La teoria puede ser muy bonita, pero aunque se legalize o (despenalize) el nudismo las cosas van a seguir como siempre. Los nudistas lo practicaran donde tradicionalmente se ha hecho asi, y no se les va a pasar por la cabeza hacerlo en una playa normal. En contraste con los textiles. Este buen hombre nos lo explica:
#1 Aquí solo quiere decir que los policías locales de Cádiz ya no podrán detenerte por ponerte en pelotas en ninguna de sus playas. No les ampara ninguna ordenanza ilegal. Nada que ver con lo que trata Basilio
#3 No quiero convertir el hilo en una clase de Derecho.
La policia sabe perfectamente como detener a alguien aunque no este haciendo nada ilegal. La policia es experta en buscar cualquier resquicio, trampa, argucia para detenerte y acusarte de vete a saber que y no olvidemos que tienen presuncion de veracidad.
Asi que no es muy recomendable, veremos cuantos nudistas se atreven en Cadiz a hacer nudismo en playas textiles.
#4
conviertelo en una clase de Derecho y explicame el principio de veracidad de un agente municipal en una denuncia que él, es el denunciante.
Otra cosa como "testigo" y en depende que situación
"Y a diferencia de quienes intervienen como Agentes de la autoridad con la condición exclusiva de “testigos”, respecto de los que se presume la objetividad, la obligación absoluta de decir verdad y la ausencia de interés en el resultado final del proceso (y respecto de los que el T.S. sí ha venido reconociendo, aunque con matices, cierta presunción de credibilidad), cuando los mismos agentes concurren a juicio también con la condición procesal de acusados, no se puede otorgar a las mismas más valor que al resto de los acusados."
#5 Artículo 52 de la Ley Orgánica 4/2015, de 30 de marzo, de protección de la seguridad ciudadana: «En los procedimientos sancionadores que se instruyan en las materias objeto de esta Ley, las denuncias, atestados o actas formulados por los agentes de la autoridad en ejercicio de sus funciones que hubiesen presenciado los hechos, previa ratificación en el caso de haber sido negados por los denunciados, constituirán base suficiente para adoptar la resolución que proceda, salvo prueba en contrario y sin perjuicio de que aquéllos deban aportar al expediente todos los elementos probatorios disponibles». Obviamente en caso de que los agentes sean los acusados, no aplica la presunción de veracidad.
#9 Ni si el te denuncia, como pone mi texto y varia jurisprudencia. Las únicas en las que existe "cierta" presuncion, es en la que es solamente testigo.
#10 He puesto el artículo donde creo que queda claro, pero no pasa nada si piensas de otra forma. Ojo, no me estoy refiriendo al ámbito penal, si no al administrativo.
#4 la corrupción o prevaricación policial que nos comentas me parece mucho más preocupante que el nudismo. Es preferible estar rodeado de mil pacíficos nudistas que ver de lejos un policía deteniendo a un inocente. A quien hay que detener es a quienes odian a homosexuales a feministas a extranjeros o a nudistas...
#1 Lo más natural es bañarse sin ropa.
Lo preocupante es la histérica neurosis psicótica que tienen algunos contra la simple y natural desnudez. Obligar a las personas a usar bañador me parece tan absurdo y patético como lo sería obligar a llevar las mascotas con braguero, por mucha tradición que pongamos a la costumbre social. La indumentaria debe ser absolutamente libre, almenos durante el ocio y especialmente para el baño cuando la ropa es claramente un estorbo.
Es un falso debate que han abierto los medios de comunicación de la derecha para golpear al gobierno progresista... en Cádiz se va a volver a la situación legal que tenía antes de que lo prohibiera en todas las playas el PP (incluso en las que existía tradición nudista, cortadura-la gallega). Tendrá la misma situación legal que el 99,9 % de playas en España, donde Hazte Oír no pudo implantar su campaña de ordenanzas ultraconservadoras.
Los nudistas NO vamos a playas saturadas donde no estamos cómodos.
#15 en un estado de derecho la Policía no está para imponer normas retrógradas sino para proteger a la gente pacífica de los elementos violentos y criminales. La criminalización de la simple y natural desnudez solo sirve para alimentar las violencia más retrógrada.
Es realmente absurdo pensar que nadie se vaya a dividir por el Nudismo, sería equivalente a pensar que se vayan a dividir por el topless y eso no ha ocurrido. Ya quedan pocas personas tan retrógradas como para alterarse por ver una mujer en topless o una persona desnuda. La desnudez es lo más inocente y Pacífico que podamos imaginar. El nudismo invita a la relajación y la convivencia. Los violentos son los retrógrados y ya no quedan, y si alguno queda, el nudismo servirá para delatarlos públicamente bajo la luz del sol antes que hagan daño con nocturnidad y alevosía.
#13 Este verano te pones en pelotas en una playa normal y le cuentas eso a los pacificos textiles y a la dotacion de policia que se presente. Buena suerte.
Comentarios
Libres domingos y domingas!
#2 Y también los sábados.
