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#2:
Haciendo una búsqueda rápida en google se ve que no es una reclamación nueva y que Japón o Corea ya lo tienen
A mi me parece lógico, he visto a compañeras pasarlo realmente mal
Por otro lado, si el dolor lo permite, también pueden ser días de trabajar desde casa. (Y eso no substituye a una baja)
A mi me parece lógico, he visto a compañeras pasarlo realmente mal
Por otro lado, si el dolor lo permite, también pueden ser días de trabajar desde casa. (Y eso no substituye a una baja)
#4:
#2 Yo tengo ideas encontradas. Por una parte, parece lógico que si la menstruación da como resultado un malestar incapacitante, se conceda la baja. Por otro, ¿No cerraría puertas a las mujeres al mercado laboral?
Por otra parte, ¿No sería en cierto modo considerar la menstruación como una enfermedad, algo inaceptable?
Por otra parte, ¿No sería en cierto modo considerar la menstruación como una enfermedad, algo inaceptable?
#8:
#3 Pues es probable que el médico de cabecera o el ginecólogo sean conocedores de los dolores que tiene la persona. Piensa que la menstruación llega entre los 8 y los 16 años, y dura hasta los 40-50 normalmente. Si es dolorosa, es dolorosa desde el principio, habrá consultas médicas como para demostrarlo.
Ejemplo: Yo tengo SOP, he tenido que tomar la puta píldora desde los 14 a los 19 que decidí dejarla. Mis menstruaciones suelen ser muy dolorosas y tengo Naproxeno metido en la tarjeta electrónica. Pues si un día me estoy y retorciendo de dolor y llamo a mi médico de cabecera, creo que hay historial de sobra para que me den ese día de baja (ya tengo 35).
Ejemplo: Yo tengo SOP, he tenido que tomar la puta píldora desde los 14 a los 19 que decidí dejarla. Mis menstruaciones suelen ser muy dolorosas y tengo Naproxeno metido en la tarjeta electrónica. Pues si un día me estoy y retorciendo de dolor y llamo a mi médico de cabecera, creo que hay historial de sobra para que me den ese día de baja (ya tengo 35).
#11:
#4 solo las que así lo sean. Hay mujeres que ni se enteran de la regla y otras que tiene problemas severos derivados.
Pues como los hombres a partir de los 50 con la próstata, algunos no se enteran y a otros les hacen biopsias porque los valores de PSA sospechosos...
#10 el rendimiento laboral no se mide por las bajas, sino por el trabajo realizado durante las altas. Otra cosa es que tengamos un tejido empresarial de mierda con gente muy gañana de jefecilla.
Pues como los hombres a partir de los 50 con la próstata, algunos no se enteran y a otros les hacen biopsias porque los valores de PSA sospechosos...
#10 el rendimiento laboral no se mide por las bajas, sino por el trabajo realizado durante las altas. Otra cosa es que tengamos un tejido empresarial de mierda con gente muy gañana de jefecilla.
#9:
#5 pues lo mismo que la gente con migrañas o lumbago… se les debería pagar menos?
Despedir?
Vivimos en sociedad, las mujeres son las que han de tener hijos no para poder sobrevivir como especie.. o tener quien pague las pensiones. Para ello necesitan el apoyo de todos (y todas las que puedan trabajar con la regla)
Despedir?
Vivimos en sociedad, las mujeres son las que han de tener hijos no para poder sobrevivir como especie.. o tener quien pague las pensiones. Para ello necesitan el apoyo de todos (y todas las que puedan trabajar con la regla)
#27:
#26 y qué parte de esta propuesta dice que la regla sea una enfermedad?
Porque especifica que las difíciles puedan ser motivo de situaciones laborales especiales. Por difíciles cualquiera puede entender que habla de endometriosis, ovario poliquistico, etc.
Sigo sin entender tus dudas, si era tan obvio y tú mismo señalas que habla de las difíciles, cuál es la contradicción con el discurso feminista?
Empiezo a pensar que sólo quieres hablar de tu libro...
Porque especifica que las difíciles puedan ser motivo de situaciones laborales especiales. Por difíciles cualquiera puede entender que habla de endometriosis, ovario poliquistico, etc.
Sigo sin entender tus dudas, si era tan obvio y tú mismo señalas que habla de las difíciles, cuál es la contradicción con el discurso feminista?
