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#2:
Que un banquero cobre 100 millones de euros no pone en peligro nada.
Panda de hijos de puta, acabaremos en guerra, sino al tiempo.
Panda de hijos de puta, acabaremos en guerra, sino al tiempo.
#17:
"El problema no es que los sueldos sean elevados sino que es una carrera muy plana, en la que hay poca diferencia entre los ingresos mínimos y máximos"
"Ello supone, para este especialista, "pocos incentivos para seguir dentro de la profesión" y escasas posibilidades de premiar "ser un buen profesor". "En otros países hay más diversificación de la carrera profesional".
Pues será impopular pero yo le doy la razón en esto. En España se fomenta poco o nada la investigación y el trabajo de campo, y lo único que se busca el estatismo del profesorado cuyo sueldo sube sólo por la antigüedad y no por la productividad.
"Ello supone, para este especialista, "pocos incentivos para seguir dentro de la profesión" y escasas posibilidades de premiar "ser un buen profesor". "En otros países hay más diversificación de la carrera profesional".
Pues será impopular pero yo le doy la razón en esto. En España se fomenta poco o nada la investigación y el trabajo de campo, y lo único que se busca el estatismo del profesorado cuyo sueldo sube sólo por la antigüedad y no por la productividad.
Comentarios
Que un banquero cobre 100 millones de euros no pone en peligro nada.
Panda de hijos de puta, acabaremos en guerra, sino al tiempo.
#2 No se puede decir que la sociedad española no ha tenido oportunidades de terminar con esto, yo recuerdo a muchos como se reían de los chistes que hacían al señor Anguita (sin ir mas lejos)cuando denunciaba todas estas canalladas , mientras seguían votando a gente "preparada"... y siguen que veo que muchos andan por cuerdas similares
#2 Tal cual, es que me encantaría tenerlo delante para que me lo dijese a la cara y luego soltarle una descarga de puñetazos.
"El problema no es que los sueldos sean elevados sino que es una carrera muy plana, en la que hay poca diferencia entre los ingresos mínimos y máximos"
"Ello supone, para este especialista, "pocos incentivos para seguir dentro de la profesión" y escasas posibilidades de premiar "ser un buen profesor". "En otros países hay más diversificación de la carrera profesional".
Pues será impopular pero yo le doy la razón en esto. En España se fomenta poco o nada la investigación y el trabajo de campo, y lo único que se busca el estatismo del profesorado cuyo sueldo sube sólo por la antigüedad y no por la productividad.
#17 ¿Y me puedes explicar como baremas a un profesor?
-¿Por las notas que saquen sus alumnos?, Si estas en una zona buena con profesores que te han encausado a los alumnos en cursos previos, tienes mucho camino resuelto. Pero que si te toca dar clase en una barriada mala ya puedes ser el mejor profesor que con un poco de mala suerte serás un fracasado a ojos de la administración. Aparte del peligro de terminar con el problema de USA, donde el sueldo depende de las notas de sus alumnos en el examen oficial ,el que permite comparar profesores entre escuelas. Pues se están gastando la mitad del curso en preparar dicho examen, donde los niños realizan cientos de test con cero valor pedagógico. Y si encima el dinero que va llegar al colegio depende de esas notas, ocurre que un colegio con malas notas tendrás menos recursos/profesores para intentar recuperar a esos alumnos, un circulo vicioso.
-¿Por los cursos de reciclaje y estudios?. Cuando mi madre daba clases los que daban esos cursos en el 90% de los casos, o eran unos teóricos que no sabían lo que era un niño o enchufados del partido o sindicato, que soltaban una sarta de tonterías inaplicables en clases de niños de 8 años.
-¿Por adoptar soluciones novedosas o nuevas formas de enseñanza?... Pues al ser algo discrecional de la administración, terminan por depender del político de turno que termina por premiar aquellas que coincidan con su ideario político.
No es que este en contra de lo que dices, pero cambiar el sueldo de unos funcionarios por unos incentivos discrecionales es prácticamente una quimera en el estado actual/legal de España.
A ver, es cierto que el ratio sueldo de docentes/sueldo medio, en España puede ser el más alto del mundo, y si no, mínimo podio de la OCDE.
El problema es lo que comenta #17 añadiendo a que a veces hay protestas porque no se pueden gastar unos pocos miles de € en algo necesario cuando un profesor de secundaria (sea bueno o pésimo) puede costar tranquilamente al sistema 45 mil € anuales.
También opino que hay que tener en cuenta lo que dice #19, puede ser peligroso usar determinados baremos para estimar la productividad de un docente y a partir de ahí promocionar su salario y carrera. Por lo que es un problema de difícil solución.
#19 : Le das libertad al colegio para gestionar su personal y, hasta cierto punto, sus métodos educativos. Estudias el rendimiento del colegio en su conjunto, controlando por ubicación geográfica, niveles de renta, etc. Si ese rendimiento es demasiado bajo, estudias las causas y, por ejemplo, incrementas los medios o cambias al equipo gestor.
Es una idea que vale para ilustrar lo que quiero decir: la tragedia en España es que algo así sólo funciona si todos los niveles implicados están profesionalizados, pero nuestras instituciones no nos dejan más que la disyuntiva "si no lo hace un funcionario vitalicio, lo hará un político puesto a dedo".
Y ni los funcionarios ni los políticos tienen el menor interés en cualquier cambio que mejorase el sistema educativo en su conjunto pero que pudiese afectar a sus intereses particulares.
