Articulan el discurso sobre dos o tres ejes como máximo –corrupción, debate sobre el modelo económico y soberanía popular– que, siempre puestos encima de la mesa, buscan atraer a esa gran mayoría para ganar unas elecciones.
#0 Aquí estoy de acuerdo con Carolina Bescansa: el carácter monolítico de algunas ideologías, donde no puedes estar de acuerdo con unas partes de una y con otras de otras, no se admite el eclecticismo o la existencia de ideologías alternativas ...
"Para explicar la situación a día de hoy mostró la ideología como un paquete, que nos permite modelar nuestra realidad. Se supone, por ejemplo, que alguien que defienda el aborto puede estar en la misma línea de oposición a la energía nuclear. A partir de la primera opción – el aborto – aceptas sin querer queriendo un paquete y un buen día te acabas manifestando contra la energía nuclear sin saber exactamente por qué. Y de aquí el aprovechamiento que ha hecho el poder de estos paquetes, en un marco de una sociedad desmovilizada que se conforma con esa acción paquetera que tan bien describió Carolina"
... aunque temo que PODEMOS incurre en la misma trampa dialéctica respecto a quienes contradicen sus tesis: si cuestionas a PODEMOS eres o apoyas a la 'casta'. Si cuestionas la viabilidad del programa económico de PODEMOS, si pides explicaciones sobre cómo van a regular e.g. la libertad de prensa y criticas la falta de claridad en esos temas de derechos fundamentales, muchos partidarios te acusan directamente de querer que siga el bipartidismo, como si sólo hubiese dos opciones
- PP + PSOE
- PODEMOS
como si no hubiese más partidos políticos ni más alternativas ideológicas. Por eso, me sumo a la crítica de Bescansa contra el monolitismo ideológico, y voy más allá: será también criticable en cada ocasión en que sea PODEMOS quien lo utilice.
Porque para Carolina el tema del aborto no es un tema que construya potencia política de transformación y, por lo tanto, para ellos no es prioritario. Punto.
Es absurdo que en este país sea imposible acabar con la corrupción y solucionar las carencias democráticas, algo en lo que estamos el 90% de acuerdo, unicamente porque estamos divididos en temas como el aborto, la energía nuclear o el nivel de autonomía de cada región.
#0 "se trata de ganar las elecciones para cambiar las cosas, siempre en un continuo debate donde son conscientes de que caerán en numerosas contradicciones continuamente"
Eso ya lo dijo hace meses Pablo Iglesias, no veo qué tiene de sorprendente:
"la política no tiene que ver con tener razón, sino con tener éxito [...] la clave del éxito es lograr establecer una cierta identificación entre los diagnósticos y lo que siente la mayoría, y eso es muy difícil, eso implica cabalgar contradicciones"
A lo mejor lo sorprendente es que haya tanta gente que no conozca las tesis y las directrices de la gente de PODEMOS.
"Estos son los 3 grandes ejes que Podemos propone a los ciudadanos, que debe suponer la llegada al poder de Podemos, pues, según Carolina, son la referencia de esos millones de personas [...] decidir el modelo económico con el que queremos vivir. Insistió Carolina en que lo importante es el debate, no la decisión sobre el propio modelo."
De eso nada. Aunque no quieran ser "ni calco ni copia, sino creación heroica" http://bit.ly/V4qXUt un programa que habla de gastar más del 60 % del PIB en gasto público, que habla de colectivizar latifundios, de expropiar (e incluso confiscar
ver minutos 6'-10' del vídeo) empresas de energía o telecomunicaciones, etc, está propugnando un modelo ecónomico bien claro, bien definido en sus líneas generales y bien conocido.
En cada artículo que va uno leyendo se van recabando pinceladas de la estructura y funcionamiento de Podemos pero la impresión que yo tengo es que la información está tan dispersa que impide que se conozca bien la formación si no es picoteando de aquí y de allí. Yo desde aquí les pediría que lo articulen de modo que todo quede centralizado y perfectamente desmenuzado, concreto y preciso de manera que sea más fácil acceder a aquello que se quiera saber sobre Podemos y no deje lugar a dudas, si el objetivo es convencer a la mayoría de la gente.
y la asamblea siempre podría rebatir sus decisiones e incluso expulsarle de la corporación –este último concepto no es legal, puesto que el acta de concejal pertenece a la persona y no a la formación política–
El concejal siempre tendrá la última palabra sobre su acta, pero puede firmar un código que si el partido le pide que renuncie, deberá porner su acta a disposición.
Esto pasa actualmente, y hay corruptos que no entregan su acta al partido, los llamados transfugas.
Podemos no puede hacer más, pero puede exigir un código deontológico para seguir en el partido.
#4 Esos códigos y dimisiones pre-firmadas son absolutamente ilegales. Y ya los han tumbado los tribunales unas cuantas veces.
Podemos puede hacer al respecto lo mismo que todos los demás: expulsar del partido y no volver a proponer para nada al tránsfuga. Pero nada más.
Lo contrario es precísamente querer poner las bases de lo que quieren destruir: los concejales, diputados y similares son fieles corderillos del partido que los puede expulsar del cargo.
Muy positivo lo de reducir temas y enfocarse en la corrupción, debate sobre el modelo económico y soberanía popular que son la causa de que la élite nos quite el dinero y lo desvíe para sus intereses particulares.
Llevo muchos años luchando y vuelvo a ver un poco de ilusión por el futuro.
