No te pueden bajar el sueldo porque baje el del convenio

Que una empresa cambie a otro convenio con salarios inferiores o que bajen los salarios del mismo convenio que tenga, no supone que la empresa tenga derecho a bajar los salarios de los trabajadores. Por ejemplo Porfirio, el mecánico del taller de Paco, cobra exactamente los 20.000€ anuales que dice su convenio; pero los “representantes de los trabajadores” firman un nuevo convenio con una bajada de ese salario a 18.000€, o bien la empresa “se acoge” a otro convenio con salario de 18.000€. Pues muy bien, pero en esos casos (...)

[#1 obmultimedia]

no te lo pueden bajar pero lo hacen.
se montan la artimaña de la subrogacion creando otra empresa y te pasan a esa con el nuevo convenio y la bajada salarial.
Magia!!!!!

[#4 Desactivado]

#1 O te echan y contratan a otro con el nuevo sueldo más bajo. O te hacen mobbing para que te vayas tú. Hay varias opciones.

[#14 frg]

#1 No, al revés, en una subrogación tienen que preservar antigüedad, sueldo y beneficios de tu anterior convenio.

[#26 obmultimedia]

#14 yo ya te digo que no. gente de Rpost ( donde estoy yo) cobrando 1300 pavos pasaron a cobrar 1000 pavos al subrogarlos en Hispapost por "cuotas" metidas en concursos con la administracion, la pirula de quedarte sin X contrato, se lo lleva la otra empresa y como condicion tienes que pasar x trabajadores a la otra empresa por todo el morro, asi estan desmontando una para enriquecer a la otra.

[#29 vilujo]

#24 Tiene que haber algo que se nos escapa ahí. No te pueden bajar las condiciones salvo que el trabajador se baje los pantalones, claro. En su momento me documenté mucho cuando nos subrogaron y consulté a bastantes subrogados y todos me dijeron lo mismo: Mismas condiciones, en caso de que no sea así tienes derecho a irte o a denunciar.

Edito: Acabo de leerte en #26, me parece que alguien os la metió doblada porque si se hubiera denunciado clarísimamente se hubiera ganado. Es estatuto de los trabajadores es claro.

[#32 Willou]

#29 Tu mismo te respondes: "salvo que el trabajador se baje los pantalones".

En mi empresa externalizaron un equipo completo y les ofrecieron quedarse ganando menos (ya se que es ilegal) pero era eso o despido improcedente pagando 4 duros a gente sin antigüedad. La mitad o más aceptó y ahora ganan bastante menos.

[#45 Desactivado]

#32 Entonces no es la empresa la que le baja el sueldo, es él mismo por dejarse. PADEFOS.

[#56 javiers_1]

#32 entonces la culpa es de ellos por dejarse.

En esta situaciones están deseando que te vayas voluntariamente. Lo mejor que puedes hacer es acogerte a la ley, documentar todo absolutamente y esperar. En el peor de los casos te despiden reconociendo improcedencia (que depende de la situación de la empresa puede nulificarse el despido a posteriori) o en el mejor te mantienen con las condiciones anteriores.

[#37 obmultimedia]

#29 a mi nadie me la ha metido doblada,yo estoy con un contrato de discapacidad cobrando 1300€ (SMI + plus de zona + pagas) , aunque ahora estando de baja voy a cobrar miseria y compañia.

[#53 obmultimedia]

#29 sabes la trampa de los pluses y complementos no? pues eso
el salario es el que marca el convenio y luego cada empresa aplica pluses y complementos voluntarios , a la que subrogen a otra empresa con el mismo convenio pero sin esos pluses y complementos, te jodes y claudicas.

[#54 vilujo]

#53 si tienes por escrito el tema de cobros de pluses y puedes demostrar mediante las nóminas que lo has cobrado (apareciendo el motivo en la nomina no vale con un otros ) estas en tu derecho de reclamarlos.

Yo no cobro pluses pero algunos de mis compañeros si (no recogidos en el convenio) y cuando nos subrogaron la nueva empresa los mantuvo porque era su obligación (palabras textuales cuando llegó la nueva dirección).

Es mas te diria mas, nuestra antigua dirección los intentó quitar alegando problemas económicos). Hubo gente que cobrando 20€ de pluses decidió tragar y hubo gente que denunció y ganó. Meses después los denunciantes cobraron lo que se les debia ya que el juez les dió la razón

[#55 obmultimedia]

#54 da igual, esos pluses en mi empresa es por trabajar trasladado a otra oficina ( plus de zona) en la subrogacion te plantan en una oficina de barcelona y adios plus. Lo tienen todo muy bien montado.