#19 En primaria o secundaria es muy díficil medir la capacidad de el profesor, ya que se trata de una formación más humanística y más adaptada a los problemas del alumno. Pero de bachillerato para arriba se nota cuando un profesor tiene carrera, aunque sea en el sector privado, o méritos en su campo, y cuando se dedica exclusivamente a enseñar. Se debe premiar que el profesor este en contacto con la realidad, que esté en contacto con las nuevas corrientes o ideas, y favorecer el trabajo de investigación de los docentes (lo contrario de lo que se hace ahora).
Aquí el hijoputa.
http://www.oecd.org/edu/ceri/dirkvandamme-headofdivisionofthecentreforeducationalresearchandinnovationceri.htm
#14 Y aquí su primo
Lo que viene a decir el informe de la OCDE es que el problema de la educación en España no es de falta de dinero. El nivel de escolarización, la ratio de alumnos por profesor, el salario de esos profesores, etc. son más altos que la media.
El problema es que el modelo educativo actual no funciona. Habría que repensarlo de arriba a abajo, pero tristemente nadie parece estar por la labor. Ni siquiera los profesionales del sector, que siempre citan a otros países como ejemplos de buenos resultados, pero pondrían el grito en el cielo si alguien intentase implantar aquí los métodos que han llevado a ellos.
Ir jugando con fuego ir, hdlgp¡¡¡
La educación es la base de toda sociedad, subnormales¡¡¡
Me voy a hacer una tila
El problema no es que el profesor cobre "mucho", el problema es que los sueldos están bajando y no debemos pelear por que a los profesores también se los bajen, sino porque a todos nos los suban y dejen de hacer caso a la OCDE.
Relacionada:
Bajar los salarios ya no mejora la competitividad y es contraproducente, según la OCDE
Bajar los salarios ya no mejora la competitividad ...
efe.com¿en qué quedamos?
¿Y qué pasa con los salarios, dietas y otras lindezas de los altos cargos públicos de la administración y lo que no es administración? Hombre, ya que opinan de una parte de los trabajadores públicos, pues que opinen de todo, ¿no?.
#0 te has equivocado, esto no es el sub | Fakeame
#3 Le aseguro que he buscado el titular en rokambol y elmundotoday y no lo he encontrado, así que tendrá que ser verdad que alguien apellidado Van Damme ha dicho eso. Otra cosa es que realmente sea cierto lo que dice.
Toda la razón del mundo. Da igual que seas bueno o malo, vas a cobrar lo mismo.
Iba a decir “hijos de la gran puta“, pero se me han adelantado varios. Así que voy a decir “HIJOS DE LA GRAN PUTA“.
Su PUTA MADRE....!!!
Recortan en sanidad para vendernos la moto de la privada.
Recortan en educación para vendernos la moto de la concertada y privada.
Y de paso... ahorran unos eurillos de mierda, que siempre irán bien para sus fiestas, circos, toros y jaranas varias.
A mi me cuesta entenderlo. A ver ¿ qué es loq ue más define la educación de una persona ? Los maerstros/profes que haya tenido. ¿ Y se quiere ahorrar en profesores ?
En Finlandia se deben estar partiendo de risa.
A ver cuándo se sale España de la OCDE, que solo sirven para dar mensajes de este tipo, que son poco menos que tomaduras de pelo.
En Finlandia los profes no son funcionarios vitalicios, cobran menos que en España y su puesto depende de su rendimiento, dile eso a los maestros españoles que se sacaron unas oposiciones porque era una una salida #25
#25 #29 : Pretendemos tener los resultados de Finlandia, pero pondríamos el grito en el cielo si se intentase implementar en España el sistema que lleva a ellos.
#30
¿ Y tú qué sabes ? ¿ O serías tú el que lo pusiese ?
#31 : Tienes razón, nadie protestaría si, por ejemplo, los trabajadores del sector educativo dejan de ser funcionarios vitalicios sin ninguna evaluación en la práctica sobre su capacidad docente.
(Yo encantado, por cierto)
La OCDE no cree que los "sueldos decentes" no "ponen en peligro" la mejora del sistema educativo
Es de coña. Los altos salarios de los docentes ponen en peligro la mejora del sistema educativo. El invertir los impuestos de los ciudadanos en los sueldos de altos cargos y amiguitos en lugar de en el sistema educativo, no.
Y así, bajando el sueldo poco a poco a todos hasta que trabajemos
prácticamentegratisEs cierto, yo veo todos los días a profesores conduciendo ferraris, comiendo en restaurantes carísimos y comprando joyas enormes y ropa de marca; hay que parar a estos parásitos. Lo dice un miembro de la ilustre familia Van Damme; si no le hacen caso y lo cuestionan, llamará a su primo Jean Claude a que les de una buena paliza.
Estos de la OCDE no sé si son para reir o para llorar.
Contrato por obra y servicio a todos los profesores, de renovación semanal y salario por horas trabajadas.
¿qué más cosas podemos proponer para destruir la calidad de la enseñanza?
ah sí, mejor: sustituir los profesores por conserjes y las clases por escuchas de vídeos de youtube.
#26 Y los exámenes por tests del Facebook
#27 Magnífico! Pregunta en el muro de la clase: «¿Sabes quién fue Adolfo Suárez (el de la dinastía)?»
el alumno pulsa en «Like» y Aprobado.
además en los comentarios pueden poner «¿pero por qué esa pregunta?»