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#8:
#7 pero eso le pasa a todos los cañones. Según la presión que genere cada disparo (los hay que desarrollan más o menos presion), y el ritmo de fuego (a más rápido, más desgaste).
Un montaje artillero que no se le haga mantenimiento en un tiempo termina estropeado, porque te fallan elementos que con el uso intensivo se van estropeando (sobre todo juntas toricas de sistemas hidráulicos, por ejemplo).
Un montaje artillero que no se le haga mantenimiento en un tiempo termina estropeado, porque te fallan elementos que con el uso intensivo se van estropeando (sobre todo juntas toricas de sistemas hidráulicos, por ejemplo).
#3:
Me pregunto qué clase de uso le estarán dando. Este tipo de chismes normalmente pasaría más tiempo desplazándose que disparando, pero para llegar a 300 disparos/día deben estar parados mucho tiempo en las mismas posiciones.
Comentarios
Me pregunto qué clase de uso le estarán dando. Este tipo de chismes normalmente pasaría más tiempo desplazándose que disparando, pero para llegar a 300 disparos/día deben estar parados mucho tiempo en las mismas posiciones.
#3 Claro, porque disparar y moverse es imposible...
#4 A la vez, si. Se supone que estos chismes llegan a una posición, disparan durante pocos minutos y se van. Y se repite el ciclo muchas veces. No se puede permanecer mucho tiempo en la misma posición para evitar el fuego de contrabatería. Y tampoco vale con moverse 200 metros a un lado, tiene que ser una distancia amplia.
#5 las maniobras de "shoot and scoot" se hacen solo si estas en peligro de fuego de contra-bateria. En muchos casos los PzH 2000 tienen mas alcance que las baterias rusas (dependiendo de la municion) por lo que pueden estar estaticos atacando la primera linea de defensa rusa.
#9 Las baterías rusas de primera línea (más cercanas a la línea de contacto de lo que es habitual en occidente) si tienen menor alcance, pero también tienen artillería de alcance equivalente a este (o incluso algo superior), y encima los cohetes.
También leo en otro sitio que el PzH no ha demostrado demasiada robustez en movimiento. Si las carreteras están muy dañadas, se resiente bastante.
#5 por lo que veo en la wiki tienen una cadencia de tiro muy rapida
Rate of fire 3 rounds in 9.0 seconds (Burst) 10 rounds per minute
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzerhaubitze_2000
#19 Si, son de los obuses más rápidos que hay. Creo que los únicos que los superan son los nuevos Koalitsiya rusos, que llegan (dicen) a 16 disparos por minuto y alcances de 80km. Pero 10 ya es una barbaridad, debe conllevar un desgaste importante. Además se comenta que tienen problemas de disparo frío al estar hechos para disparar tan rápido y en caliente.
#25 un dato que no viene en la wiki porque supongo que sera secreto o al menos restringido es cuantos disparos pueden llegar a realizar antes de tener que cambiar o reparar el tubo del cañon por el desgaste que sufre el anima con cada disparo. seria muy descabellado pensar que quizas hayan rebasado ese umbral? o no llevan tanto tiempo desplegados como para que en teoria ocurra algo asi?
al final del articulo comentan esto
On 21 June 2022, twelve Panzerhaubitze 2000s were deployed to Ukraine; seven came from Germany and five from the Netherlands. After a couple of weeks of intensive use, the guns required repairs, as they are designed and built to fire no more than 100 shots a day. This came about due to error messages that were being displayed. Ukraine has also fired “special ammunition at too great a distance.” Germany considers 100 shots a day “a high-intensity mission”. Ukraine has constantly exceeded this number. This has stressed the loading mechanism. The Bundeswehr has sent spare parts while a repair facility in Poland is being established to repair the weapons. This comes as Ukraine and KMW enter into a 1.7 billion euro deal to purchase 100 PzH 2000s
#27 El desgaste de los tubos occidentales es exagerado, sobre todo comparado con las piezas de origen ruso. No se si es por construcción o simplemente porque los "márgenes de seguridad/uso" son diferentes, pero he leído casos de cañones de tanque que necesitaban un cambio de tubo tras disparar la dotación completa de munición de un solo viaje.
Da por hecho que la vida útil del cañón estará por debajo de 2000 disparos, y muy probablemente (dado el alcance al que están disparando, según la noticia) bastantes menos aún. Tras eso se pierde mucha precisión y alcance, pero poder se puede seguir usando algo más.
#4 Esto no es un tanque, es artillería. Los tanques pueden disparar en movimiento, la artillería no.
