#9:
#4 yo creo que si no fuera el "macho alfa" sino cualquier otro, las hordas feministas habrían exigido su dimisión por confesar el haberse quedado con propiedad de una empleada suya, sin su consentimiento, y con fotos íntimas de la empleada.
Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros
#5:
Dimitir por una imputación es una estupidez, también lo puede ser también cuando has sido procesado y estas en un juicio. E incluso yo diría que siendo condenado también puede serlo, dependerá del delito y las circunstancias, pero es dificil defender los 2 últimos supuestos.
Eso sí, si pides, o has pedido a otros que dimitieran por estos hechos, o incluso hechos de menor relevancia, pues deberías ser tú el primero en dimitir cuando te toca, por coherencia.
Confío en lo que la justicia considera, tanto como para esta situación específica que afecta a Iglesias, como para esta otra situación que afecta a otros
Poder: Hay que imputar a Pablo Iglesias por cualquier mierda menor que encontremos y así dimitirá.
Normal que tengan que adaptar el código ético a la panda de hijos de puta que hay por ahí controlando los poderes en España.
Y no lo digo por defender ya a Pablo Iglesias, lo digo porque no se puedan hacer estas cazas de brujas ni a él ni a nadie. Ya sabrán sus votantes si deben castigarlo o apoyarlo en las urnas, pero lo del "caso Dina" es alucinante que haya pasado de cómo el Estado espiaba y robaba información a la oposición a imputar al líder del principal partido afectado.
#90:
#89 Te tienes una empanada mental considerable. Para empezar, Iglesias es un personaje público, no un particular, y en esa medida se valoran las cosas. Lo que te hinche a ti los huevos o lo que cueste tu casa es irrelevante y, evidentemente, no es medida de nada.
Si no son tragaderas, la cosa es aún más grave: Este señor se presentaba políticamente como adalid de la gente de a pie, la gente obrera de Vallecas que madruga a las 6 de la mañana para cobrar a fin de mes igual que la media. Por éso, se dedicaba a criticar a los políticos que viven en urbanizaciones de lujo (en casas como en la que ahora vive él) alejada de la gente de a pie cuyas posibilidades económicas no dan precisamente para casas de 600 mil euros. Por éso, hacía bandera de cobrar 3 SMI para dar a entender una suerte de correspondencia con la gente a la que quería representar. Y en esa medida iba referido mi comentario al hilo del comentario que hacías relativo al "relaxing cup of café con leche". Éstos, Irene Montero en particular, las tienen más gordas, con una salvedad: Unos son lo que son y no engañan a nadie, cosa que éstos no pueden decir.
#7:
#4
Pues al juez (al mismo que le hacéis la ola por lo de la kitchen) parece que no le han parecido tales bulos e invents.
#4:
#1 Si te parece que dimita con las "pruebas" que han presentado en su contra. Ya tendría cojones que con bulos e inventos obligasen a dimitir a alguien,
#19:
#9 No te quejes, que por lo menos su pareja no está donde está por el mero hecho de ser su pareja.
Meritos propios todo.
#15:
#7 Después de oír a Rosell, parece que su señoría ha incurrido en tamaños defectos procesales, que tiene pinta de prevaricación.
#1 Si te parece que dimita con las "pruebas" que han presentado en su contra. Ya tendría cojones que con bulos e inventos obligasen a dimitir a alguien,
#7 y dale la burra al trigo con lo de la kitchen. El caso de la kitchen (y los tropecientos que están antes) son para parar el país y reiniciarlo. Lo que está haciendo ese juez al respecto, es lo mínimo que se puede hacer. Así que, ejemplo de nada.
Si tuviera que dimitir alguien de Podemos por cada mierdicausa que se inventan los cuatreros mafiosos no había gente suficiente en el país para sustituir.
"Imparcialidad en el sistema judicial" Hay que leer un poco más.
#4 yo creo que si no fuera el "macho alfa" sino cualquier otro, las hordas feministas habrían exigido su dimisión por confesar el haberse quedado con propiedad de una empleada suya, sin su consentimiento, y con fotos íntimas de la empleada.
#86 en qué me afecta a mi eso?
Si me dijesen mientras muere gente que solo las comunidades del psoe votaron a favor de la resolución del consejo territorial siendo mentira, esa mentira sí me afectaría. Si esa casa se pagara con dinero público si me afectaría... Pero no entro en el presupuesto de la ciudad de la justicia, no?
De todas formas me parece de populista y estúpido todo lo que dice Iglesias, pero si todo lo que se puede decir se su partido es su casa de galapagar, 8m y se lleva a los juzgados por declaraciones como las del 'rumores' lo que me hace pensar es que hay algo tóxico en política y hay que acabar con ello. Y eso es el pp de madrid y todas sus corruptelas proclamando maravillas desde una sede en la que se reparten sobres y pagada con dinero b. Eso sí me escama y me preocupa y me afecta al bolsillo y acerca mucho a mi país a parecerse a Venezuela... O bolibia... Que seguro que para ti es muy diferente. Medita tus argumentos y piensa. Que te están haciendo la del ilusionista, mira en esta manita el falcón, galapagar y Venezuela mientras que con la otra te vacío tu bolsillo.
#87 Podrías haberlo resumido en que el PP está hasta el cuello de mierda, nada que no se sepa, y que no te molesta que Pablo Iglesias y, por ende, Podemos actúe de forma contraria a lo que pregona. Lo dicho, menudas tragaderas...
