Estaba a salvo de la guerra. Pero quiso volver. Se coló de forma clandestina tres veces en Siria entre los años 2012 y 2013 para contar lo que allí sucedía cuando la comunidad internacional ya casi había olvidado aquella guerra que después de que una revolución pacífica pidió en las calles el fin de Bashar al Asad. La periodista siria volvió clandestinamente a su país desde el exilio para dar voz a un pueblo destrozado.
#4:
ElEspañol sigue con su linea editorial respecto a Siria, con sus dosis diarias de propaganda, información de pésima calidad y el discurso prefabricado de siempre. La entrevista con esta propagandista mimada por la prensa internacional es un compendio interminable de mentiras, pildoras propagandísticas y medias verdades medias mentiras. Algunas:
"la comunidad internacional ya casi había olvidado aquella guerra" MENTIRA (de hecho la "comunidad internacional" ha estado muy implicada desde el principio en la guerra contra Siria, apoyando, financiando y armando a toda suerte de grupos islamistas. Haciéndole la guerra económica al país lo que ha causado gran miseria a la población.
"una revolución pacífica pidió en las calles el fin de Bashar al Asad" MENTIRA, o por lo menos una verdad a medias.
La falsa narrativa repetida mil veces. Hubo manifestaciones pacíficas a favor y en contra del gobierno. Pero, desde el principio también hubo coches bomba, asaltos armados a comisarias y oficinas públicas, asesinatos sectarios de civiles y funcionarios, grupos armados que salían de la nada.
si hubiera habido una respuesta fuerte contra el Gobierno de Asad cuando usó armas químicasMENTIRA
Rusia atacando civiles y al Ejército Sirio LibreMENTIRA
#1:
Me parece acojonante pero a los de El Español se les ha olvidado indicar el nombre de la periodista, no aparece en todo el artículo: Samar Yazbek
#13:
#6 Tiene razón #7 es una falacia de autoridad, el bulo de "las armas de destrucción masiva" de Irak, también partía supuestamente de una fuente iraquí.
Esto que dice es mentira, pura propaganda: En 2012 el Ejército Libre Sirio tenía mucha presencia y fortaleza. Los yihadistas no eran tan fuertes.
El 6 de agosto de 2012 con todo el descaro del mundo y convencidos de que iban a repetir el guión libio, esto decía abiertamente el Council Foreign Relation
Los rebeldes sirios serían inmensamente más débiles hoy sin Al Qaeda en su filas. En general, los batallones del Ejército Libre Sirio [Free Syrian Army FSA] están cansados, divididos, caóticos e inefectivos. Sintiéndose abandonados por occidente, las fuerzas rebeldes se están desmoralizando cada vez más mientras se enfrentan con el ejército profesional y superior armamento del régimen de Assad. Los luchadores de Al Qaeda, sin embargo, pueden ayudar a aumentar la moral. La influencia de los yijadistas trae disciplina, fervor religioso, experiencia en la batalla de Irak, financiación de los simpatizantes suníes en el Golfo, y lo más importante, resultados contundentes. En breve, el FSA necesita a Al Qaeda ahora [en realidad el Ejército Libre Sirio, formado por extremistas islámicos, fue dirigido por jefes de Al Qaeda] http://www.cfr.org/syria/al-qaedas-specter-syria/p28782
Esto otro Políticamente, la sociedad civil siria no ha tenido ningún apoyo de los países occidentales. también es una trola escandalosa que se lleva repitiendo desde hace años por parte de la propaganda occidental y golfa, mientras se apoya politica y económicamente a organizaciones tan cantosas como "Los Amigos de Siria" o el "Observatorio de Derechos Humanos en Siria", por no hablar de los cientos de millones que EEUU gastan en "entrenamiento de rebeldes moderados" o las armas que Francia y otros paises de l UE les han entregado abiertamente.
Y luego todo el rollo de que sólo pedían reformas democráticas... la constitución se reformó y se aprobó en referendum, parte de la oposición forma parte del actual gobierno, no han cesado las iniciativas de dialogo y pacificación y la respuesta de esta oposición subvencionada desde el exterior siempre ha sido negarse en redondo a cualquier compromiso.
#7:
#6 Eso es una falacia de autoridad. "Esta persona viene de allí, por lo tanto lo que dice debe de ser cierto". No cuentan entonces ni sus motivos políticos y personales, ni su agenda personal y profesional.
Cualquiera que siga de cerca el tema puede ver un más que evidente sesgo, y ver el las falsedades y pildoras progandísticas que nos cuelan en el cocktail informativo.