Comentarios
#0 Aquí estoy de acuerdo con Carolina Bescansa: el carácter monolítico de algunas ideologías, donde no puedes estar de acuerdo con unas partes de una y con otras de otras, no se admite el eclecticismo o la existencia de ideologías alternativas ...
"Para explicar la situación a día de hoy mostró la ideología como un paquete, que nos permite modelar nuestra realidad. Se supone, por ejemplo, que alguien que defienda el aborto puede estar en la misma línea de oposición a la energía nuclear. A partir de la primera opción – el aborto – aceptas sin querer queriendo un paquete y un buen día te acabas manifestando contra la energía nuclear sin saber exactamente por qué. Y de aquí el aprovechamiento que ha hecho el poder de estos paquetes, en un marco de una sociedad desmovilizada que se conforma con esa acción paquetera que tan bien describió Carolina"
... aunque temo que PODEMOS incurre en la misma trampa dialéctica respecto a quienes contradicen sus tesis: si cuestionas a PODEMOS eres o apoyas a la 'casta'. Si cuestionas la viabilidad del programa económico de PODEMOS, si pides explicaciones sobre cómo van a regular e.g. la libertad de prensa y criticas la falta de claridad en esos temas de derechos fundamentales, muchos partidarios te acusan directamente de querer que siga el bipartidismo, como si sólo hubiese dos opciones
- PP + PSOE
- PODEMOS
como si no hubiese más partidos políticos ni más alternativas ideológicas. Por eso, me sumo a la crítica de Bescansa contra el monolitismo ideológico, y voy más allá: será también criticable en cada ocasión en que sea PODEMOS quien lo utilice.
Porque para Carolina el tema del aborto no es un tema que construya potencia política de transformación y, por lo tanto, para ellos no es prioritario. Punto.
Sólo importan los votos.
#1 No, es pragmatismo.
Es absurdo que en este país sea imposible acabar con la corrupción y solucionar las carencias democráticas, algo en lo que estamos el 90% de acuerdo, unicamente porque estamos divididos en temas como el aborto, la energía nuclear o el nivel de autonomía de cada región.
#0 "se trata de ganar las elecciones para cambiar las cosas, siempre en un continuo debate donde son conscientes de que caerán en numerosas contradicciones continuamente"
Eso ya lo dijo hace meses Pablo Iglesias, no veo qué tiene de sorprendente:
"la política no tiene que ver con tener razón, sino con tener éxito [...] la clave del éxito es lograr establecer una cierta identificación entre los diagnósticos y lo que siente la mayoría, y eso es muy difícil, eso implica cabalgar contradicciones"
A lo mejor lo sorprendente es que haya tanta gente que no conozca las tesis y las directrices de la gente de PODEMOS.
#0 En esto Carolina Bescansa no es sincera:
ver minutos 6'-10' del vídeo) empresas de energía o telecomunicaciones, etc, está propugnando un modelo ecónomico bien claro, bien definido en sus líneas generales y bien conocido."Estos son los 3 grandes ejes que Podemos propone a los ciudadanos, que debe suponer la llegada al poder de Podemos, pues, según Carolina, son la referencia de esos millones de personas [...] decidir el modelo económico con el que queremos vivir. Insistió Carolina en que lo importante es el debate, no la decisión sobre el propio modelo."
De eso nada. Aunque no quieran ser "ni calco ni copia, sino creación heroica" http://bit.ly/V4qXUt un programa que habla de gastar más del 60 % del PIB en gasto público, que habla de colectivizar latifundios, de expropiar (e incluso confiscar
En cada artículo que va uno leyendo se van recabando pinceladas de la estructura y funcionamiento de Podemos pero la impresión que yo tengo es que la información está tan dispersa que impide que se conozca bien la formación si no es picoteando de aquí y de allí. Yo desde aquí les pediría que lo articulen de modo que todo quede centralizado y perfectamente desmenuzado, concreto y preciso de manera que sea más fácil acceder a aquello que se quiera saber sobre Podemos y no deje lugar a dudas, si el objetivo es convencer a la mayoría de la gente.
#8 toda la info de podemos, propuestas etc... ver
http://www.reddit.com/r/podemos/
y la asamblea siempre podría rebatir sus decisiones e incluso expulsarle de la corporación –este último concepto no es legal, puesto que el acta de concejal pertenece a la persona y no a la formación política–
El concejal siempre tendrá la última palabra sobre su acta, pero puede firmar un código que si el partido le pide que renuncie, deberá porner su acta a disposición.
Esto pasa actualmente, y hay corruptos que no entregan su acta al partido, los llamados transfugas.
Podemos no puede hacer más, pero puede exigir un código deontológico para seguir en el partido.
#4 Esos códigos y dimisiones pre-firmadas son absolutamente ilegales. Y ya los han tumbado los tribunales unas cuantas veces.
Podemos puede hacer al respecto lo mismo que todos los demás: expulsar del partido y no volver a proponer para nada al tránsfuga. Pero nada más.
Lo contrario es precísamente querer poner las bases de lo que quieren destruir: los concejales, diputados y similares son fieles corderillos del partido que los puede expulsar del cargo.
Muy positivo lo de reducir temas y enfocarse en la corrupción, debate sobre el modelo económico y soberanía popular que son la causa de que la élite nos quite el dinero y lo desvíe para sus intereses particulares.
Llevo muchos años luchando y vuelvo a ver un poco de ilusión por el futuro.
¿"Escuela de verano de Podemos"? ¿Aquí es donde adoctrinan y hacen lavados de cerebro a los jóvenes?
#2 No que va, eso es en FAES
#6 Claro, claro..de FAES, sep.