[#33 redscare]

#26 Y cuantos denunciaron? Yo es que estas cosas no las entiendo. Si alguien a punta de navaja te roba 300 euros, todos vamos directos a comisaria a denunciarlo. Pero si la empresa te roba 300 euros AL MES, ni un 10% de la gente lo denuncia. Así nos luce el pelo.

[#35 obmultimedia]

#33 nadie, son gente ya algo mayor o con cargas familiares, a tragar y pasar por el aro. Lo saben hacer muy bien.

[#18 vilujo]

#1 subrogación??????? Están obligados a mantenerte las condiciones de los trabajadores (salario, antiguedad e incluso convenio hasta caducidad del mismo o el convenio de la nueva empresa). En caso contrario puedes irte de la empresa con indemnización de un maximo de 9 meses por cambio sustancial de las condiciones de trabajo o denunciar el cambio. Mas información en el estatuto de los trabajadores articulo 44 (https://www.conceptosjuridicos.com/estatuto-de-los-trabajadores-articulo-44/)

Fdo: un subrogado

[#24 obmultimedia]

#18 diselo a las decenas de carteros que les hicieron la pirula en Rdpost pasandolos a Hispapost con peores condiciones y salarios y no pudieron decir ni mu ( mismo perro con diferente collar, son las dos patas de la extinta Unipost)

[#36 nynph]

Pues añadiré otra cosa, las pensiones más bajas que el julio pasado tuvieron, de forma "generosa", una subida del 15% a partir de 2023, vuelven a su valor anterior y se las subirá el 8'5% lo que representa una pérdida de poder adquisitivo del 6'5% y que yo haya visto la luz y el gas siguen a niveles estratosféricos, los alimentos más caros cada día pero al parecer los que más ganan son los supermercados, que no los proveedores, como dice #1 no lo podrán bajar, pero lo hacen buscando recovecos y lo harán con las pensiones más bajas esas que cobra muchísima gente que ha trabajado toda la vida pero no le han cotizado y que nadie se atreva a hablarme de los autónomos porque los sueldos eran tan miserables que si los pagaban no alcanzaba para comer y ese trabajo era necesario para subsistir, mientras tanto a los que cobran las máximas si se la suben ese 8'5% alcanzara más de 3.000€ al mes. Mi opinión es que las máximas no deberían subir y las mínimas deberían quedarse como están y desde luego si a un trabajador le bajan el sueldo a la huelga, ya está bien de que haya grandes empresas que doblen o tripliquen sus beneficios y amparándose en triquiñuelas más o menos legales bajen los sueldos a sus trabajadores, somos uno de esos de los que presumimos ser en la CE pero que tiene los salarios más bajos, si se quiere que la gente con estudios no se vaya hay que pagar y los que no los tienen igual, no todo es decir que "contrataremos mano de obra extranjera", eso no beneficia a la imagen de ningún país que presuma tanto como este.

[#16 alephespoco]

Lo que más me ha llamado la atención del artículo es que tras una modificación sustancial de las condiciones (pasar a trabajar a turnos, rebaja de salario, o incremento de responsabilidades) , puedes demandar y ser despedido con indemnización y paro (en lugar de marcharte directamente sin nada) https://laboro-spain.blogspot.com/2021/04/modelos-demanda-MSCT.html
Para los que criticáis a Laboro: Las empresas también están asesoradas, y miran por los intereses de sus clientes. Laboro mira por el interés de sus clientes que son asalariados.

[#34 maria1988]

#16 A mí lo que me ha sorprendido es el último párrafo: aunque el convenio empeore, no te pueden quitar vacaciones ni empeorar el horario. Mucha gente cobra por encima del convenio, pero las vacaciones y la jornada casi siempre son los mínimos establecidos ahí.

[#50 Enraged_Citizen]

#34 Es que si tu en contrato tuvieras que tus vacaciones son 30 en vez de los 22 del convenio y el convenio las baja a 20 no te pueden bajar esos dos días, exactamente igual que el sueldo, exactamente igual que el horario...

[#51 maria1988]

#50 Ya, pero a veces pone "según convenio".

[#59 maria1988]

#50 Yo hablo del caso en el que en el contrato pone "según convenio".

[#12 Desactivado]

Cuando yo era joven allá por el 2007 lo primero que te explicaban sobre los convenios es que son un pacto de MINIMOS, es decir, que solo dibujan las lineas que no se pueden sobrepasar hacia debajo.