#88 te lo resumo. No soy audiencia de Pablo iglesias y me la pela lo que haga con su vida. No le dedico una neurona a no noticias o a cuestiones irrelevantes para las que tú necesitas 'tragaderas'. A mí lo que me incha los webos son otras cosas que si me afectan y se disimulan dando cuartel y líneas a estupideces como que iglesias se compre un chalé más barato de lo que cuesta el mio con su sueldo y el de su señora.
#89 Te tienes una empanada mental considerable. Para empezar, Iglesias es un personaje público, no un particular, y en esa medida se valoran las cosas. Lo que te hinche a ti los huevos o lo que cueste tu casa es irrelevante y, evidentemente, no es medida de nada.
Si no son tragaderas, la cosa es aún más grave: Este señor se presentaba políticamente como adalid de la gente de a pie, la gente obrera de Vallecas que madruga a las 6 de la mañana para cobrar a fin de mes igual que la media. Por éso, se dedicaba a criticar a los políticos que viven en urbanizaciones de lujo (en casas como en la que ahora vive él) alejada de la gente de a pie cuyas posibilidades económicas no dan precisamente para casas de 600 mil euros. Por éso, hacía bandera de cobrar 3 SMI para dar a entender una suerte de correspondencia con la gente a la que quería representar. Y en esa medida iba referido mi comentario al hilo del comentario que hacías relativo al "relaxing cup of café con leche". Éstos, Irene Montero en particular, las tienen más gordas, con una salvedad: Unos son lo que son y no engañan a nadie, cosa que éstos no pueden decir.
#90 pero que me estas container? Creo que lo tuyo más que tragaderas es una obsesión enfermiza por un tío que dijo una cosa e hizo otra(que ni eso aprecio): Bienvenido a la política.
Espero que no haya dicho que les pondría playa donde no la había a sus votantes estilo pp valenciá.
Tomate algo que te relaje por el bien de tu ulcera y por tu comentario entiendo que no eres público que valla a votar a Iglesias así que no le prestes mucha atención, por tu salud. Y cuidate de que no engañen a tu neurona y te hagan mirar para iglesias mientras se te mean encima por otro lado.
#92 jijijijijiji compa, tu nula capacidad analitica me parece digna de estudio.
Argumento lamentable que lo único que me demuestra es que si es eso lo que hay contra iglesias y hay esa vehemencia y saña contra el por comprarse una vivienda, al final va a haber que votarle, pq no entiendo tanto pánico y me huele muy mal. Quizá voy a empezar a creerme que si pueda limpiar la basura que hay en política.
#22 Yo creo que hay muchos elementos problemáticos para Podemos en esta ecuación, y sí, uno de ellos me parece que debería ser el postureo feminista con lo que he expuesto, ¿no crees?
Otro podría ser el explicar exactamente cómo funciona la teoría de las cloacas y el robo, porque, vale, Villarejo tenía una copia de la tarjeta, correcto, pero.......se ha establecido en la causa que obtuvo esa copia DESPUÉS que Iglesias, Iglesias declaró obtenerla en Enero de 2016, y Villarejo sabemos que la obtuvo en Abril de 2016, no solo por declaraciones, sino por revisión de las copias en su posesión, la fecha de creación más antigua es precisamente de Abril de 2016. Así que no veo cómo cuadra lo de que el robo fueran las cloacas de Villarejo, a no ser que Iglesias forme parte de alguna forma.
#27 ¿Y si villarejo tenía el móvil original, hizo la primera copia en enero, la envió a Interviu, y al ver que no publicaban nada hizo más copias en abril para entregar?
#40 ¿Y le dijo a Interviu que luego le hiciera otra copia y se la entregara en Abril declarando que es la primera vez que se veían? Que recuerdo que según la causa Villarejo la obtuvo de Interviu, y fue a declarar el que se la dio.
Es una teoría muy enrevesada la tuya, para la que no hay pruebas ni indicios. Si me dijeras que en algún otro caso Villarejo ha seguido esa estrategia.....
Pero que no eh, que eso implicaría que con los otros medios que lo filtró hubiera hecho lo mismo para tapar su rastro, y no fue así. Lo que publicaron los medios son las copias de Villarejo, declararon que se los dio Villarejo y Villarejo no destruyó esas copias para luego pedir al medio que le hiciera otra con fecha posterior.
#43 Pues un sistema más sencillo: Villarejo coordina, pero no se moja directamente. Ordena que roben el móvil, extraigan la información y se la den a Interviu. Cuatro meses después (cifra más que razonable para una publicación en papel) ve que no hacen nada, así que dice "si quieres que algo se haga bien, hazlo tú mismo".
¿Quien afirma que se la dio Interviu a Villarejo? ¿El? ¿La propia Interviu?
#45 como he dicho, el que se la dio a Villarejo de interviu declaro en la causa, el Asensio creo.
E insisto, si ese hubiera sido el modus operandi, lo habría sido con el resto de medios, pero no fue así, del resto de medios sabemos que se lo dio Villarejo, de interviu no sabemos, ya es mala pata que no tapara igual sus huellas y nada apunte a lo que dices.
También se puede decir que en realidad la robó Iglesias y en la reunión de Enero con Interviu fue el que le dio la tarjeta a Asensio para que este luego se la diera a Villarejo y poder denunciar que había cloacas. Que tampoco hay pruebas de que fuera así pero oye, por poder.
Confío en lo que la justicia considera, tanto como para esta situación específica que afecta a Iglesias, como para esta otra situación que afecta a otros
#13 La diferencia es que del PP nos hemos enterado de pruebas verdaderas, no de cortapegas que la justicia ya ha tirado por tierra múltiples veces. De hecho el PP está siendo investigado por crear una policía para perseguir enemigos ideológicos y también para esconder su propia mierda.