De los creadores de "los soldados iraquíes están robando las incubadoras", "Sadam tiene armas de destrucción masiva", "Gadafi está bombardeando a su pueblo" lleva la nueva ornada de propagandistas para contarnos que:
"Assad bombardea a los civiles con armas químicas"
"Solo hubo protestas pacíficas"
"Russia mata a moderados y civiles"
"la comunidad internacional no hace nada"
"el 'Ejercito Libre Sirio' es laico, moderado y mu'fuerte"
ElEspañol sigue con su linea editorial respecto a Siria, con sus dosis diarias de propaganda, información de pésima calidad y el discurso prefabricado de siempre. La entrevista con esta propagandista mimada por la prensa internacional es un compendio interminable de mentiras, pildoras propagandísticas y medias verdades medias mentiras. Algunas:
"la comunidad internacional ya casi había olvidado aquella guerra" MENTIRA (de hecho la "comunidad internacional" ha estado muy implicada desde el principio en la guerra contra Siria, apoyando, financiando y armando a toda suerte de grupos islamistas. Haciéndole la guerra económica al país lo que ha causado gran miseria a la población.
"una revolución pacífica pidió en las calles el fin de Bashar al Asad" MENTIRA, o por lo menos una verdad a medias.
La falsa narrativa repetida mil veces. Hubo manifestaciones pacíficas a favor y en contra del gobierno. Pero, desde el principio también hubo coches bomba, asaltos armados a comisarias y oficinas públicas, asesinatos sectarios de civiles y funcionarios, grupos armados que salían de la nada.
si hubiera habido una respuesta fuerte contra el Gobierno de Asad cuando usó armas químicasMENTIRA
Rusia atacando civiles y al Ejército Sirio LibreMENTIRA
#6 Eso es una falacia de autoridad. "Esta persona viene de allí, por lo tanto lo que dice debe de ser cierto". No cuentan entonces ni sus motivos políticos y personales, ni su agenda personal y profesional.
Cualquiera que siga de cerca el tema puede ver un más que evidente sesgo, y ver el las falsedades y pildoras progandísticas que nos cuelan en el cocktail informativo.
De los creadores de "los soldados iraquíes están robando las incubadoras", "Sadam tiene armas de destrucción masiva", "Gadafi está bombardeando a su pueblo" lleva la nueva ornada de propagandistas para contarnos que:
"Assad bombardea a los civiles con armas químicas"
"Solo hubo protestas pacíficas"
"Russia mata a moderados y civiles"
"la comunidad internacional no hace nada"
"el 'Ejercito Libre Sirio' es laico, moderado y mu'fuerte"
#6 Tiene razón #7 es una falacia de autoridad, el bulo de "las armas de destrucción masiva" de Irak, también partía supuestamente de una fuente iraquí.
Esto que dice es mentira, pura propaganda: En 2012 el Ejército Libre Sirio tenía mucha presencia y fortaleza. Los yihadistas no eran tan fuertes.
El 6 de agosto de 2012 con todo el descaro del mundo y convencidos de que iban a repetir el guión libio, esto decía abiertamente el Council Foreign Relation
Los rebeldes sirios serían inmensamente más débiles hoy sin Al Qaeda en su filas. En general, los batallones del Ejército Libre Sirio [Free Syrian Army FSA] están cansados, divididos, caóticos e inefectivos. Sintiéndose abandonados por occidente, las fuerzas rebeldes se están desmoralizando cada vez más mientras se enfrentan con el ejército profesional y superior armamento del régimen de Assad. Los luchadores de Al Qaeda, sin embargo, pueden ayudar a aumentar la moral. La influencia de los yijadistas trae disciplina, fervor religioso, experiencia en la batalla de Irak, financiación de los simpatizantes suníes en el Golfo, y lo más importante, resultados contundentes. En breve, el FSA necesita a Al Qaeda ahora [en realidad el Ejército Libre Sirio, formado por extremistas islámicos, fue dirigido por jefes de Al Qaeda] http://www.cfr.org/syria/al-qaedas-specter-syria/p28782
Esto otro Políticamente, la sociedad civil siria no ha tenido ningún apoyo de los países occidentales. también es una trola escandalosa que se lleva repitiendo desde hace años por parte de la propaganda occidental y golfa, mientras se apoya politica y económicamente a organizaciones tan cantosas como "Los Amigos de Siria" o el "Observatorio de Derechos Humanos en Siria", por no hablar de los cientos de millones que EEUU gastan en "entrenamiento de rebeldes moderados" o las armas que Francia y otros paises de l UE les han entregado abiertamente.
Y luego todo el rollo de que sólo pedían reformas democráticas... la constitución se reformó y se aprobó en referendum, parte de la oposición forma parte del actual gobierno, no han cesado las iniciativas de dialogo y pacificación y la respuesta de esta oposición subvencionada desde el exterior siempre ha sido negarse en redondo a cualquier compromiso.
#13 ¿Recuerdas lo que me decías del Observatorio Sirio de Derechos Humanos hace un tiempo por tener base en Londres y no ser totalmente objetivo? (New York Times: Bombardeos rusos alcanzan área controlada por el ISIS [ENG]/c11#c-11. En mi opinión, lo mismo se puede aplicar al Council Foreign Relation, según su página web con base en Estados Unidos, un tercio en Nueva York, un tercio en Washington y el tercio restante repartidos por el resto de ese país: http://www.cfr.org/about/
Dicho esto, vuestras rotundas afirmaciones de que la información de esta persona es mentira me parece, cuanto menos, presuntuosa. No digo que tenga la verdad absoluta, pero si tiene información de primera mano porque lo ha vivido en primera persona y tiene contacto directo con la población siria, cosa que nosotros, por ejemplo, no tenemos. Además ha entrado varias veces en el país durante los últimos años.