Pero vivimos en la era de hacer saltar por los putos aires las normas más básicas y elementales por el gran motivo que toque, por la "estabilidad", por "seguridad", por "igualdad", etc, etc, etc.

[#15 gaddlim]

#13 Para lo que me queda en la empresa me cago en la mesa *

Y eso sigue siendo informar, luego allá cada uno si quiere aplicarlo a su empresa. La empresa tiene una posición muy cómoda y estudiada para hacer guarradas, y no dudan en hacerlas. Laboro equilibra (mínimamente) esa balanza.

[#17 diskover]

#13 Fuente, por favor.

[#52 Enraged_Citizen]

#17 Cibeles, porque el artículo al que se refiere de lo único que habla es de dejar de regalar horas extra no remuneradas ni de hacer funciones por encima de las de su puesto de trabajo, y que la empresa apechugue (pague las horas extra, el aumento de categoría o contrate a mas gente) o eche al trabajador si no piensa permitir ese comportamiento de rojopiojososindicalistabilduetarra de "solo" cumplir con lo que se pacto en el contrato.

[#27 Nylo]

#13 "empezar a trabajar menos" >> ¿te refieres a recomendar trabajar lo que está pactado por contrato y nada más, dejando de regalar horas extra al empresaurio? Me parece una recomendación cojonuda. Si te refieres a otra cosa, citation needed.

[#47 Desactivado]

#44 Baneo a base de hostias, que se están perdiendo las sanas costumbres, las que han quitado las tonterías desde que el mundo es mundo.

[#39 zilvika]

A mi lo que me flipa es que alguien piensa que si pueden. Asi, de primeras, nadie puede cambiar las condiciones de un contrato unilateralmente. Sin más.

Si en algún caso excepcional pudieran hay que mirarlo muy muy bien.

A mi me intentaron reducir el horario y me negué, y el del sindicato me decía que aceptara a ver si así seguís en gracia con ellos y me lo volvían a subir más adelante. Para flipar. Al final, me lo tuvieron que mantener... Y yo el fui (no sin antes contarle a todo el mundo que no se dejarán engañar).

A veces parece que los únicos que se saben la normativa laboral son los jefes, que no dan puntada sin hilo...

[#57 javiers_1]

#39 exactamente. Y no sólo un contrato laboral, CUALQUIER tipo de contrato no puede ser modificado unilateralmente.

Intentan utilizar trucos para que aceptes el nuevo contrato. Por ejemplo las operadoras de comunicaciones te ofrecen más velocidad por el mismo precio y en la letra pequeña te intentan colar una permanencia o penalización.

NUNCA aceptéis ningún tipo de contrato o modificación sobre un contrato sin leerlo exhaustivamente primero.

[#40 Mltfrtk]

No te pueden bajar el sueldo. Fin.

[#58 sxentinel]

#49 Pues eso, el mayor explotador de todos...

Firmado un autónomo pluriempleado.

[#38 sempregalaico]

Este tipo de hilos es cojonudo para sacar a la luz a los lameculos y cuencoarrocistas tan abundantes en este país

[#41 Desactivado]

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[#42 Javi_B]

#41 como que "hemos", whats going on

[#43 Desactivado]

#41 Lo que quiero es que me sueltes el brazo y te vayas a darle por culo a otro.

[#44 obmultimedia]

#43 estan muy pesados ultimamente, mientras no los baneen por ip van a seguir dando por culo.

[#2 Desactivado]

Laboro la web de los que viven la vida sintiendo ser un cazarecompensas, los grises no existen, con la ley bien aplicada cualquier sentido común en base a la creación y desarrollo de una empresa es pisoteado por laboro.

APLICA TUS DERECHOS y mira arder al mundo.

Ha ha ha muhahaha mumuhahahahaha

[#3 Javi_B]

#2 estás bien? Son las 9 de la mañana

[#31 Battleship55]

#3 Ya lleva el lingotazo

[#5 porcorosso]

#2 #padefostyle

[#6 diskover]

#2 Laboro no tiene ningún poder de legislación sobre absolutamente nada, tampoco sobre creación de empresas.

Esta web simplemente se dedica a informar de como son las leyes para evitar que a los trabajadores nos exploten y nos roben.

Si alguna empresa se siente atacada, es su problema y, por tanto, algo no deben de estar haciendo bien legalmente.