Lo del PP se podría calificar de mafia sin ningún tipo de duda.
#24 Esa diferencia que señalas es exactamente la misma que aportan los del PP acerca de las pruebas sobre Podemos.
Los mismos fanatismos. El mismo modus operandi.
Eso sí, todavía hay una gran diferencia: los de Podemos no llevan tanto en el poder como los del PP.
#31 La diferencia es que todo lo que ha salido contra Podemos se ha demostrado que partía de informaciones falsas.
Del PP, cuando se han librado ha sido fundamentalmente por prescripción de delitos.
Y aparte han sido condenados en numerosas ocasiones.
Contra Podemos se ha demostrado la intencionalidad de fabricar pruebas contra ellos.
#60 Lo que tú quieras. La diferencia es que Podemos no ya llegado ni a estar imputado.
El PP está condenado varias veces.
Si no ves la diferencia es problema tuyo.
#1 Fue la piedra angular de la transición Española, les gustó más Marx humorista ,que el filósofo.Y siguen practicando la democracia orgánica ideológica.
#1 no se trata de cambiar de principios, se trata de evitar toda la mierda sin fundamento que muchos están tirando día si y día tambien. Y aqui, la independencia judicial no es que ayude demasiado.
Dimitir por una imputación es una estupidez, también lo puede ser también cuando has sido procesado y estas en un juicio. E incluso yo diría que siendo condenado también puede serlo, dependerá del delito y las circunstancias, pero es dificil defender los 2 últimos supuestos.
Eso sí, si pides, o has pedido a otros que dimitieran por estos hechos, o incluso hechos de menor relevancia, pues deberías ser tú el primero en dimitir cuando te toca, por coherencia.
#5 Como siempre, la gente como tú utilizáis este tipo de cosas para llevarlo todo a los extremos. Cuando se pidió la dimisión de otros cargos en su imputación es porque había una ingente carga de pruebas contra ellos. Dime, ¿qué pruebas ves aquí?. Yo sólo veo al juez preferido del PP yendo en contra de sus superiores porque no le han dado la razón.
Por cierto, leo muchos de tus comentarios y admiro tu trabajo de intoxicación.
Poder: Hay que imputar a Pablo Iglesias por cualquier mierda menor que encontremos y así dimitirá.
Normal que tengan que adaptar el código ético a la panda de hijos de puta que hay por ahí controlando los poderes en España.
Y no lo digo por defender ya a Pablo Iglesias, lo digo porque no se puedan hacer estas cazas de brujas ni a él ni a nadie. Ya sabrán sus votantes si deben castigarlo o apoyarlo en las urnas, pero lo del "caso Dina" es alucinante que haya pasado de cómo el Estado espiaba y robaba información a la oposición a imputar al líder del principal partido afectado.
#6 yo creo que el caso dona no existe, que no pasa de anécdota exagerada.
Pero el problema es que si vas dando lecciones de moral al resto y poniéndoles unos listones morales absurdamente altos y difíciles de cumplir eso se te va a volver en contra y vas a quedar como un hipócrita, y eso si que está pasando. Otra falla en el discurso, y ya van muchas ...
#6 " que haya pasado de cómo el Estado espiaba y robaba información a la oposición a imputar al líder del principal partido afectado. "
¿Qué pruebas tienes de eso exactamente? Porque la única evidencia era que Villarejo tenía una copia de la tarjeta, y en la causa se ha visto que resulta que obtuvo esa copia DESPUÉS de Iglesias. Iglesias la obtuvo en Enero de 2016 y Villarejo en Abril del mismo año, constatado por declaraciones y los propios datos de la copia, que tienen fecha de creación en Abril.
Si tu teoría es que Villarejo robó a Dina, imagino que tendrás que extenderla a Iglesias
#17 Ya sabes el dicho, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Y el problema por estos lares no es sólo la ceguera "crónica" de muchos, sino también el placer que les da el obcecarse en cegar a otros de manera continua e intencionada.
Entiendo que tendrán sus intereses, porque esto es insostenible ya.
La tarjeta de los cojones apareció en casa del Comisario Villarejo. Le roban el movil a Dilma y la tarjeta aparece en casa de Villarejo. ¿Qué parte no entiendes de eso?
Villarejo es el jefe de las cloacas parapoliciales que se usaron, entre otras cosas, para hacer montajes contra partidos de la oposición y tapar el escándalo de la caja B del Partido Popular, con robos en domicilios como el del própio Bárcenas, y todo ello pagado con fondos reservados del Estado.
Hay trillones de articulos y noticias de medios de todo el espectro político sobre el tema.
#25 y me vienes tú con la chorrada de que "no hay más ciego que el que no quiere ver".
#65 ¿Entonces me dices que fue Iglesias el que entregó la tarjeta a Villarejo? ¿O que se la robaron a Iglesias? En esta causa se investiga el espionaje a iglesias y se pide imputarle unilateralmente por parte del juez desoyendo a la propia Audiencia Nacional.
Simplemente quiero saber cómo es posible que el presunto robo fuera producto de las cloacas de Villarejo, si resulta que Iglesias obtuvo la mercancía ANTES
#68 porque la información no es mercancía, la información se copia, no sé si lo sabes. Lo que aparece en la casa de Villarejo no es la tarjeta en sí, sino el contenido, copiado en varios dispositivos. Es decir: la información la tenía Villarejo mucho antes de que Iglesias recuperara la tarjeta. ¿Te lo explico con muñequitos?