Empiezo a pensar que sólo quieres hablar de tu libro...
Comentarios
Haciendo una búsqueda rápida en google se ve que no es una reclamación nueva y que Japón o Corea ya lo tienen
A mi me parece lógico, he visto a compañeras pasarlo realmente mal
Por otro lado, si el dolor lo permite, también pueden ser días de trabajar desde casa. (Y eso no substituye a una baja)
#2 Yo tengo ideas encontradas. Por una parte, parece lógico que si la menstruación da como resultado un malestar incapacitante, se conceda la baja. Por otro, ¿No cerraría puertas a las mujeres al mercado laboral?
Por otra parte, ¿No sería en cierto modo considerar la menstruación como una enfermedad, algo inaceptable?
#4 solo las que así lo sean. Hay mujeres que ni se enteran de la regla y otras que tiene problemas severos derivados.
Pues como los hombres a partir de los 50 con la próstata, algunos no se enteran y a otros les hacen biopsias porque los valores de PSA sospechosos...
#10 el rendimiento laboral no se mide por las bajas, sino por el trabajo realizado durante las altas. Otra cosa es que tengamos un tejido empresarial de mierda con gente muy gañana de jefecilla.
#11 Obvio. Se habla de menstruaciones difíciles.
#13 pues entonces la menstruación no es algo incapacitante salvo para algunas mujeres.
Como la miopía no es incapacitante salvo para algunas personas que, sin corrección por gafas o lentillas, no son capaces de ver nada ni moverse por el medio. Es la miopía incapacitante? Pues depende.
#16 A eso se refiere el titular. No a la menstruación en sí.
#17 y a qué se refiere esta pregunta que haces "¿No sería en cierto modo considerar la menstruación como una enfermedad, algo inaceptable?"?
Porque si es tan obvio no le encuentro sentido a plantearla.
#18 A que, por difícil que resulte soportarla, no es ninguna enfermedad, obviamente.
#20 el embarazo o una operación de balón gástrico tampoco lo son y te dan baja por ello.
Así que si ves claro que hay reglas que sí son incapacitantes y es tan obvio que se habla solo de esas, sigo preguntándome a qué te refieres.
#22 aumentar la baja por paternidad no te pareció coherente?
#23 Me refiero al discurso feminista que reivindica que la menstruación no es una enfermedad, lo es la endometriosis. Y con razón.
#26 y qué parte de esta propuesta dice que la regla sea una enfermedad?
Porque especifica que las difíciles puedan ser motivo de situaciones laborales especiales. Por difíciles cualquiera puede entender que habla de endometriosis, ovario poliquistico, etc.
Sigo sin entender tus dudas, si era tan obvio y tú mismo señalas que habla de las difíciles, cuál es la contradicción con el discurso feminista?
Empiezo a pensar que sólo quieres hablar de tu libro...
#27 Joder ¡más claro no puedo ser! Hay un discurso feminista que defiende la regla como algo natural, y en cierto modo, esta ley la estigmatizaría como una enfermedad. Que no tiene por qué serlo. ¿Tan difícil es de entender?
Yo creo que tú has venido a discutir obviedades desde tu primer comentario.
#33 la regla es algo natural que la mayoría de las mujeres tienen durante su vida. Obvio.
Algunas mujeres sufren problemas por ese proceso natural que causan fuertes dolores, migrañas, emesis, diarrea, etc. Obvio también.
Reconocer y amparar a nivel laboral a las mujeres que tienen problemas es reconocer situaciones concretas.
Dónde está la contradiccion? Dónde se esta diciendo que la regla per se sea una patología o algo incapacitante?
Es como decir que reconocer el reflujo gástrico o las hemorroides es patologizar la digestión.
#49 La contradicción radical en que las bajas se otorgan por enfermedad incapacitante o por evitar riesgos postoperatorios o preparto, ateniéndome a tus ejemplos.
Una regla dura no se enmarca en ninguno de estos casos. Esta propuesta, intuyo, podría estigmatizar a la trabajadora.
¿Ya?
#52 es decir, una ley que pretende subsanar el no reconocimiento de lo incapacitante que algunas reglas son es un problema porque algunos señoros no querrian contratar mujeres.