En referencia al tema concreto que comentas,@Perendula, el Ejército Libre Sirio practicamente dejó de existir hace ya más de un año, cuando perdieron Alepo, pero hasta ese momento tenía presencia en bastantes puntos del país, lógicamente no tanta como en 2011, debido a las deserciones, pero tenía. Esas deserciones fueron provocadas en parte por el aumento de número de yihadistas, que entraron en el país debido a la apertura de fronteras de paises como Turquía e Iraq, por lo que no veo como eso contradice esa frase: En 2012 el Ejército Libre Sirio tenía mucha presencia y fortaleza. Los yihadistas no eran tan fuertes. A mi me parece totalmente cierta por mucha punta que quieras sacarle.
En cuanto al tema de la población siria, creo que deberías distinguir entre la población civil, a la que ella se refiere, especialmente mujeres (te aconsejo leer los primeros capítulos del libro), y no combatientes que se han unido o se unieron a las filas del FSA. Cuando hablas de Los amigos de Siria o el Observatorio de Derechos Humanos de Siria, me estás hablando de instituciones que están FUERA de Siria, en el extranjero. Esta mujer te está hablando de la gente que vive allí, de los refugiados que hay en los Hospitales de las fronteras con Líbano y Turquía (te vuelvo a recomendar leer al menos los primeros capítulos que he enlazado en el segundo comentario). Esta mujer critica por igual la intervención de Hezbolá, Rusia, Irán y Occidente, de TODOS los Gobiernos extranjeros.
#16 Totalmente de acuerdo que que el Council Foreign Relation tiene información de parte, en concreto de EEUU y sus aliados, de ahí el valor de este artículo en la fecha que se escribe, era a quienes estaban financiando siguendo en guión calcado de Libia porque estaban seguros de que en unos meses iban a finiquitar el asunto como ocurrió en Libia. Muy ligado al Observatorio de Sirio de Derechos Humanos, mira la biografía del autor que no tiene desperdicio https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Husain
El ELS nunca ha tenido "mucha presencia y fortaleza", ha tenido presencia, no mucha, al inicio, y fortaleza real en todo Siria nunca. Además de que casi desde el mismo inicio hizo presencia el islamismo radical y fueron de la mano con el ELS.
Critíca a TODOS los gobiernos pero solo pone nombres propios a unos, curioso. Habla de los refugiados en Líbano y se olvida de comentar cómo colapsaron los consulados para votar, no es capaz de citar ni una de las multiples iniciativas de pacificación, ni una. Ni una sóla mención a las trifulcas continuas entre la oposición, ni las facciones que la forman, como si sólo fuera el ELS y el ISIS.
Ah, y el tema de las armas químicas lo atribuye sin dudar al gobierno, como esos gobiernos que no nombra por su propio nombre, sin mencionar que se han sucedido episodios incluso después de que el gobierno se deshiciera de las propias, y no sólo en Siria, también en Irak.
A mi me parece que repite todos los tópicos de propaganda, es más, este relato y este personaje recuerda tanto a lo que se dedica a hacer CANVAS.....
¿Sabes que es la masacre química de Guta? El 21 de agosto de 2013 en ese suburbio de Damasco, hubo 1.400 muertos y 3.000 heridas en la peor matanza humana de 2013 y el peor ataque químico del mundo en los últimos 25 años.
Teniendo en cuenta que la prensa estatal siria no mencionó los ataques y que el Gobierno sirio es uno de los que no firmó la Convención sobre Armas Químicas que veta su uso, además de poseer el mayor programa de armas químicas en todo Oriente Próximo, o que los lanzamientos se produjeron exclusivamente desde puntos controlados por el gobierno sirio y se dirigieron en todos los casos a puntos controlados por el FSA ¿quién fue según tú el autor de dicho ataque? Ilustrame.
#20 Carla Ponte delegada de la ONU no comparte tus informaciones
“Nuestros investigadores han estado en países vecinos [a Siria], entrevistando a víctimas, médicos y en hospitales de campaña y, según sus informes de la semana pasada, que yo he visto, hay sospechas fuertes y concretas, aunque aún no son pruebas irrefutables, del uso de gas sarín, dado el modo en que las víctimas tuvieron que ser tratadas”, dijo uno de esos investigadores, la jurista suiza Carla del Ponte, fiscal en los tribunales penales inernacionales parla Yugoslavia y Ruanda, en una entrevista a un canal de televisión suizo, el domingo.
“Fue un uso por parte de la oposición, los rebeldes, y no por parte de las autoridades gubernamentales”, añadió. http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/06/actualidad/1367832766_311214.html#7
#30 ¿Sabes que está hablando de un ataque diferente al de Guta, no?
