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#1:
Copio del catecismo de la iglesia católica:
La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana. Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.
No parece un buen principio para luchar contra la homofobia. Y no parece que tengan intención de cambiarlo en breve plazo.
La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana. Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.
No parece un buen principio para luchar contra la homofobia. Y no parece que tengan intención de cambiarlo en breve plazo.
#10:
#1 Es lo que pensé cuando oí una noticia de que le investigaban, según aquella noticia, por haber dicho que la homosexualidad es un pecado mortal.
La moral cristiana te puede parecer una estupidez y sus pecados que se los metan dónde quieran, pero que según sus libros es un pecado mortal es cierto, no es una opinión personal de este hombre.
No veo muy claro cómo declararle culpable por difundir un mensaje de odio sin decir que difundir el mensaje de la Biblia es promulgar el odio. Lo cual sería para
La moral cristiana te puede parecer una estupidez y sus pecados que se los metan dónde quieran, pero que según sus libros es un pecado mortal es cierto, no es una opinión personal de este hombre.
No veo muy claro cómo declararle culpable por difundir un mensaje de odio sin decir que difundir el mensaje de la Biblia es promulgar el odio. Lo cual sería para
#8:
Si de verdad creyera en su invisible dios y en su fraudulento libro sagrado no tendría reparos en decir Sr. Juez:
"Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame". (Levítico 20:13)
"Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame". (Levítico 20:13)
#2:
Considerando que se autoafirman arrodillándose ante un maromo casi desnudo para comer de su cuerpo, quizá deberían empezar a reconsiderar sus fobias, la verdad.
Comentarios
Copio del catecismo de la iglesia católica:
La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana. Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.
No parece un buen principio para luchar contra la homofobia. Y no parece que tengan intención de cambiarlo en breve plazo.
#1 Puede que el mejor enfoque sería comprobar cómo encaja todo eso en los principios constitucionales de igualdad. Al menos para encarrilar un debate medio decente.
#4 es una moral originada en tribus de pastores de hace 3000 años. No hay encaje posible.
#5 pues hasta ahora fueron encajando muchas cosas. Ya no se apedrean a adulteras ni se queman brujas.
#14 pedirle a la iglesia que no considere pecado el sexo homosexual es casi casi como pedirle que acepte que ser ateo y cagarse en Cristo no es pecado.
Contradice demasiados dogmas.
#18 pedir? De pedir nada... Se exige por ley
#24 pero cómo vas a hacer una ley que diga lo que puede creer o dejar de creer una religión. Que algo sea pecado solo tiene relevancia entre los creyentes, que luego piensan que tendrán que dar explicaciones ante Dios.
Para los no creyentes el pecado no existe.
#33
Claro que se puede.
Mira los imanes, ya no pueden maltratar verbalmente a las mujeres. Ni decir que se las puede pegar.
Por mucho que esa sea tu creencia.
La ley va primero, siempre.
#4 Si nos vamos a términos puramente legales y enfocados a que sigan los principios constitucionales nos encontramos con que lo primero que habría que hacer es retirar cualquier tipo de subvención pública.
#1 Es lo que pensé cuando oí una noticia de que le investigaban, según aquella noticia, por haber dicho que la homosexualidad es un pecado mortal.
La moral cristiana te puede parecer una estupidez y sus pecados que se los metan dónde quieran, pero que según sus libros es un pecado mortal es cierto, no es una opinión personal de este hombre.
No veo muy claro cómo declararle culpable por difundir un mensaje de odio sin decir que difundir el mensaje de la Biblia es promulgar el odio. Lo cual sería para
#10 Me temo que diré una opinión muy impopular, te puede desagradar la opinión en #1 pero no me parece que sea suficiente en sí mismo como para hablar de incitación al odio. Simplemente cambia el texto para que en vez de hablar de "homosexualidad" trate de "creer en dios" y todo el mundo aplaudiría con las orejas, o sino sobre "tortillar con cebolla" o lo que cada uno quiera.
A mi juicio hablar de incitación al odio es mucho más grave e implica acosar directamente con insultos, o incitar directamente a la violencia. De lo contrario, caemos en el mismo problema que caen los delitos de enaltecimiento del terrorismo o ofensa de los sentimientos religiosos.
Y sí, quien hace esos comentarios posiblemente sea homófobo, pero como tal no creo que haya cometido ningún delito. Y una vez más, sino caemos en trampas fáciles, como que ahora cualquier crítica a Israel sea antisemitismo.
#22 acosar con insultos e incitar directamente a la violencia es lo que siempre ha hecho la puta iglesia contra los homosexuales y no me vale el "todos son iguales" que te marcas, la iglesía tiene millones de muertos en sus armarios.
#28 Date una vuelta y cálmate, cuando haya que juzgarles por delitos, se les juzga por delitos, no por opiniones.
#Disclaimer: Y no he hecho un todos son iguales, simplemente doy ejemplos de lo fácil (y habitual) que es excederse con delitos de opiniones. Y sí, ETA también tiene muertos, y los ateos también... a lo que quieres jugar ahora es a un "ah, pero es que ellos son peores y se lo merecen".
#22 Igual es "impopular" pero a mi me parece muy razonable todo lo que dices y yo al menos te lo suscribiría sin problemas.
#22 No he dicho que sea delito de odio, ya lo decidirá quien tenga que hacerlo. Lo que digo es que en el caso de declararle culpable, lo único consecuente sería afirmar por tanto que el catecismo católico es un documento que promueve el odio. Y eso sería muy divertido de ver
#38 Solo te citaba por seguir el tema de tu comentario, no era mi intención atribuirte nada en especial. Supongo que más centrado en lo que comentabas, no tendría sentido pues la biblia es muy interpretable, básicamente como cualquier libro y de hecho creo que no llama a hacer ningún tipo de persecución contra los homosexuales. Especialmente si luego tienes en cuenta que el nuevo testamento es un borrón y cuenta nueva, perdón para todos, hasta las prostitutas.