Pues a lo mejor hay que civilizar a esos señoros, no seguir dejando a esas mujeres sin cobertura. Aunque ya veo por otros comentarios que has hecho que te burlas de las medidas que se puedan tomar para solventar esos problemas.
Gracias por mostrar que efectivamente vienes a hablar de tu libro, no de sanidad o agujeros legislativos.
Pasa un finde guay.
#53 una ley que pretende subsanar el no reconocimiento de lo incapacitante que algunas reglas son es un problema porque algunos señoros no querrian contratar mujeres.
En Narnia quizás no, pero tres días menos de trabajo al mes duelen a una empresa.
Pues a lo mejor hay que civilizar a esos señoros, no seguir dejando a esas mujeres sin cobertura.
Los tres primeros días de baja no los paga el empresario, ni significan falta de cobertura, genio.
El resto es paja que no es necesario responder.
#55 obviamente, mejor no respondas.
Disfruta mucho del domingo.
#56 Qué pereza de payo. Te has Lucido.
#53 ¿Señoros? Se ve que no conoces a la presidenta del círculo de empresarios Mónica de Oriol...
Creo que confundes capitalismo con machismo, pero cada uno con su libro...
#73 Eso mismo he pensado yo... Como si las empresarias en general fueran seres de luz que no velan por maximizar su beneficio y fueran más sensibles a las necesidades de sus empleados. Me meo.
#4 normal, no hay una verdad absoluta desgraciadamente
#4 Depende. En muchos casos, las reglas muy dolorosas son, realmente, endometriosis, y eso sí que es una enfermedad.
Por otro lado, tampoco me extrañaría nada que esta ley fuese más dirigida hacia muchos médicos y ginecólogos "de la vieja escuela", que cuando les viene una mujer diciendo que cuando tienen la regla sufren unos dolores muy fuertes, se limitan a responder que "la regla duele" y largarlas, en lugar de ver si es endometriosis.
#37 Así es. La cuestión es que por una endometriosis ya te dan la baja. Yo creo que es una boutade, pero no estoy en su cabeza.
#39 Por una endometriosis te dan la baja, sí. Pero el problema es cuando la mujer aún no sabe que tiene endometriosis, y su ginecólogo pasa olímpicamente porque "la regla duele". A eso me refiero. La sensibilización respecto a la endometriosis es relativamente reciente, y aún hay mucho cafre en consulta que suelta esa burrada.
#43 Eso es denunciante. Sí sé confirma que no se le han realizado pruebas existiendo la enfermedad, ese médico tiene un problema.
#48 Mira, tres quejas he puesto en sanidad a tres médicos y enfermeros diferentes, y las tres me han respondido que "ha hecho lo correcto y no aprecian falta alguna". Y si hay que ir al juzgado toca lidiar con abogados, y no todo el mundo está por la labor.
#4 Por otro, ¿No cerraría puertas a las mujeres al mercado laboral?
Si se aprueban leyes que obliguen a contratar a un 50% de mujeres, no veo por qué se les iban a cerrar puertas.
#40 Ya vamos mal. ¿Un 50% de enfermeros? ¿Albañilas? Suena estupendo eso de contratar en base al sexo y no a las aptitudes.
#42 De albañilas y enfermeros no creo que haga falta.
#45 He editado.
#2 Si eso te parece lógico supongo que también te lo parecerá que los empresarios pasen de contratar mujeres, o bien que les paguen menos por la posibilidad de desaparecer de su puesto una temporada al mes. Y no pretendo que sea un silogismo tramposo, sería una consecuencia lógica del asunto.
#5 como se te ocurre llegar a esa conclusión!!?? fascista, nazi, machista
#5 pues lo mismo que la gente con migrañas o lumbago… se les debería pagar menos?
Despedir?
Vivimos en sociedad, las mujeres son las que han de tener hijos no para poder sobrevivir como especie.. o tener quien pague las pensiones. Para ello necesitan el apoyo de todos (y todas las que puedan trabajar con la regla)
#9 ¿Despedir? Pues si no rinden en su trabajo claro que sí. Las bajas son para solucionar una vicisitud temporal, no para solucionar una permanente.
#9 Tener hijos es una actividad privada, y mientras el niño no haya nacido, es solo una parte del cuerpo de la mujer, que es la única que tiene algo que decir al respecto. Así que no hay nada que la sociedad deba "apoyar" ahí. Otra cosa es cuando el niño haya nacido, si es que llega a producirse ese particular desenlace.