El ataque en Guta fue con cloro, no con gas sarín, y fue el 21 de agosto de 2013. El artículo que me envías habla de gas sarín y está fechado del 6 de mayo de 2013, todavía no se había producido el ataque. Por favor, un poco de sentido común.
#32 Pues no, no me había dado cuenta, lo que se es que la ONU jamás dice quien es el responsable, (por eso le llamaron la atención a Carla Ponte) y que como siempre las informaciones son contradictorias y ninguna concluyente.
Por cierto y hablando de propaganda de parte, respecto al cacho de la wikipedia que has copiado, un poco más abajo señala:
El número de muertos por el ataque varía según la fuente. El principal grupo de la oposición, la Coalición Nacional Siria, anunció que las personas asesinadas estaban cerca de 2.000, lo que alertó a la comunidad internacional.19
Los enviados de Francia bajaron considerablemente el número a 281 muertos, aunque la agencia independiente francesa "Médicos sin fronteras" aseguró haber contado 355 fallecidos.20 21
Sin embargo, las fuentes más exactas cifran a las víctimas en 1.400; lo que se asemeja a los números entregados por Estados Unidos, que anunció que 1.429 personas perecieron a causa de la ofensiva.22 23 https://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_qu%C3%ADmico_de_Guta
#33 A ver, tío, sabes que siempre suelo coincidir contigo y acostumbro a ser bastante neutral en estos conflictos, no me gusta posicionarme, y creo que tú eres un usuario al que también le gusta informarse. Pero en este caso te podría aplicar la frase de que Cuando el sabio señala la luna el tonto mira el dedo.
El número de víctimas es indiferente, lo importante aquí es que el Gobierno sirio realizó un ataque con armas químicas sobre la población civil. Y ojo, que no te digo que algún grupo rebelde o yihadista no haya hecho lo propio antes o después. Hay que saber ser objetivo y no decir como un fanático que es mentira solo porque no nos interesa creerlo, que es el que ha hecho el otro usuario con el que no voy a perder ni 1 minuto porque al contrario que tú, me parece un fanático.
#34 ¿Qué pruebas concluyentes hay? ¿Qué es indeferente que el número de victimas se presentara multiplicado por 4? Pues hombre, para las propias víctimas si, desgraciadmente están muertas, ahora bien, te recuerdo que ese hecho y la propaganda que generó sin pruebas concluyentes, estuvo a punto de precipar el bombardeo de Siria por parte de EEUU, Reino Unido y Francia (Libia II), las famosas "lineas rojas" de Obama.
#35 Hay una cantidad importante de fotos y vídeos en internet que prueban que el ataque existió. Sin embargo en el caso anterior si te servia esto para afirmar lo propio del bando contrario.
"hay sospechas fuertes y concretas, aunque aún no son pruebas irrefutables"
No voy a perder más el tiempo en una conversación que no lleva a ningún lado. Si quieres pensar que el Gobierno sirio es un ejemplo de buenas prácticas, tú mismo, pero para mi negar que bombardeo a población civil y que utilizó armas químicas contra el FSA es negar lo evidente. Y lo digo sin posicionarme en el bando contrario.
#36 No he afirmado nada, te he puesto las declaraciones de una investigadora de la ONU que fue algo tremendamente llamativo porque no lo hacen nunca y precisamente fue desautariza despues como puedes leer en el propio artículo.
Yo no pienso que el gobierno sirio sea un ejemplo de buenas prácticas, no lo he dicho en ningún momento. Lo que digo es que este artículo cumple uno a uno todos los tópicos de la propaganda otanista. En una guerra nadie es modélico porque las guerras son barbarie, quizás se lo deberían recordar a esta "activista" que también se olvida mencionar como los "manifestantes pacíficos" mataban a policias, pero claro, eso sería admitir que es mentira que los islamistas radicales no tenían presencia al principio.
Por cierto, después de 5 años se preocupan por las mujeres, a ver si cuela como en Afganistán, primero apoyamos a los "muyahidines por la libertad" y luego a liberar a las mujeres afganas.
Y por último el titular es aberrante, todo sirio en Siria es pueblo sirio, ya sea un civil o luche en el FSA, SAA o Al-Nusra.
#20 Sin acritud. Pero te invito a que ilustres tú con tus fuentes. Porque propaganda, desinformación y omisiones ha habido en cantidades industriales.
Sobre el tema de las armas químicas, que por poco desemboca en otra intervención militar directa, hay mucha información. Pero depende de ti contrastarla o esperar con toda la inocencia del mundo a que las juntas de accionistas de ElMundo, ElPaís, ElEspañol o los "cargos de confianza" de la RTVE, BBC o RTVE te lo cuenten. cc #30
Y aquí nadie ha citado a ninguno de esos medios, te estoy hablando de una persona que ha narrado en un libro en primera persona lo que allí ha vivido y visto.
Tú sigue con tu empecinamiento.