Papá oso hace una foto.
A papá oso le roban la tarjeta física y copian su contenido en un ordenador.
La tarjeta física llega a papá oso.
La policía registra la casa de un conocido delincuente y encuenran la foto que hizo papá oso.
Yo creo que mi hijo de 6 años lo entiende. ¿Tú?
editado:
Más señas.
La tarjeta aparece con desperfectos.
Se acusa a papá oso de haberla intentado destruir. (De risa, si quieres destruir una tarjeta la quemas.)
Tras el revuelo mediático resulta que la propia policía es la que admite que los desperfectos los causaron ellos al lijarla como procedimiento para recuperar la información.
#69 la copia la obtuvo Villarejo de los de Interviu en Abril de 2016............................................es algo que no discute ni siquiera el equipo jurídico de Podemos.
#17 Me hace gracia lo de la fecha de creacion de los archivos ... los jueces e investigadores policiales sabran, espero, que puede alterarse facilisimamente.
Y no estoy defendiendo ni a uno ni a otro aqui ... solo aporto un dato tecnico.
#32 A mi no me tiene que convencer, tiene que hacerse justicia. Lo que no podemos es llorar si acusan a nuestro líder y pedir dimisiones si les toca a otros.
Yo me acuerdo cuando salió la kitchen que los medios decían que Casado no daba explicaciones, ¿y el vicepresidente ahora esta secuestrado que no da explicaciones?
Uno de los peligros desde el principio de tener estos mecanismos es que los contrincantes cocinen algo que encaje...
Espero que inhabiliten pronto al juez.
#8 Va a ser que no....lo que hizo es hacer su campaña electoral en torno a una supuesta persecución de las cloacas del estado, pero su mierda le está saltando a su cara.
Que bien se puso ante sus votantes y luego que rápido modificó los estatutos para no dimitir y subirse el sueldo jajajaja .
Podemos va a desaparecer de Andalucía y poco a poco se está diluyendo su presencia a nivel nacional, que poquito les queda y lo saben.
Yo opino que es todo mentira, no hay pruebas para imputar a nadie y que es un caso claro de ataque político.
En estos días hemos visto lo que es capaz de hacer el estado español. Es capaz de detener a vascas y vascos sin ninguna prueba, bajo falsas acusaciones de tenencia de explosivos y pertenencia a banda armada, sólo para reventar la negociación del gobierno con EH Bildu sobre los presupuestos.
Las películas que se montan en las cloacas del estado son de cine fantástico y de terror.
El problema es que el famoso código ético parte de la base que todos juegan con las mismas reglas democráticas y legales. Y claro, no es así. Cuando todo vale contra un partido y la policía y la judicatura dejan de ser neutrales y se comportan como extensiones de la derecha, pues seria de gilipollas seguirles el juego. Pero bueno, vosotros seguid con el todos son iguales y que hipócrita el coletas por no dimitir.
_15 de todo lo que dice Rosell lo único que no son tonterías es que requiere denuncia por parte de la víctima, que no va a ocurrir porque para algo le regaló a Dina un periódico, por eso se va a librar Iglesias. Lo demás son gilipolleces.
Lo que es incontestable porque ÉL lo ha admitido es que retuvo durante meses a tarjeta del teléfono de Dina sabiendo que era suya. Eso es violencia de género y eso basta para entrullarle.
La primera de todas es que, a falta de que la mierda de medio que ha escrito esto publique el reglamento de la comisión de garantías, en el anterior código ético se condiciona la dimisión a una serie de delitos concretos y ninguno de ellos es un delito de daños.
En segundo lugar, Podemos siempre ha defendido la dimisión con la apertura del juicio oral, no del procesamiento. Esto es así porque el procesamiento puede ser forzado por un rival político.
Comentarios
Ya lo dijo Marx:
Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros
#1 Si te parece que dimita con las "pruebas" que han presentado en su contra. Ya tendría cojones que con bulos e inventos obligasen a dimitir a alguien,
#4
Pues al juez (al mismo que le hacéis la ola por lo de la kitchen) parece que no le han parecido tales bulos e invents.
#7 Después de oír a Rosell, parece que su señoría ha incurrido en tamaños defectos procesales, que tiene pinta de prevaricación.
#7 Solo se lo ha parecido a él, al abogado despedido y al PP
#7 también al órgano superior que le devolviera la figura de perjudicado a Pablo iglesias en el caso
#7 ignoremos los agujeros que tiene y que los jueces tambien tienen sus cosillas, por recordar al calvito de blesa.
¿como cuáles?
Iba para el demócrata de #_15, lo cuelgo en #7
#7 vamos que lo de la Kitchen es una voladura controlada...
#7 y dale la burra al trigo con lo de la kitchen. El caso de la kitchen (y los tropecientos que están antes) son para parar el país y reiniciarlo. Lo que está haciendo ese juez al respecto, es lo mínimo que se puede hacer. Así que, ejemplo de nada.
Si tuviera que dimitir alguien de Podemos por cada mierdicausa que se inventan los cuatreros mafiosos no había gente suficiente en el país para sustituir.
"Imparcialidad en el sistema judicial" Hay que leer un poco más.
#7 ya veremos cómo acaba Kitchen, espero que este no sea un juez afinador y por eso este justo ahí
#4 yo creo que si no fuera el "macho alfa" sino cualquier otro, las hordas feministas habrían exigido su dimisión por confesar el haberse quedado con propiedad de una empleada suya, sin su consentimiento, y con fotos íntimas de la empleada.