En todo caso, creo que nos gusta cogernos con pinzas el hablar de odio, y eso lo puede estirar tanto como se quiera, no le veo sentido más allá de llamamientos directos a cometer delitos. Igual, por ejemplo, que cuando se censuran videos de cerrajería como "incitación a actos delictivos", no tiene sentido.
#10
La religión no está por encima de las leyes. Nunca.
#25 Ajá. Y cuándo he dicho yo lo contrario?
#1 Sinceramente y que me perdonen los homosexuales, creer en la iglesia (cualquiera de todas ellas) y ser homosexual para mi esta al nivel de votar a la derecha siendo pobre como una rata.
#21 Sí, totalmente, si bien es cierto que lo bueno de que el cristianismo históricamente sea mucho más flexible, y su dogma principal no es tanto la biblia sino el magisterio de la iglesia (muchas personas no saben esto) en el caso del catolicismo. No deja de parecerme absurdo, si eres cristiano no creas en el dios de la biblia, es un dios que considera antinatural la homosexualidad y algo depravado, no es discutible, es su dogma.
Y como antes dije, se puede matizar pero su textos sagrados dicen literalmente eso. Lo mismo con otros temas, como la posición de las mujeres en la Iglesia.
Si de verdad creyera en su invisible dios y en su fraudulento libro sagrado no tendría reparos en decir Sr. Juez:
"Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame". (Levítico 20:13)
Considerando que se autoafirman arrodillándose ante un maromo casi desnudo para comer de su cuerpo, quizá deberían empezar a reconsiderar sus fobias, la verdad.
Un representante de la religión del amor procesado por un delito de odio.
A muchos les puede explotar la cabeza...
¡Qué indignación para un obispo tener que declarar ante un tribunal de la plebe!... esto con Franco no hubiera pasado.
El obispo de Canarias se cargó al padre Báez, pero en el juzgado archivaron el caso. Seguramente pasará igual con el obispo de Tenerife:
https://rtvc.es/archivan-el-procedimiento-abierto-al-padre-baez-por-sus-comentarios-tras-la-desaparicion-de-anna-y-olivia/
#6 No hay obispo de Canarias, hay obispo de la provincia de Tenerife (Diócesis Nivariensis) y de la provincia de Las Palmas (Diócesis Canariensis).
Edito: No fue este obispo quen se cargó al padre Báez, fue el de la Diócesis Canariensis.
#16 Ah, vale. Yo en esto de asuntos de curas no estoy muy puesto.
#34 Yo tampoco, pero vivo aquí --en Gran Canaria -- y algo se pega.
Se inventan dioses, se inventan lo que es malo y bueno, se inventan infiernos y cielos, asustan a la gente con sus inventos y viven de su dinero público.
Pero además, quieren imponernos la manera de vivir, la sexualidad, el matrimonio, el aborto, la eutanasia,..
Parasitismo social
Cada cual es libre en sus relaciones o conductas sexuales, que deben ser respetadas siempre que no perjudiquen a nadie. El problema es cuando no son plenamente consentidas o suponenn abusos, bien sea homosexuales o de cualquier otro tipo. Y desafortunadamente muchos miembros de la Iglesia han cometido gravísimos abusos y su jerarquía implicada directamente o no, ha decidido proteger esos abusos.
La Iglesia no ha tenido un comportamiento ejemplar ni en este ni en otros asuntos también graves, y debe madurar y responsabilizarse de sus actos.
#9 Dogmas de pastores de ovejas de hace 3000 años les pides madurar y ser responsables?
.
Para la iglesia la homosexualidad no es pecado siempre y cuando no se practique. Si se practica, por supuesto que es pecado, porque el sexo fuera del matrimonio católico es pecado, y el matrimonio católico, como sabemos, es un sacramento que une exclusivamente hombre y mujer con fines procreativos, entre otros.
Esto no es ninguna novedad ni es la opinión de ese obispo, es la opinión oficial escrita en el catecismo católico.
Qué le expulsen de españa y le envíen de vuelta al vaticano
Siento ser así de duro pero si eres homosexual y creyente para mí tienes la misma coherencia que un negro del ku kux klan.
Todavía hablo con gente LGTBI que piensa que la iglesia "se va a modernizar" o
"el nuevo papa va a traer cambios".
A ver alma de cántaro, estás defendiendo una institución que te ataca directamente por tu orientación sexual. Forma parte de sus dogmas.
Esta bien que tengas tus creencias, pero búscate otro club que sea más acorde a tus circunstancias y que no llame a tu erradicación.
Tranquilidad en las masas. En Canarias han procesado a un juez y llaman ahora a declarar a un Obispo.
Pero ... ¡Es Canarias!.
No hay que ponerse nervioso y pensar que se va a acabar con la impunidad de jueces y obispos.
Solo en islas muy alejadas de Madrid.
A ver si con el toquito de atención se muerde la lengua para otra vez.
Me ha gustado eso de:
- No puedo ir señor juez, porque tengo ejercicios espirituales en Collado Villalba.
- ¡Ah! ¡vale!. Usted perdone; le retrasamos la fecha de la comparecencia sin problema.
Relacionada:
https://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/27/espana/1198760752.html
Ahora un juzgado va a decidir lo que es pecado mortal y lo que no. Algunos parece que quisieran poner a juicio a Dios todopoderoso, jajaja.
Pues depende del juez que lo instruya, pero ya meterá mano alguna congregación religiosa con poder y llevará el caso alguno de sus jueces que cerraran el caso y lo mismo hasta con indemnización a la iglesia