#15 juas juas juas yo entiendo que en tu mundo de argumentos de telediario de antena tres si repites una chorrada un numero suficiente de veces se hace realidad, aqui solo haces el ridiculo y provocas mofa.
#19 esa historia tan chula que habeis montado entre los tres ,sobre una supuesta humillacion, que nadie se cree teniendo en cuenta el escaso nivel intelectual que gastais y q nadie puede contrastar , sumado a la informacion sobre baneos... que tampoco nadie puede contrastar... todo muy creible si, muy creible
#23 damas y caballeros pasen y vean, aqui tenemos a nuestro troll favorito, una vez mas, aciendo gala de su legendaria comprension lectora aplausos por favor
Bueno, pues dicho por una Siria poco mas hay que decir, desearle suerte a ver si de una vez se ve la luz aunque creo que queda mucho aun para finalizar la guerra lamentablemente.
Comentarios
ElEspañol sigue con su linea editorial respecto a Siria, con sus dosis diarias de propaganda, información de pésima calidad y el discurso prefabricado de siempre. La entrevista con esta propagandista mimada por la prensa internacional es un compendio interminable de mentiras, pildoras propagandísticas y medias verdades medias mentiras. Algunas:
"la comunidad internacional ya casi había olvidado aquella guerra"
MENTIRA (de hecho la "comunidad internacional" ha estado muy implicada desde el principio en la guerra contra Siria, apoyando, financiando y armando a toda suerte de grupos islamistas. Haciéndole la guerra económica al país lo que ha causado gran miseria a la población.
"una revolución pacífica pidió en las calles el fin de Bashar al Asad"
MENTIRA, o por lo menos una verdad a medias.
La falsa narrativa repetida mil veces. Hubo manifestaciones pacíficas a favor y en contra del gobierno. Pero, desde el principio también hubo coches bomba, asaltos armados a comisarias y oficinas públicas, asesinatos sectarios de civiles y funcionarios, grupos armados que salían de la nada.
si hubiera habido una respuesta fuerte contra el Gobierno de Asad cuando usó armas químicas MENTIRA
Rusia atacando civiles y al Ejército Sirio Libre MENTIRA
#4 Supongo que tienes más información tú que esta persona que lo ha vivido en primera persona ¿no?
#6 Eso es una falacia de autoridad. "Esta persona viene de allí, por lo tanto lo que dice debe de ser cierto". No cuentan entonces ni sus motivos políticos y personales, ni su agenda personal y profesional.
Cualquiera que siga de cerca el tema puede ver un más que evidente sesgo, y ver el las falsedades y pildoras progandísticas que nos cuelan en el cocktail informativo.
De los creadores de "los soldados iraquíes están robando las incubadoras", "Sadam tiene armas de destrucción masiva", "Gadafi está bombardeando a su pueblo" lleva la nueva ornada de propagandistas para contarnos que:
"Assad bombardea a los civiles con armas químicas"
"Solo hubo protestas pacíficas"
"Russia mata a moderados y civiles"
"la comunidad internacional no hace nada"
"el 'Ejercito Libre Sirio' es laico, moderado y mu'fuerte"
#8 #7 ¿habrá encontrado Pedro J. trazas de amonal como en el 11-M? ¿Y si lo de los ataques químicos fue ETA con el amparo de los socialistas sirios?
#6 Tiene razón #7 es una falacia de autoridad, el bulo de "las armas de destrucción masiva" de Irak, también partía supuestamente de una fuente iraquí.
Esto que dice es mentira, pura propaganda: En 2012 el Ejército Libre Sirio tenía mucha presencia y fortaleza. Los yihadistas no eran tan fuertes.
El 6 de agosto de 2012 con todo el descaro del mundo y convencidos de que iban a repetir el guión libio, esto decía abiertamente el Council Foreign Relation
Los rebeldes sirios serían inmensamente más débiles hoy sin Al Qaeda en su filas. En general, los batallones del Ejército Libre Sirio [Free Syrian Army FSA] están cansados, divididos, caóticos e inefectivos. Sintiéndose abandonados por occidente, las fuerzas rebeldes se están desmoralizando cada vez más mientras se enfrentan con el ejército profesional y superior armamento del régimen de Assad. Los luchadores de Al Qaeda, sin embargo, pueden ayudar a aumentar la moral. La influencia de los yijadistas trae disciplina, fervor religioso, experiencia en la batalla de Irak, financiación de los simpatizantes suníes en el Golfo, y lo más importante, resultados contundentes. En breve, el FSA necesita a Al Qaeda ahora [en realidad el Ejército Libre Sirio, formado por extremistas islámicos, fue dirigido por jefes de Al Qaeda]
http://www.cfr.org/syria/al-qaedas-specter-syria/p28782
Esto otro Políticamente, la sociedad civil siria no ha tenido ningún apoyo de los países occidentales. también es una trola escandalosa que se lleva repitiendo desde hace años por parte de la propaganda occidental y golfa, mientras se apoya politica y económicamente a organizaciones tan cantosas como "Los Amigos de Siria" o el "Observatorio de Derechos Humanos en Siria", por no hablar de los cientos de millones que EEUU gastan en "entrenamiento de rebeldes moderados" o las armas que Francia y otros paises de l UE les han entregado abiertamente.