Pero como en Podemos el patriarcado no existe....
#9 No te quejes, que por lo menos su pareja no está donde está por el mero hecho de ser su pareja.
Meritos propios todo.
#19 cuando le vea un discurso de café con leche siting en la plaza Mayor, me replantearé lo de los méritos.
#42 Será por falta de méritos...
#84 la casa de galapagar???? Joer.
En qué me afecta? Quizá la ciudad de la justicia, la venta del parque de vivienda pública o cosas así... Pero lo que haga con su dinero me la pela. Me importa lo que se hace con el mío. https://www.elcomercio.es/oviedo/oviedo-tribunal-cuentas-villa-magdalena-20201008132346-nt.html?vca=dgtk-rrss-ecm&vso=fb&vmc=social&vli=ecm&_tcode=bm04Z2Q2
#85 Pablo Iglesias: "¿Entregarías la política económica del país a quién se gasta 600.000 euros en un ático de lujo?"
Vaya tragaderas.
#86 en qué me afecta a mi eso?
Si me dijesen mientras muere gente que solo las comunidades del psoe votaron a favor de la resolución del consejo territorial siendo mentira, esa mentira sí me afectaría. Si esa casa se pagara con dinero público si me afectaría... Pero no entro en el presupuesto de la ciudad de la justicia, no?
De todas formas me parece de populista y estúpido todo lo que dice Iglesias, pero si todo lo que se puede decir se su partido es su casa de galapagar, 8m y se lleva a los juzgados por declaraciones como las del 'rumores' lo que me hace pensar es que hay algo tóxico en política y hay que acabar con ello. Y eso es el pp de madrid y todas sus corruptelas proclamando maravillas desde una sede en la que se reparten sobres y pagada con dinero b. Eso sí me escama y me preocupa y me afecta al bolsillo y acerca mucho a mi país a parecerse a Venezuela... O bolibia... Que seguro que para ti es muy diferente. Medita tus argumentos y piensa. Que te están haciendo la del ilusionista, mira en esta manita el falcón, galapagar y Venezuela mientras que con la otra te vacío tu bolsillo.
#87 Podrías haberlo resumido en que el PP está hasta el cuello de mierda, nada que no se sepa, y que no te molesta que Pablo Iglesias y, por ende, Podemos actúe de forma contraria a lo que pregona. Lo dicho, menudas tragaderas...
#88 te lo resumo. No soy audiencia de Pablo iglesias y me la pela lo que haga con su vida. No le dedico una neurona a no noticias o a cuestiones irrelevantes para las que tú necesitas 'tragaderas'. A mí lo que me incha los webos son otras cosas que si me afectan y se disimulan dando cuartel y líneas a estupideces como que iglesias se compre un chalé más barato de lo que cuesta el mio con su sueldo y el de su señora.
#89 Te tienes una empanada mental considerable. Para empezar, Iglesias es un personaje público, no un particular, y en esa medida se valoran las cosas. Lo que te hinche a ti los huevos o lo que cueste tu casa es irrelevante y, evidentemente, no es medida de nada.
Si no son tragaderas, la cosa es aún más grave: Este señor se presentaba políticamente como adalid de la gente de a pie, la gente obrera de Vallecas que madruga a las 6 de la mañana para cobrar a fin de mes igual que la media. Por éso, se dedicaba a criticar a los políticos que viven en urbanizaciones de lujo (en casas como en la que ahora vive él) alejada de la gente de a pie cuyas posibilidades económicas no dan precisamente para casas de 600 mil euros. Por éso, hacía bandera de cobrar 3 SMI para dar a entender una suerte de correspondencia con la gente a la que quería representar. Y en esa medida iba referido mi comentario al hilo del comentario que hacías relativo al "relaxing cup of café con leche". Éstos, Irene Montero en particular, las tienen más gordas, con una salvedad: Unos son lo que son y no engañan a nadie, cosa que éstos no pueden decir.
#90 pero que me estas container? Creo que lo tuyo más que tragaderas es una obsesión enfermiza por un tío que dijo una cosa e hizo otra(que ni eso aprecio): Bienvenido a la política.
Espero que no haya dicho que les pondría playa donde no la había a sus votantes estilo pp valenciá.
Tomate algo que te relaje por el bien de tu ulcera y por tu comentario entiendo que no eres público que valla a votar a Iglesias así que no le prestes mucha atención, por tu salud. Y cuidate de que no engañen a tu neurona y te hagan mirar para iglesias mientras se te mean encima por otro lado.
#91 Lo dicho, menuda empanada tienes. Traga, traga, que no te afecta.
#92 jijijijijiji compa, tu nula capacidad analitica me parece digna de estudio.
Argumento lamentable que lo único que me demuestra es que si es eso lo que hay contra iglesias y hay esa vehemencia y saña contra el por comprarse una vivienda, al final va a haber que votarle, pq no entiendo tanto pánico y me huele muy mal. Quizá voy a empezar a creerme que si pueda limpiar la basura que hay en política.
#9 Vaya ahora resulta que es un problema de feminismo. Mira por donde al final van saliendo los complejos de cada uno.
#22 Yo creo que hay muchos elementos problemáticos para Podemos en esta ecuación, y sí, uno de ellos me parece que debería ser el postureo feminista con lo que he expuesto, ¿no crees?