#5 Bueno, si se dan de baja cada mes 2 o 3 días... les descuentan de la nomina una burrada, yo cuando he faltado a trabajar por enfermedad un par de días me han quitado 200 pavos. Ellas sabrán si les merece la pena.
#2 es que no hace falta cambiar ninguna ley para eso.
Si una mujer va al médico y dice que tiene esos dolores ya tiene derecho a que le den la baja.
Igual lo que plantea es que el médico de cabecera no le pueda hacer ninguna pregunta ni cuestionar dichos dolores.
#12 cómo se cuestiona un dolor?
Pregunto desde la ignorancia.
Si yo llego al médico y le digo que me duele la tripa, también lo debe cuestionar o simplemente explorar para dar el tratamiento oportuno?
#15 Hay diferentes métodos para medir el dolor, aunque son subjetivos. El más usado es la Escala Visual Analógica (EVA)
https://es.wikipedia.org/wiki/Escala_an%C3%A1loga_visual
#59 otra
#59 no digo que no se pueda medir subjetivamente, pregunto cómo se cuestiona.
#63 Pues mira, los médicos no cuestionan a los pacientes a menos que ya les conozcan de otras. O sea que si tu vas diciendo que te duelen los riñones que no te puedes ni mover y luego cuando sales de la consulta te ven bailando breakindans igual para la próxima sí. Pero vamos, ni aún así tu medico de cabecera te va a cuestionar. Para eso está la inspección médica, cuando las bajas médicas van teniendo visos de abuso. Porque los hay.
#65 claro, ninguna mujer sabe dónde tiene el útero, como ningun hombre sabe dónde tiene el lumbago.
Jesús, lo que tiene una que leer...
#66 pues eso mismo es lo que quería explicarle al que le hago la pregunta de cómo se cuestiona el dolor.
#15 pues dependiendo de dónde y cómo le duela le dará la baja o no.
Yo me veo venir a estas políticas proponiendo algo en plan. Soy mujer, tengo la regla, quiero 5 días de baja, ¡ya!
#2 ¿Y no sería mejor que no tuvieran la regla? Las españolas y las italianas son las mujeres que están más en contra de no tener la regla, en comparación con nórdicas y estadounidenses.
Dicen que "no es natural"; tampoco lo es tomar Ibuprofeno (saldeva o similares) y ahí tienes muchas mujeres jóvenes en diálisis por abusar de los AINES.
Y las que tienen reglas dolorosas y/o abundantes tendrían que ser la primeras en plantearse no tener la regla.
#2 Solo un apunte vinculado a nuestra tradición y cultura en el abuso y la picaresca.
En Japón y Corea, igualmente por cultura, son capaces ir a trabajar en sus últimos estertores de vida a la opción de faltar al trabajo por enfermedad.
Estaría bien ver cual es el nivel de aplicación de esa normativa en las trabajadoras de esos países.
Pues mira, no siempre dice gilipolleces.
#1 si que siempre dicen gilipolleces.
La baja (incapacidad temporal) ya la dan por la mentruacion, mi mujer lanha cogido como 10 veces.
Como siempre es crear un problema donde no lo hay y parecer que quieren arreglarlo
#6 Mi duda es si se refiere a una baja laboral como un accidente laboral o como una incapacidad temporal que ya existe como bien dices.
#19 ¿Accidente laboral, porqué?
#24 Mi duda es si quiere que se equipare a una baja laboral como un accidente laboral. Y el porqué es porque ya me creo cualquier cosa.
#19 pues será lo segundo pq no veo en que forma la menstruación podría ser un ACCIDENTE LABORAL.
Sería, entonces si, una soberana gilipoyez.
#41 Y por qué dice baja laboral y no baja por enfermedad en el titular?
#51 Porque baja laboral y baja por enfermedad yo creo que es lo mismo
#64 Sí, lo he buscado. Creo que me he liado bastante.
#68 creo que te has debido liar con accidente laboral que si tiene diferencias en el tratamiento
#69 Sí
#6 Lo que quieren es saltarse el juicio del médico
#30 No veo como si las bajas las dan los medicos.
¿Una mujer que sufre dolores de cabeza y vómitos no tiene derecho a pedir la baja ahora?