Y luego todo el rollo de que sólo pedían reformas democráticas... la constitución se reformó y se aprobó en referendum, parte de la oposición forma parte del actual gobierno, no han cesado las iniciativas de dialogo y pacificación y la respuesta de esta oposición subvencionada desde el exterior siempre ha sido negarse en redondo a cualquier compromiso.
#13 ¿Recuerdas lo que me decías del Observatorio Sirio de Derechos Humanos hace un tiempo por tener base en Londres y no ser totalmente objetivo? (New York Times: Bombardeos rusos alcanzan área controlada por el ISIS [ENG]/c11#c-11. En mi opinión, lo mismo se puede aplicar al Council Foreign Relation, según su página web con base en Estados Unidos, un tercio en Nueva York, un tercio en Washington y el tercio restante repartidos por el resto de ese país: http://www.cfr.org/about/
Dicho esto, vuestras rotundas afirmaciones de que la información de esta persona es mentira me parece, cuanto menos, presuntuosa. No digo que tenga la verdad absoluta, pero si tiene información de primera mano porque lo ha vivido en primera persona y tiene contacto directo con la población siria, cosa que nosotros, por ejemplo, no tenemos. Además ha entrado varias veces en el país durante los últimos años.
En referencia al tema concreto que comentas,@Perendula, el Ejército Libre Sirio practicamente dejó de existir hace ya más de un año, cuando perdieron Alepo, pero hasta ese momento tenía presencia en bastantes puntos del país, lógicamente no tanta como en 2011, debido a las deserciones, pero tenía. Esas deserciones fueron provocadas en parte por el aumento de número de yihadistas, que entraron en el país debido a la apertura de fronteras de paises como Turquía e Iraq, por lo que no veo como eso contradice esa frase: En 2012 el Ejército Libre Sirio tenía mucha presencia y fortaleza. Los yihadistas no eran tan fuertes. A mi me parece totalmente cierta por mucha punta que quieras sacarle.
En cuanto al tema de la población siria, creo que deberías distinguir entre la población civil, a la que ella se refiere, especialmente mujeres (te aconsejo leer los primeros capítulos del libro), y no combatientes que se han unido o se unieron a las filas del FSA. Cuando hablas de Los amigos de Siria o el Observatorio de Derechos Humanos de Siria, me estás hablando de instituciones que están FUERA de Siria, en el extranjero. Esta mujer te está hablando de la gente que vive allí, de los refugiados que hay en los Hospitales de las fronteras con Líbano y Turquía (te vuelvo a recomendar leer al menos los primeros capítulos que he enlazado en el segundo comentario). Esta mujer critica por igual la intervención de Hezbolá, Rusia, Irán y Occidente, de TODOS los Gobiernos extranjeros.
#16 Totalmente de acuerdo que que el Council Foreign Relation tiene información de parte, en concreto de EEUU y sus aliados, de ahí el valor de este artículo en la fecha que se escribe, era a quienes estaban financiando siguendo en guión calcado de Libia porque estaban seguros de que en unos meses iban a finiquitar el asunto como ocurrió en Libia. Muy ligado al Observatorio de Sirio de Derechos Humanos, mira la biografía del autor que no tiene desperdicio https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Husain
El ELS nunca ha tenido "mucha presencia y fortaleza", ha tenido presencia, no mucha, al inicio, y fortaleza real en todo Siria nunca. Además de que casi desde el mismo inicio hizo presencia el islamismo radical y fueron de la mano con el ELS.
Critíca a TODOS los gobiernos pero solo pone nombres propios a unos, curioso. Habla de los refugiados en Líbano y se olvida de comentar cómo colapsaron los consulados para votar, no es capaz de citar ni una de las multiples iniciativas de pacificación, ni una. Ni una sóla mención a las trifulcas continuas entre la oposición, ni las facciones que la forman, como si sólo fuera el ELS y el ISIS.
Ah, y el tema de las armas químicas lo atribuye sin dudar al gobierno, como esos gobiernos que no nombra por su propio nombre, sin mencionar que se han sucedido episodios incluso después de que el gobierno se deshiciera de las propias, y no sólo en Siria, también en Irak.
A mi me parece que repite todos los tópicos de propaganda, es más, este relato y este personaje recuerda tanto a lo que se dedica a hacer CANVAS.....
#28 Un tipo que saca propaganda criticando que lo que dicen otros es propaganda.
La pifia habitual... Pifiándula.
#13 Mintiendo y exagerando como siempre.
Es cierto lo que dice sobre el ELS porque los yihadistas NO aparecieron en Siria hasta 2012.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/qaeda-envia-yihadistas-siria-para-luchar-junto-los-rebeldes-2150867
En su día la única oposición militar a Assad eran ellos.
