Hace 1 año | Por Beltenebros a hispantv.com
Publicado hace 1 año por Beltenebros a hispantv.com

Hace algunos días, en mis reportes para teleSUR e HispanTV desde la zona de guerra de Járkov he arriesgado la frase “supuesta ofensiva ucraniana”, lo que ha provocado reacciones de molestia, y mofas. Según algunos, un reporte veraz debiese simplemente reconocer la derrota rusa que representaría, especialmente, la reocupación ucraniana de la localidad de Izyum, en la zona centro-oriental de Ucrania Sinceramente, la misma duda atravesó mi pensamiento al momento de grabar el reporte, desde el centro de la ciudad de Krasny Lyman, en el territorio..

Comentarios

D

#9 Cuando mandas a morir a miles de soldados para conquistar una pequeña parte de un territorio inconsideradamente a morir se llama mandar carne de cañón, independientemente de si es una defensa o un ataque

carne
~ de cañón. F. 1. Tropa inconsideradamente expuesta a peligro de muerte.

https://www.rae.es/desen/carne

De nada

D

#19 Tu has cogido ese ramplón estractín del significado de carne de cañón, que tal este.

"Carne de cañón es una frase hecha que hace referencia a la persona o grupo de personas, normalmente pertenecientes a una muy baja posición social, a las que se expone sin miramientos a sufrir cualquier clase de daño, incluso la muerte. En su origen hace referencia a los soldados o tropa inconsideradamente expuesta a peligro de muerte."

https://es.wikipedia.org/wiki/Carne_de_ca%C3%B1%C3%B3n

P.S.En ningún momento te he dado las gracias.

D

#21 Yo he cogido la definición de la RAE, no lo que te salga a ti por los cojones.

De nada por explicar las cosas para niños de dos años, vuelve al cole del que te echaron don "llevo en meneame desde septiembre de 2022"

D

#41 "odavía no tenemos la oportunidad de verificar esta información, pero no tenemos motivos para no confiar en nuestros seguidores."

Te tragas cualquier bulo que intente difundir cualquier, y sin pruebas ni estar verificado.

Respecto a lo que dice de Bucha, los análisis forenses demostraron que esas muertes se produjeron antes de la llegada de las tropas ucranianas, algunas de las que estaban en la calle y sótanos incluso más de 15 días antes.
Y la de las fosas más aún.

Un sitio que difunde bulos, no es creíble

Beltenebros

Ucrania ha lanzado dos contraofensivas en los últimos días: Jerson y Járkov. En la primera, ha sido un fracaso rotundo; en la segunda, el avance fue facilitado por el repliegue ruso, que según expertos militares, buscaba evitar que las fuerzas ucranianas (superiores en proporción de diez a uno, según algunas fuentes) establecieran un “bolsón” alrededor.
(...)
Eso es precisamente lo que está ocurriendo: Rusia tiene menos tropas en el terreno, pero Ucrania no cuenta con “movilidad, poder de choque y cobertura aérea” para contrarrestar los incesantes ataques aéreos y de cohetes, misiles y artillería.

En todos esos dominios, Rusia tiene una superioridad incontestable, y lo que está sucediendo, por tanto, es una carnicería de la carne de cañón enviada por Kiev al frente de batalla.

Todo esto no quita que, sin tropas suficientes (Rusia no tiene más 150 mil soldados en todos los frentes), el control efectivo y consistente del territorio es improbable. Muchos se quejan en la zona de Donetsk por la impunidad con que la artillería ucraniana castiga a los civiles, y exigen mayor determinación por parte de Rusia.

D

#1 Con tu permiso te voto Bulo la noticia, ,son opiniones muy subjetivas las tuyas, que en muchos casos tienen como única fuente el "créeme hermano" o "tus bolas".
Cuando un país es invadido, sus soldados no son enviados como tu dices,a morir como carne de cañón, Son ciudadanos resistiendo a una invasión, defendiendose de una agresión y créeme que no va a combatir igual un pobre desgraciado luchando por defender las ideas de un enano calvo de 70 años que lleva en el poder desde 1995, que alguien que lucha por su vida y su familia,

No abro la noticia, obviamente, pego solo el estracto de tu comentario:
"lo que está sucediendo, por tanto, es una carnicería de la carne de cañón enviada por Kiev al frente de batalla."

Beltenebros

#3
Tu mapa es incorrecto.

D

#3 "No abro la noticia, obviamente..." buena forma de decirnos que ya vienes prejuzgando. Quizá la noticia cita fuentes ¿lo sabes? No, no has abierto la noticia, ¿qué coño vas a saber?