Pero eso ya existe ahora mismo: si vas al médico con esos síntomas, o cualesquiera otros que te imposibiliten hacer vida normal, y el médico lo considera oportuno, te da la baja. Aquí, como siempre, de lo que se trata es de eliminar a quien juzgar la gravedad de los síntomas para que simplemente con la petición de las interesadas conseguir la baja
Cambio semana laboral de 4 días por mes laboral de 3 semanas.
"La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados."
Groucho Marx, fascista cancelado
Cuando dice generar derechos laborales ¿exactamente a qué se refiere?
Tiene que hacerse como con el parto, que dan mismos meses a cada uno, en caso contrario prococará discriminacion. Menstruación masculina ya!
Me consta que es así pero cómo medir lo "difícil" que son?
#3 Pues es probable que el médico de cabecera o el ginecólogo sean conocedores de los dolores que tiene la persona. Piensa que la menstruación llega entre los 8 y los 16 años, y dura hasta los 40-50 normalmente. Si es dolorosa, es dolorosa desde el principio, habrá consultas médicas como para demostrarlo.
Ejemplo: Yo tengo SOP, he tenido que tomar la puta píldora desde los 14 a los 19 que decidí dejarla. Mis menstruaciones suelen ser muy dolorosas y tengo Naproxeno metido en la tarjeta electrónica. Pues si un día me estoy y retorciendo de dolor y llamo a mi médico de cabecera, creo que hay historial de sobra para que me den ese día de baja (ya tengo 35).
#8 Cuando la logica y los medicos funcionan , aqui en Navarra un conocido mio no sabian que tenia y le decian que rezara para el dolor que rezando se le pasaba , claro depender de algunos medicos y del opus es arriesgado al final con el tiempo le diagnosticaron enfermedad de chron.
No quiero ni pensar a la de mujeres que les toque un medico asi como podria ser. Por cierto le regalo una estampita de Monseñor Escriba de Balaguer para que concentrara sus rezos supongo.
#62 Como he dicho en #8 tengo SOP. Además, hace algunos años que me operaron de un tumor cerebral (benigno). A causa de dicha operación cuando cambia el tiempo o va a llover tengo unas migrañas espectaculares. Esos dolores me impiden pensar y coordinar fácilmente.
Hay veces que con las pastillas se me pasa y otras me tengo que marchar a casa o no ir directamente.
En lo que va de año no he faltado ni una hora por la menstruación y sí varios días por los dolores de cabeza.
Pero claro, cada persona es un mundo.
#28 #3 Yo tengo migrañas desde niña. Nunca he pedido baja, pero me he marchado antes a casa un par de veces en lo que va de año. Siempre es la jefa la que me invita a irme, imagina si se me debe notar!!! Dolor intenso, náuseas, vértigo, fotofobia y fonofobia.
Con la regla debe ser parecido. Hay dolores suportables y otros que no ceden ante la toma de analgésicos.
#62 yo he sufrido años de migrañas pero mis jefes no han sido tan empaticos. Me aguantaba y seguia currando. Por eso lo he comparado con la regla. Las mías fueron buenísimas.
Ahí el peligro es que en empresaurio de españistán decida no contratar mujeres o pagar menos.
Todo sea dicho, si una mujer tiene reglas difíciles ( y suele ser recurrente) y tiene 2 días de baja al mes es normal que toque las narices al empleado o incluso a los compañeros.
De las pocas medidas con sentido de este ministerio. Bueno creo que es la única medida coherente que les he visto.
#22 Solo que esa medida ya existe, como es natural.
Pues estoy de acuerdo. Hay mujeres que la menstruacion las lleva un dia entero a estar en la cama sin poder hacer nada. Es un asunto medico y y esta.
Creo que con el tratamiento que existe se puede paliar el dolor y no se produce incapacidad, vamos en el 95% de los casos.
En casos más rebeldes o situaciones complejas, vamos como el me duele la cabeza o tengo una cefalea que no me permite ni mirar a la luz, la médica de primaria no pondría problema en dar un reposo de 24 o 48 horas a la mujer.
Lo peor que quien hablar dice que no se ha generado nunca baja laboral por esto... Creo que necesita pisar más veces las urgencias de primaria.
Lo que me pregunto yo es como van a saber si tus reglas son difíciles o te lo inventas....
Como las migrañas o algún otro dolor incapacitante pero dificil de diagnosticar.