[#13 El_Repartidor]

#6 Laboro va más allá de informar: aquí hemos leído muchos artículos en el que incluso como explicaba como no irse de una empresa sino empezar a trabajar menos para ser despedido.

Y no habla de no hacer horas extras ni nada por el estilo, sino más de " Para lo que me queda en el convento, me cago dentro"

[#21 Puño_mentón]

#6 O traduciendo: Quien se pica, ajos come.

[#7 StuartMcNight]

#2 Todos sabemos que el comando caverna creeis que los empresarios deben estar por encima de la ley. Pero hombre, cortaos un poco al decirlo tan obviamente. Que menos que intentar disimularlo un poco.

Que se yo, háblanos de libertad, comunismo y Cubazuela.

[#8 Verdaderofalso]

#2 laboro solo informa de los derechos de los trabajadores y de las leyes existentes

[#11 Desactivado]

#8 A ver, ellos viven en un mundo en el que solo existen:

- EmpreasaUrios malvados que están todo el día pensando en explotar a esforzados trabajadores
- Esforzados y honrados trabajadores
- Padefos que aún no han abierto a los ojos a la lucha obrera y que , por la maldad intrínseca del empresaUrio, tienen miedo


Es una caricatura de la realidad, tan interesada como muchas otras. Está bien tener su punto de vista, pero no es ni mucho menos el único válido.

[#23 alephespoco]

#11 No, ahí te equivocas. Tienes el sesgo de muestra. Obviamente no todos los empresarios son unos Empresaurios. Sino que de los que habla laboro (los que te ratean la categoría profesional, cambian condiciones laborales, hacen mobbing...) sí que son empresaurios.
Por otro lado, Laboro mira por sus clientes (igual que las asesorías de las empresas), y obviamente ninguno va a hablar mal de sus clientes (ni la asesoría para hacer EREs ni Laboro).
Lo que es interesante es el marco legal que expone, y que todos los trabajadores tengamos claras cuales son las reglas de nuestra relación labora, y también, los puntos en los que podemos salir ganando.

[#25 Nylo]

#11 laboro da un servicio a los trabajadores explotados ilegalmente por empresas chanchulleras. En ESE mundo, el de sus potenciales clientes, sólo hay empresaurios. Claro que hay más que eso ahí fuera, pero cuando el empresario lo hace bien, laboro no tiene un servicio que prestar.

[#28 ivan123]

#11 Hablan en esos términos porque describen esos escenarios, si tu empresa no te intenta bajar el sueldo de esta forma, ni te intenta robar las vacaciones por ejemplo despidiendote un mes para que cobres el paro, o no te presiona para que no cojas tus permisos de paternidad, etc, ni te echa sin pagarte el finiquito con la excusa de que en unos meses te vuelven a contratar, etc etc
Si no hace nada de eso no son empresaurios malvados y no aplica nada de lo que dicen, pero ellos describen precisamente esas situaciones.

[#9 generalgeneral]

#2 si no lo han cambiado, lo que facturan por sus "servicios" lo hacen a través de Revue que factura directamente desde Dublín y una editorial que se llama Lulu, también por esos lares. Se ve que pagar impuestos en España es cosa de empresaurios y padefos.

[#10 Desactivado]

#9 Su sede fiscal está en Torrelodones.

[#19 Desactivado]

#10 tocate los...

(Lo siento, tenía que hacerlo )

[#20 EdmundoDantes]

#9 Aha, ¿y podrías darnos una fuente de eso, por favor?

[#22 generalgeneral]

#20 está en su web. Los libros los venden lor Lulu la cual realiza la venta de los libros.

[#30 ivan123]

#2 Y las empresas no aplican sus derechos? Si tu no apareces una semana por el trabajo al empresario le da igual? o aplica sus derechos para descontarselo del sueldo o despedirlo? Pues el empleado hace lo mismo, las 2 partes tienen derechos y obligaciones, si la empresa hace lo que le da la gana tiene consecuencias, igual que si el trabajador hace lo que le da la gana, llega tarde, falta sin justificar, se toca los huevos, pues lo mismo con la empresa, si no pagas las horas extras, no respetas las vacaciones y permisos, tienes a trabajadores en puestos que no corresponden con su categoria, haces contrato por obra y servicio cuando no aplica, etc etc pues mal tambien. Hay unas reglas y las 2 partes tienen que cumplirlas.

[#46 Desactivado]

#2 ya le has dado al trifásico?

[#48 Shingo]

#2 pobre, ¿empresario explotador?

[#49 Desactivado]

#48 Autónomo sin empleados.