Otro podría ser el explicar exactamente cómo funciona la teoría de las cloacas y el robo, porque, vale, Villarejo tenía una copia de la tarjeta, correcto, pero.......se ha establecido en la causa que obtuvo esa copia DESPUÉS que Iglesias, Iglesias declaró obtenerla en Enero de 2016, y Villarejo sabemos que la obtuvo en Abril de 2016, no solo por declaraciones, sino por revisión de las copias en su posesión, la fecha de creación más antigua es precisamente de Abril de 2016. Así que no veo cómo cuadra lo de que el robo fueran las cloacas de Villarejo, a no ser que Iglesias forme parte de alguna forma.
#27 ¿Y si villarejo tenía el móvil original, hizo la primera copia en enero, la envió a Interviu, y al ver que no publicaban nada hizo más copias en abril para entregar?
#40 ¿Y le dijo a Interviu que luego le hiciera otra copia y se la entregara en Abril declarando que es la primera vez que se veían? Que recuerdo que según la causa Villarejo la obtuvo de Interviu, y fue a declarar el que se la dio.
Es una teoría muy enrevesada la tuya, para la que no hay pruebas ni indicios. Si me dijeras que en algún otro caso Villarejo ha seguido esa estrategia.....
Pero que no eh, que eso implicaría que con los otros medios que lo filtró hubiera hecho lo mismo para tapar su rastro, y no fue así. Lo que publicaron los medios son las copias de Villarejo, declararon que se los dio Villarejo y Villarejo no destruyó esas copias para luego pedir al medio que le hiciera otra con fecha posterior.
#43 Pues un sistema más sencillo: Villarejo coordina, pero no se moja directamente. Ordena que roben el móvil, extraigan la información y se la den a Interviu. Cuatro meses después (cifra más que razonable para una publicación en papel) ve que no hacen nada, así que dice "si quieres que algo se haga bien, hazlo tú mismo".
¿Quien afirma que se la dio Interviu a Villarejo? ¿El? ¿La propia Interviu?
#45 como he dicho, el que se la dio a Villarejo de interviu declaro en la causa, el Asensio creo.
E insisto, si ese hubiera sido el modus operandi, lo habría sido con el resto de medios, pero no fue así, del resto de medios sabemos que se lo dio Villarejo, de interviu no sabemos, ya es mala pata que no tapara igual sus huellas y nada apunte a lo que dices.
También se puede decir que en realidad la robó Iglesias y en la reunión de Enero con Interviu fue el que le dio la tarjeta a Asensio para que este luego se la diera a Villarejo y poder denunciar que había cloacas. Que tampoco hay pruebas de que fuera así pero oye, por poder.
#46 Hombre... yo, con el historial de Villarejo, me creo más la versión de Pablo, qué quieres que te diga.
De Pablo podría creérmelo si fuesen fotos de su mujer. Pero meter a una tercera en medio es arriesgar mucho.
#48 tú puedes creer lo que quieras, pero no hay hechos ni indicios que lo soporten.
#4 No soy juez.
Confío en lo que la justicia considera, tanto como para esta situación específica que afecta a Iglesias, como para esta otra situación que afecta a otros
https://www.eldiario.es/politica/cifuentes-aguirre-audiencia-nacional_1_1374163.html
Pero si publicitas y alardeas de un código ético, que modificas a la primera que no te conviene, mal vamos.
#4 Exactamente lo mismo que opinan todos los imputados/investigados del PP.
#13 La diferencia es que del PP nos hemos enterado de pruebas verdaderas, no de cortapegas que la justicia ya ha tirado por tierra múltiples veces. De hecho el PP está siendo investigado por crear una policía para perseguir enemigos ideológicos y también para esconder su propia mierda.
Lo del PP se podría calificar de mafia sin ningún tipo de duda.
#24 Esa diferencia que señalas es exactamente la misma que aportan los del PP acerca de las pruebas sobre Podemos.
Los mismos fanatismos. El mismo modus operandi.
Eso sí, todavía hay una gran diferencia: los de Podemos no llevan tanto en el poder como los del PP.
#31 La diferencia es que todo lo que ha salido contra Podemos se ha demostrado que partía de informaciones falsas.
Del PP, cuando se han librado ha sido fundamentalmente por prescripción de delitos.
Y aparte han sido condenados en numerosas ocasiones.
Contra Podemos se ha demostrado la intencionalidad de fabricar pruebas contra ellos.
#58 Te repito que ese mismo argumento se lo he escuchado a los del PP. Sí, el de que no se ha demostrado nada y el de fabricar pruebas contra ellos.
#60 Lo que tú quieras. La diferencia es que Podemos no ya llegado ni a estar imputado.
El PP está condenado varias veces.
Si no ves la diferencia es problema tuyo.
#62 En primer lugar, hace mucho tiempo que ya no se utiliza la palabra de imputado, sino la de investigado.
El PP ha sido condenado porque lleva muchísimos años en el poder.
Y sí, Podemos sí ha sido investigado:
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-08-11/caja-b-cupula-podemos-imputacion-juanma-olmo-pablo-iglesias_2710671/
Si lo quieres negar, tu problema es gravísimo.
#63 Estás confundiendo la acción de investigar con la figura de investigado. Que es precisamente el motivo por el cual se cambió la acepción.
#66 De eso nada. Infórmate apropiadamente y trata de no intoxicar. Gracias.
#4 o cuando esté imputado.
#4 Entonces no deberían haber prometido dimitir en caso de ser imputados, sino condenados.
#1 Fue la piedra angular de la transición Española, les gustó más Marx humorista ,que el filósofo.Y siguen practicando la democracia orgánica ideológica.
#1 el código camaleón
#1 Yo creo que eso lo dijo el juez que lleva la causa.