Los yihadistas aparecieron DESPUES y lo sabes de sobra.
#17 Mira@Perendula que para que@expertomilitar y yo estemos de acuerdo en algo sobre Sirio u Oriente Próximo tiene que ser muy evidente...
#22 No estamos de acuerdo... el Ejército Libre Sirio aun existe.
Disminuido y poco activo, pero está ahí.
Y colaborando con los kurdos.
#7 Hay que joderse.
¿Sabes que es la masacre química de Guta? El 21 de agosto de 2013 en ese suburbio de Damasco, hubo 1.400 muertos y 3.000 heridas en la peor matanza humana de 2013 y el peor ataque químico del mundo en los últimos 25 años.
Teniendo en cuenta que la prensa estatal siria no mencionó los ataques y que el Gobierno sirio es uno de los que no firmó la Convención sobre Armas Químicas que veta su uso, además de poseer el mayor programa de armas químicas en todo Oriente Próximo, o que los lanzamientos se produjeron exclusivamente desde puntos controlados por el gobierno sirio y se dirigieron en todos los casos a puntos controlados por el FSA ¿quién fue según tú el autor de dicho ataque? Ilustrame.
#20 Carla Ponte delegada de la ONU no comparte tus informaciones
“Nuestros investigadores han estado en países vecinos [a Siria], entrevistando a víctimas, médicos y en hospitales de campaña y, según sus informes de la semana pasada, que yo he visto, hay sospechas fuertes y concretas, aunque aún no son pruebas irrefutables, del uso de gas sarín, dado el modo en que las víctimas tuvieron que ser tratadas”, dijo uno de esos investigadores, la jurista suiza Carla del Ponte, fiscal en los tribunales penales inernacionales parla Yugoslavia y Ruanda, en una entrevista a un canal de televisión suizo, el domingo.
“Fue un uso por parte de la oposición, los rebeldes, y no por parte de las autoridades gubernamentales”, añadió.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/06/actualidad/1367832766_311214.html #7
#30 ¿Sabes que está hablando de un ataque diferente al de Guta, no?
El ataque en Guta fue con cloro, no con gas sarín, y fue el 21 de agosto de 2013. El artículo que me envías habla de gas sarín y está fechado del 6 de mayo de 2013, todavía no se había producido el ataque. Por favor, un poco de sentido común.
#32 Pues no, no me había dado cuenta, lo que se es que la ONU jamás dice quien es el responsable, (por eso le llamaron la atención a Carla Ponte) y que como siempre las informaciones son contradictorias y ninguna concluyente.
Por cierto y hablando de propaganda de parte, respecto al cacho de la wikipedia que has copiado, un poco más abajo señala:
El número de muertos por el ataque varía según la fuente. El principal grupo de la oposición, la Coalición Nacional Siria, anunció que las personas asesinadas estaban cerca de 2.000, lo que alertó a la comunidad internacional.19
Los enviados de Francia bajaron considerablemente el número a 281 muertos, aunque la agencia independiente francesa "Médicos sin fronteras" aseguró haber contado 355 fallecidos.20 21
Sin embargo, las fuentes más exactas cifran a las víctimas en 1.400; lo que se asemeja a los números entregados por Estados Unidos, que anunció que 1.429 personas perecieron a causa de la ofensiva.22 23
https://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_qu%C3%ADmico_de_Guta
#33 A ver, tío, sabes que siempre suelo coincidir contigo y acostumbro a ser bastante neutral en estos conflictos, no me gusta posicionarme, y creo que tú eres un usuario al que también le gusta informarse. Pero en este caso te podría aplicar la frase de que Cuando el sabio señala la luna el tonto mira el dedo.
El número de víctimas es indiferente, lo importante aquí es que el Gobierno sirio realizó un ataque con armas químicas sobre la población civil. Y ojo, que no te digo que algún grupo rebelde o yihadista no haya hecho lo propio antes o después. Hay que saber ser objetivo y no decir como un fanático que es mentira solo porque no nos interesa creerlo, que es el que ha hecho el otro usuario con el que no voy a perder ni 1 minuto porque al contrario que tú, me parece un fanático.
#34 ¿Qué pruebas concluyentes hay? ¿Qué es indeferente que el número de victimas se presentara multiplicado por 4? Pues hombre, para las propias víctimas si, desgraciadmente están muertas, ahora bien, te recuerdo que ese hecho y la propaganda que generó sin pruebas concluyentes, estuvo a punto de precipar el bombardeo de Siria por parte de EEUU, Reino Unido y Francia (Libia II), las famosas "lineas rojas" de Obama.
#35 Hay una cantidad importante de fotos y vídeos en internet que prueban que el ataque existió. Sin embargo en el caso anterior si te servia esto para afirmar lo propio del bando contrario.