#15 Los mantenimientos se estan haciendo en Lituania [1]. El problema actual es que el gobierno Aleman predijo un uso inteso de sus los PzH 2000 como 100 disparos al dia, y ordeno repuestos para ese ritmo. En realidad parece que los Ucranianos estan disparando unas 300 veces al dia, por lo que se estan quedando sin repuestos para hacer el mantenimiento [2].
[1] https://www.kyivpost.com/russias-war/lithuania-to-repair-at-least-12-panzerhaubitze-for-ukraine.html
[2] https://news.yahoo.com/german-pzh-2000-howitzers-getting-201100062.html
#20 pues tocará buscar repuestos frenéticamente o buscar elementos compatibles. No será la primera vez que se hace.
#18 Estas demodé.
Debe ser por lo del misil.
La movida se dirige hacia Zaporilla.
Estate atento a las noticias de Irina, que Kiev siempre miente.
#24 irina es la que dice la verdad, claro que si
#33 Los del SBU andan mosqueados porque los ucranianos consultan las informaciones de los Telegram rusos.
Algo tendrá el agua cuando la bendicen.
La credibilidad de la información procedente de Ucrania fue derribada junto con el S300 y se confirmó que Kiev siempre miente.
#10 Me pregunto que tipo de guerra tenian en mente cundo los diseñaron, pensando sólo en 100 disparos al dia. Seguro que contra los rusos, no.
#0 Añade [Eng] en el titular.
#2 sip, perdon, algun admin caritativo lo hizo por mi
Tenemos un hecho y una explicación que no encaja según comenta pkreutz.
Luego si el hecho es cierto, quizás haya que buscar otra explicación.
Los rusos están dejando a la otan en evidencia.
#14 cuéntame más, debe ser que los Rusos se aburren en Jersón y se retiran hasta el mar de Azov
#18 >> Los rusos están dejando a la otan en evidencia.
Mientras tanto en el mundo real Rusia se retira de Jersón ...
Me temo que a la larga el destino de Ucrania está sellado en la derrota. Demasiados sistemas de armas diferentes, lo cual complica la logística y el mantenimiento enormemente, además de lo que otros usuarios han mencionado más arriba sobre un uso intensivo y masivo de los medios adquiridos al extranjero, esto sumado a la deficiencia energética y la llegada del invierno puede ser un punto de inflexión en la guerra.
#13 son todos estandard OTAN ,el problema es con material soviético y occidental
#13 muchos sistemas diferentes, pero tiene muchos países ricos apoyando con las reparaciones y la logistica. No creo que Rusia tenga más musculo industrial que occidente.
Si en Canarias a los autobuses los llaman "guaguas" supongo que los obuses serán "guas".
#_14 Los rusos están dejando a la otan en evidencia.
El comando rublo devaluado se pasa al humor.
Ingeniería alemana
#1 Si aguantan 300 obuses al dia (muchas veces con municion no compatible) ... no esta nada mal.
Recordemos que la joya de la corona americana (de diseño britanico) necesita cambiar el cañon despues de 2,500 disparos
#7 pero eso le pasa a todos los cañones. Según la presión que genere cada disparo (los hay que desarrollan más o menos presion), y el ritmo de fuego (a más rápido, más desgaste).
Un montaje artillero que no se le haga mantenimiento en un tiempo termina estropeado, porque te fallan elementos que con el uso intensivo se van estropeando (sobre todo juntas toricas de sistemas hidráulicos, por ejemplo).
#8 Por supuesto, por eso digo que si los PzH 2000 aguantan 300 disparos no me parece que sea que los PzH 2000 tengan problemas con los obuses (que es lo que dice el articulo), sino que un comportamiento esperado usandolos de forma mas intesa para la que fueron diseñados (100 disparos al dia)
#10 desconozco los tiempos entre mantenimientos que tienen establecidos. Pero me imagino que seis meses debería ser tiempo suficiente para retirarlos del frente y hacerles un recorrido mecánico y comprobación/sustitución de cañas.
Comprobarla se hace en un par de horas con mucha tranquilidad, y a partir de ahí se ve si se necesita cambiar la caña o no. Me imagino que recorrer/sustituir elementos hidráulicos, o eléctricos debería durar una semana como mucho.
#7 la tecnología militar ha mejorado con el tiempo: en la batalla de Mbororé entre indios guaraníes y bandeirantes brasiileños en el XVII, dirigidos por dos jesuitas antiguos militares, los cañones de madera se rompían al segundo disparo .
#1 como los nuevos mercedes
Uso planeado diario del coche de empresa de mi marido 300 Km. Uso real 600.
Se equivocaron, revisaron el coche y le dieron otro para esa intensidad. Con las armas que valen un riñón no se puede hacer lo mismo.