#1 Pensaba que Iglesias era mas del otro Marx pero ahora todo cuadra.
#1 no se trata de cambiar de principios, se trata de evitar toda la mierda sin fundamento que muchos están tirando día si y día tambien. Y aqui, la independencia judicial no es que ayude demasiado.
Dimitir por una imputación es una estupidez, también lo puede ser también cuando has sido procesado y estas en un juicio. E incluso yo diría que siendo condenado también puede serlo, dependerá del delito y las circunstancias, pero es dificil defender los 2 últimos supuestos.
Eso sí, si pides, o has pedido a otros que dimitieran por estos hechos, o incluso hechos de menor relevancia, pues deberías ser tú el primero en dimitir cuando te toca, por coherencia.
#5 Menos si últimamente han introducido una modificación que exculpa a su amado líder
#5 Como siempre, la gente como tú utilizáis este tipo de cosas para llevarlo todo a los extremos. Cuando se pidió la dimisión de otros cargos en su imputación es porque había una ingente carga de pruebas contra ellos. Dime, ¿qué pruebas ves aquí?. Yo sólo veo al juez preferido del PP yendo en contra de sus superiores porque no le han dado la razón.
Por cierto, leo muchos de tus comentarios y admiro tu trabajo de intoxicación.
Código ético: Dimisión si hay imputación.
Poder: Hay que imputar a Pablo Iglesias por cualquier mierda menor que encontremos y así dimitirá.
Normal que tengan que adaptar el código ético a la panda de hijos de puta que hay por ahí controlando los poderes en España.
Y no lo digo por defender ya a Pablo Iglesias, lo digo porque no se puedan hacer estas cazas de brujas ni a él ni a nadie. Ya sabrán sus votantes si deben castigarlo o apoyarlo en las urnas, pero lo del "caso Dina" es alucinante que haya pasado de cómo el Estado espiaba y robaba información a la oposición a imputar al líder del principal partido afectado.
#6 yo creo que el caso dona no existe, que no pasa de anécdota exagerada.
Pero el problema es que si vas dando lecciones de moral al resto y poniéndoles unos listones morales absurdamente altos y difíciles de cumplir eso se te va a volver en contra y vas a quedar como un hipócrita, y eso si que está pasando. Otra falla en el discurso, y ya van muchas ...
#6 " que haya pasado de cómo el Estado espiaba y robaba información a la oposición a imputar al líder del principal partido afectado. "
¿Qué pruebas tienes de eso exactamente? Porque la única evidencia era que Villarejo tenía una copia de la tarjeta, y en la causa se ha visto que resulta que obtuvo esa copia DESPUÉS de Iglesias. Iglesias la obtuvo en Enero de 2016 y Villarejo en Abril del mismo año, constatado por declaraciones y los propios datos de la copia, que tienen fecha de creación en Abril.
Si tu teoría es que Villarejo robó a Dina, imagino que tendrás que extenderla a Iglesias
#17 Ya sabes el dicho, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Y el problema por estos lares no es sólo la ceguera "crónica" de muchos, sino también el placer que les da el obcecarse en cegar a otros de manera continua e intencionada.
Entiendo que tendrán sus intereses, porque esto es insostenible ya.
#17 Vamos a ver, te lo explico resumidamente:
La tarjeta de los cojones apareció en casa del Comisario Villarejo. Le roban el movil a Dilma y la tarjeta aparece en casa de Villarejo. ¿Qué parte no entiendes de eso?
Villarejo es el jefe de las cloacas parapoliciales que se usaron, entre otras cosas, para hacer montajes contra partidos de la oposición y tapar el escándalo de la caja B del Partido Popular, con robos en domicilios como el del própio Bárcenas, y todo ello pagado con fondos reservados del Estado.
Hay trillones de articulos y noticias de medios de todo el espectro político sobre el tema.
#25 y me vienes tú con la chorrada de que "no hay más ciego que el que no quiere ver".
#64 la parte en la que está acreditado que Villarejo obtuvo la tarjeta DESPUÉS que Iglesias.
Creía que era bastante claro.
#65 ¿Entonces me dices que fue Iglesias el que entregó la tarjeta a Villarejo? ¿O que se la robaron a Iglesias? En esta causa se investiga el espionaje a iglesias y se pide imputarle unilateralmente por parte del juez desoyendo a la propia Audiencia Nacional.
#67 no, ¿donde dices que digo nada de eso?
Simplemente quiero saber cómo es posible que el presunto robo fuera producto de las cloacas de Villarejo, si resulta que Iglesias obtuvo la mercancía ANTES
#68 porque la información no es mercancía, la información se copia, no sé si lo sabes. Lo que aparece en la casa de Villarejo no es la tarjeta en sí, sino el contenido, copiado en varios dispositivos. Es decir: la información la tenía Villarejo mucho antes de que Iglesias recuperara la tarjeta. ¿Te lo explico con muñequitos?
Papá oso hace una foto.
A papá oso le roban la tarjeta física y copian su contenido en un ordenador.
La tarjeta física llega a papá oso.
La policía registra la casa de un conocido delincuente y encuenran la foto que hizo papá oso.
Yo creo que mi hijo de 6 años lo entiende. ¿Tú?
La tarjeta aparece con desperfectos.
Se acusa a papá oso de haberla intentado destruir. (De risa, si quieres destruir una tarjeta la quemas.)
Tras el revuelo mediático resulta que la propia policía es la que admite que los desperfectos los causaron ellos al lijarla como procedimiento para recuperar la información.
¿Seguimos?