"hay sospechas fuertes y concretas, aunque aún no son pruebas irrefutables"
No voy a perder más el tiempo en una conversación que no lleva a ningún lado. Si quieres pensar que el Gobierno sirio es un ejemplo de buenas prácticas, tú mismo, pero para mi negar que bombardeo a población civil y que utilizó armas químicas contra el FSA es negar lo evidente. Y lo digo sin posicionarme en el bando contrario.
#36 No he afirmado nada, te he puesto las declaraciones de una investigadora de la ONU que fue algo tremendamente llamativo porque no lo hacen nunca y precisamente fue desautariza despues como puedes leer en el propio artículo.
Yo no pienso que el gobierno sirio sea un ejemplo de buenas prácticas, no lo he dicho en ningún momento. Lo que digo es que este artículo cumple uno a uno todos los tópicos de la propaganda otanista. En una guerra nadie es modélico porque las guerras son barbarie, quizás se lo deberían recordar a esta "activista" que también se olvida mencionar como los "manifestantes pacíficos" mataban a policias, pero claro, eso sería admitir que es mentira que los islamistas radicales no tenían presencia al principio.
Por cierto, después de 5 años se preocupan por las mujeres, a ver si cuela como en Afganistán, primero apoyamos a los "muyahidines por la libertad" y luego a liberar a las mujeres afganas.
Y por último el titular es aberrante, todo sirio en Siria es pueblo sirio, ya sea un civil o luche en el FSA, SAA o Al-Nusra.
#37 En fin...
#20 Sin acritud. Pero te invito a que ilustres tú con tus fuentes. Porque propaganda, desinformación y omisiones ha habido en cantidades industriales.
Sobre el tema de las armas químicas, que por poco desemboca en otra intervención militar directa, hay mucha información. Pero depende de ti contrastarla o esperar con toda la inocencia del mundo a que las juntas de accionistas de ElMundo, ElPaís, ElEspañol o los "cargos de confianza" de la RTVE, BBC o RTVE te lo cuenten. cc #30
#39 Te invito a lo mismo
Y aquí nadie ha citado a ninguno de esos medios, te estoy hablando de una persona que ha narrado en un libro en primera persona lo que allí ha vivido y visto.
Tú sigue con tu empecinamiento.
#4 Lo que dices... El rollete de siempre con las pruebas de siempre.
Ninguna.
#9 dinerito para el trolll
#14 Claro claro... Pero la otra cuenta ya sabes...
#15 juas juas juas yo entiendo que en tu mundo de argumentos de telediario de antena tres si repites una chorrada un numero suficiente de veces se hace realidad, aqui solo haces el ridiculo y provocas mofa.
#18 ¿causa de mofa no es reirse de tí por ser baneado y humillado... y que te hayas creado una cuenta nueva a ver si esta vez.. no te echan?
#19 esa historia tan chula que habeis montado entre los tres ,sobre una supuesta humillacion, que nadie se cree teniendo en cuenta el escaso nivel intelectual que gastais y q nadie puede contrastar , sumado a la informacion sobre baneos... que tampoco nadie puede contrastar... todo muy creible si, muy creible
#21 ¿no?
Cuenta creada 13-10-2015 ... Mentirosillo.. JA JA JA JA JA JA JA
Y tu primer comentario.
Caen dos proyectiles cerca de la Embajada rusa en Damasco/c8#c-8
Que pillada que todo quede escrito ... ¿verdad?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#23 damas y caballeros pasen y vean, aqui tenemos a nuestro troll favorito, una vez mas, aciendo gala de su legendaria comprension lectora aplausos por favor
#25 JA JA JA JA JA
Gracias por alentarme... JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Pobre fracasado.
#26 $$$$$$$$ el dinerito que ganas es lo que te alienta troll a sueldo $$$$$$$$
#27 ¿y eso lo sabes porque... ?
Ah no.. NO lo sabes... es solo a falta de otro argumento mejor.. JA JA JA JA JA JA
Me parece acojonante pero a los de El Español se les ha olvidado indicar el nombre de la periodista, no aparece en todo el artículo: Samar Yazbek
El libro, y más información sobre ella: http://www.editorialstellamaris.com/es/la-frontera
#1 Pues sí, periodismo de nivel
El spamon de pedrojeta
Desde occidente decidimos que hay que cambiar a Assad y punto, y los sirios pueden decir misa.
Aquí las primeras páginas del libro: http://www.elespanol.com/enfoques/20151111/78492194_0.html
Bueno, pues dicho por una Siria poco mas hay que decir, desearle suerte a ver si de una vez se ve la luz aunque creo que queda mucho aun para finalizar la guerra lamentablemente.
Ya se sabe Assad está bombardeando civiles.
Que se posicionen directamente a favor de EI , asi no nos llevamos a engaños.
Como saber si te la estan metiendo doblada: "si pero Assad es un dictador".
És clar que no queda res que es pugui anomenar "poble siri".
La intenció d'Israel és despoblar Síria per deportar allà la població palestina. D'aquí la invenció de l'Estat Islàmic.
#5 weary je 'ugh.
reH ghaH turban incomprehensible ta' SeH qo' leS yaj pIH SoH.