...
#3 Además de cortarle las uñas a la altura de hombros y ingles y sacarle los dientes, en definitiva consigue su sueño, ser un saco, sigue siendo de mierda pero un saco.
#3 Quizás habría que enviarlo a una de los dos centros psiquiátricos penitenciarios que hay en España... si lo que dijo la fiscal en el juicio por homicidio a golpes de un compañero de celda, tenía alguna base científica (las fiscalías suelen requerir un informe de especialistas forenses): "Según la Fiscalía, Romero tendría trastorno mixto de personalidad, por lo que presentaría rasgos límites de paranoia y narcisismo, es decir, estaría al borde de la sociopatía".
Y si no hay posibilidad de traslado por cuestiones legales, calificarlo en Primer Grado y mantenerlo en algún módulo de aislamiento (dada su probada peligrosidad y su inestabilidad psíquica).
#1 Pobre, le hemos fallado como sociedad. Deberíamos dejarle en libertad, obviamente darle una vivienda, un medio de transporte propio y un sueldo para que pueda empezar de nuevo y que viva su vida como él quiere, al fin y al cabo está claro que la vía del castigo no ha funcionado, quizá si le damos un premio el resultado sea distinto.
Tal vez asistencia psiquiátrica en primer lugar.
Se hablan de mejores medidas para este tipo de personas mientras que por otro lado los funcionarios de prisiones van teniendo menos presupuesto, más gasto y carencias de material y personal.
Que pena que en España se trate bien a los presos y no se les ponga a cavar.
#Fueron funcionarios los que le metieron en la celda con el otro preso a pesar de ser peligroso. cero enpatia para ellos
#88: Depende, los que toman unas decisiones no tienen por qué ser los que están con los presos.
Lo peor para esta persona es que ese tipo, si tenía algo de dinero ya no lo tiene porque tiene que indemnizar a una persona, así que en el mejor de los casos las cirugías que necesite para recuperarse se las tendrán que pagar con fondos públicos.
Lo que hace falta es una ley que permita a los presos negarse a estar con otra persona en una celda.
Mira que tienen ejemplos en las pelis de Marvel, una celda tipo magneto no estaría de mas
#62 Yo estaba pensando más en Anibal