#69 la copia la obtuvo Villarejo de los de Interviu en Abril de 2016............................................es algo que no discute ni siquiera el equipo jurídico de Podemos.
Luego dirás que no defiendes a Podemos
#17 Me hace gracia lo de la fecha de creacion de los archivos ... los jueces e investigadores policiales sabran, espero, que puede alterarse facilisimamente.
Y no estoy defendiendo ni a uno ni a otro aqui ... solo aporto un dato tecnico.
Ni salir a dar explicaciones, alguien tiene un plasma que lo acerco a Galapagar....
#2 ¿El juez Castellón también vive en Galapagar? Porque ese es el que tiene que dar las explicaciones...
#26 El juez Castellón dio 63 folios de explicaciones ayer, si a ti no te convencen llorá.
#29 Si te convence a ti ya vale.
#32 A mi no me tiene que convencer, tiene que hacerse justicia. Lo que no podemos es llorar si acusan a nuestro líder y pedir dimisiones si les toca a otros.
Yo me acuerdo cuando salió la kitchen que los medios decían que Casado no daba explicaciones, ¿y el vicepresidente ahora esta secuestrado que no da explicaciones?
#34 Te repito, el que tiene que dar explicaciones es el juez. Con 63 folios llenos de llantos y lloros no me vale. Y Casado SI dió explicaciones:
https://www.lavanguardia.com/politica/20200914/483454375481/casado-kitchen-fernandez-diaz-cospedal-rajoy-investigacion-corrupcion-pp.html
¿Al de la Kitchen?
Pero si le estabais haciendo la ola un día sí y otr también...
Uno de los peligros desde el principio de tener estos mecanismos es que los contrincantes cocinen algo que encaje...
Espero que inhabiliten pronto al juez.
#3 eso es justo lo que parece que vienen buscando desde hace tiempo
Sería la leche que le imputaran por espiarse a sí mismo. Es lo que tiene la justicia del opus.
#8 Va a ser que no....lo que hizo es hacer su campaña electoral en torno a una supuesta persecución de las cloacas del estado, pero su mierda le está saltando a su cara.
Haz lo que digo, pero no lo que hago
Que bien se puso ante sus votantes y luego que rápido modificó los estatutos para no dimitir y subirse el sueldo jajajaja .
Podemos va a desaparecer de Andalucía y poco a poco se está diluyendo su presencia a nivel nacional, que poquito les queda y lo saben.
En cualquier caso, tendría que dimitir de la directiva. No de vicepresidente del gobierno de España que es lo que quiere la voxemia.
Yo opino que es todo mentira, no hay pruebas para imputar a nadie y que es un caso claro de ataque político.
En estos días hemos visto lo que es capaz de hacer el estado español. Es capaz de detener a vascas y vascos sin ninguna prueba, bajo falsas acusaciones de tenencia de explosivos y pertenencia a banda armada, sólo para reventar la negociación del gobierno con EH Bildu sobre los presupuestos.
Las películas que se montan en las cloacas del estado son de cine fantástico y de terror.
#51 me interesa eso, me lo he perdido. ¿tienes algún enlace? Gracias
Vale pero está quedando como el culo. Es prisionero de sus propias palabras.
#21 Está cabalgando contradicciones, cual vaquero en el viejo oeste.
(Amo al líder Iglesias).
#23 el jueves ya ha empezado.
#76 No en mi huso horario, todavía son las 11:27
(Amo al líder Iglesias).
#77 en mi uso horario son las 11:27 del jueves. Así que el jueves ya ha empezado. Supongo que interpretas inclusive.
#79 Así es. Ánimo, que solo faltan unas horas.
(Amo al líder Iglesias).
El PP cambió el término "imputado" por "investigado" para, literalmente, no tener imputados en sus filas
UP podría cambiarlo por "preguntado"...
Son todos iguales
El problema es que el famoso código ético parte de la base que todos juegan con las mismas reglas democráticas y legales. Y claro, no es así. Cuando todo vale contra un partido y la policía y la judicatura dejan de ser neutrales y se comportan como extensiones de la derecha, pues seria de gilipollas seguirles el juego. Pero bueno, vosotros seguid con el todos son iguales y que hipócrita el coletas por no dimitir.
Yo le metería una cláusula que eximiera al líder de su cumplimiento, más sencillo y así evitas molestas reformas.
_15 de todo lo que dice Rosell lo único que no son tonterías es que requiere denuncia por parte de la víctima, que no va a ocurrir porque para algo le regaló a Dina un periódico, por eso se va a librar Iglesias. Lo demás son gilipolleces.
Lo que es incontestable porque ÉL lo ha admitido es que retuvo durante meses a tarjeta del teléfono de Dina sabiendo que era suya. Eso es violencia de género y eso basta para entrullarle.
Es un no parar. Además la noticia no es nueva... Y el caso cansino.
La primera de todas es que, a falta de que la mierda de medio que ha escrito esto publique el reglamento de la comisión de garantías, en el anterior código ético se condiciona la dimisión a una serie de delitos concretos y ninguno de ellos es un delito de daños.
En segundo lugar, Podemos siempre ha defendido la dimisión con la apertura del juicio oral, no del procesamiento. Esto es así porque el procesamiento puede ser forzado por un rival político.
El problema de Iglesias es el de siempre, que predica demasiado y luego le buscan cosas que casan con las bocachancladas que predicaba.
Y eso es lo que valen las promesas de campaña de Pablo Iglesias:
¿Que prometió Pablo Iglesias que haría si alguien en su partido era imputado?
¿Que prometió Pablo Iglesias que haría si alguien ...
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