La teoria puede ser muy bonita, pero aunque se legalize o (despenalize) el nudismo las cosas van a seguir como siempre. Los nudistas lo practicaran donde tradicionalmente se ha hecho asi, y no se les va a pasar por la cabeza hacerlo en una playa normal. En contraste con los textiles. Este buen hombre nos lo explica:
#1 Aquí solo quiere decir que los policías locales de Cádiz ya no podrán detenerte por ponerte en pelotas en ninguna de sus playas. No les ampara ninguna ordenanza ilegal. Nada que ver con lo que trata Basilio
#3 No quiero convertir el hilo en una clase de Derecho.
La policia sabe perfectamente como detener a alguien aunque no este haciendo nada ilegal. La policia es experta en buscar cualquier resquicio, trampa, argucia para detenerte y acusarte de vete a saber que y no olvidemos que tienen presuncion de veracidad.
Asi que no es muy recomendable, veremos cuantos nudistas se atreven en Cadiz a hacer nudismo en playas textiles.
#4
conviertelo en una clase de Derecho y explicame el principio de veracidad de un agente municipal en una denuncia que él, es el denunciante.
Otra cosa como "testigo" y en depende que situación
"Y a diferencia de quienes intervienen como Agentes de la autoridad con la condición exclusiva de “testigos”, respecto de los que se presume la objetividad, la obligación absoluta de decir verdad y la ausencia de interés en el resultado final del proceso (y respecto de los que el T.S. sí ha venido reconociendo, aunque con matices, cierta presunción de credibilidad), cuando los mismos agentes concurren a juicio también con la condición procesal de acusados, no se puede otorgar a las mismas más valor que al resto de los acusados."
https://www.mundojuridico.info/la-presuncion-de-veracidad-para-los-agentes-de-la-autoridad/
#5 Artículo 52 de la Ley Orgánica 4/2015, de 30 de marzo, de protección de la seguridad ciudadana: «En los procedimientos sancionadores que se instruyan en las materias objeto de esta Ley, las denuncias, atestados o actas formulados por los agentes de la autoridad en ejercicio de sus funciones que hubiesen presenciado los hechos, previa ratificación en el caso de haber sido negados por los denunciados, constituirán base suficiente para adoptar la resolución que proceda, salvo prueba en contrario y sin perjuicio de que aquéllos deban aportar al expediente todos los elementos probatorios disponibles». Obviamente en caso de que los agentes sean los acusados, no aplica la presunción de veracidad.
#7 Los acusados? Te refieres a que la denuncia sea hecha por un agente hacia otro agente?
#8 No, por ejemplo si yo denuncio a un agente, éste no goza de presunción de veracidad en esa causa.
#9 Ni si el te denuncia, como pone mi texto y varia jurisprudencia. Las únicas en las que existe "cierta" presuncion, es en la que es solamente testigo.
#10 He puesto el artículo donde creo que queda claro, pero no pasa nada si piensas de otra forma. Ojo, no me estoy refiriendo al ámbito penal, si no al administrativo.
#4 la corrupción o prevaricación policial que nos comentas me parece mucho más preocupante que el nudismo. Es preferible estar rodeado de mil pacíficos nudistas que ver de lejos un policía deteniendo a un inocente. A quien hay que detener es a quienes odian a homosexuales a feministas a extranjeros o a nudistas...
#1 Lo más natural es bañarse sin ropa.
Lo preocupante es la histérica neurosis psicótica que tienen algunos contra la simple y natural desnudez. Obligar a las personas a usar bañador me parece tan absurdo y patético como lo sería obligar a llevar las mascotas con braguero, por mucha tradición que pongamos a la costumbre social. La indumentaria debe ser absolutamente libre, almenos durante el ocio y especialmente para el baño cuando la ropa es claramente un estorbo.
Es un falso debate que han abierto los medios de comunicación de la derecha para golpear al gobierno progresista... en Cádiz se va a volver a la situación legal que tenía antes de que lo prohibiera en todas las playas el PP (incluso en las que existía tradición nudista, cortadura-la gallega). Tendrá la misma situación legal que el 99,9 % de playas en España, donde Hazte Oír no pudo implantar su campaña de ordenanzas ultraconservadoras.
Los nudistas NO vamos a playas saturadas donde no estamos cómodos.
#15 en un estado de derecho la Policía no está para imponer normas retrógradas sino para proteger a la gente pacífica de los elementos violentos y criminales. La criminalización de la simple y natural desnudez solo sirve para alimentar las violencia más retrógrada.
#16 Estamos de acuerdo Julian. Pero te acuerdas lo que le paso a Rafa?
Es realmente absurdo pensar que nadie se vaya a dividir por el Nudismo, sería equivalente a pensar que se vayan a dividir por el topless y eso no ha ocurrido. Ya quedan pocas personas tan retrógradas como para alterarse por ver una mujer en topless o una persona desnuda. La desnudez es lo más inocente y Pacífico que podamos imaginar. El nudismo invita a la relajación y la convivencia. Los violentos son los retrógrados y ya no quedan, y si alguno queda, el nudismo servirá para delatarlos públicamente bajo la luz del sol antes que hagan daño con nocturnidad y alevosía.
#13 Este verano te pones en pelotas en una playa normal y le cuentas eso a los pacificos textiles y a la dotacion de policia que se presente. Buena suerte.