En cuanto a esto: "sus soldados no son enviados como tu dices,a morir como carne de cañón, son ciudadanos resistiendo a una invasión, defendiendose de una agresión" - un poco naif, ¿no? ¿Cuántos de esos soldados han sido reclutados a la fuerza? Porque, quizá muchos, no van por que quieren. Y si son ciudadanos libres deberían decidir por sí mismos si quieren resistir o no. ¿No crees? ¿Tienes una fuente que corrobore esa información o es sólo tu opinión?

https://elpais.com/internacional/2022-07-30/ucrania-aumenta-los-controles-para-evitar-la-salida-del-pais-de-hombres-en-edad-militar.html
https://politico.mx/ucrania-anuncia-que-aplicara-servicio-militar-obligatorio-para-hombres-de-18-a-60-anos-tras-invasion-rusa
https://expansion.mx/mundo/2022/02/24/presidente-de-ucrania-decreta-que-hombres-se-enlisten-en-ejercito-para-luchar
https://www.semana.com/mundo/articulo/presidente-de-ucrania-prohibe-salida-del-pais-a-hombres-entre-18-y-60-anos/202201/

Hombre reclutados a la fuerza para defender su país y, con ello, los intereses de la élite de ese país que, oh ironías, van ligados a los intereses de las élites extranjeras. Carne de cañón de toda la vida.

Beltenebros

#8
Muy bien explicado.
Gracias.
Y se te ha olvidado mencionar que hay ucranianos con "contactos" que se han venido a España evitando ir a la guerra. Y se han traído sus buenos coches. ¿Cómo lo sé? Porque tienen la bandera de Ucrania en la matrícula. Otros meneantes también han comentado esta cuestión en otros hilos.

D

#8 Ya lo he explicado antes, hace un estracto en el primer comentario de lo que sube, en el que dice, Zelenski envía a sus soldados a morir como carne de cañón, ¿qué más necesitamos leer?,

Las élites del país podrían haber huido, como yo creo esperaba Putin al comenzar la guerra pero se han quedado allí a morir por su gente aún conociendo las amenazas del dictador ruso.
Al propio de Zelenski le ofreció EEUU acogerle y ha dicho bien claramente que el se queda ahí a morir por los suyos, los hermanos Klitchcó lo mismo, mucha más gente de la elite de la que hablas ha muerto ya pudiendo haber Huido, de ahí que Rusia haya necesitado Medio año para conquistar lo que ha conquista, mientras que los Ucranianos en un par de días hayan reconquistado 6000 km2 y hecho huir al "2° mayor ejercito del mundo".

D

#18 Lo que yo te decía: sesgado y naíf. Y ni si quiera te has molestado en entender que los ucranianos no van voluntariamente a defender su país: que están obligados por ley, como te demostré con cuatro fuentes, y por tanto, se les puede considerar carne de cañón. Me pregunto cuantos soldados habría podido utilizar Ucrania en la ofensiva si no fueran obligados, no lo podemos saber.

Cree lo que quieras, pero la fuente de la noticia es un señor, que es el autor, que escribe desde Donetsk. Lo que viene a llamarse, un reportero de guerra que toma la información en el terreno y transmite un informe. ¿Es fiable? Tanto como cualquier otro. Pero votar bulo una noticia que no has leído por una frase en un extracto en un comentario es, cuanto menos, ridículo, por no decir algo peor.

M

#23 Si se puede, y casi se debe. No hay casi mejor forma de ocultar una mentira que entre verdades y sin que destaque.
Si él mismo considera esa la parte importante y es un bulo, pues da igual que te la intente colar con bonitas palabras y caricias. Le paras y punto.

M

#44 Me he leído tres artículos de la página para saber de donde cogeaban, porque no me sonaba de nada la TV esa, no os merecerá la pena, en serio.
Info de fuera de la página, porque dentro no apareció :
"HispanTV es un canal de televisión por suscripción internacional de origen iraní dedicada a proporcionar información y entretenimiento en español. Comenzó a transmitir sus programas en diciembre de 2011."

D

#47 Es indiferente, mi crítica es a la actitud. Votar bulo sin leer el artículo completo es prejuzgar. "Como es de este medio miente seguro". Quizá, pero quizá diga alguna verdad. ¿Qué clase de mente crítica tienes si no contrastas la información? Yo estoy haciéndome com bibliografía sobre el liberalismo, no creo en él, pero leo sobre él para ver si es que hay algo que se me escapa. Tanto más leo sobre lo que no me convence, más lo entiendo, y más sé porqué no me convence. Lo peor que puede pasar es que cambie de opinión. Y eso no es malo siempre que no cambie cada día.

Thermita

#3 Los más de 4000 muertos y 8000 heridos de la fallida contraofensiva del sur, te quitan la razón....

Thermita

#20 En el sur si, donde efectivamente han pringado +de 4000, que es de los que estamos hablando. En el norte tampoco me parece exagerado dado que los rusos se han replegado...
No obstante la guerra no ha acabado, ni mucho menos, pero en el sur si, las 12000 bajas ucranianas eran carne de cañón
Toma del muy putinista Washington Post:
https://www.washingtonpost.com/world/2022/09/07/ukraine-kherson-offensive-casualties-ammunition/

D

#26 No dice que hayan muerto màs de 4000 soldados en todo el artículo.

Thermita

#27 Son la cifras que dan todos, te las puedes creer o no. Tu sabrás.

D

#28 Me mandas un artículo que parece corroborar tus datos y en el no dicen nada de tus muertos, así que seguimos igual, fuente: creeme hermano.

D

#26 han pringado +de 4000
Se ve tu dialéctica de genocida asesino, te da exactamente igual que mueran, tu te alegras.

Ya conocemos la nueva dialéctica de los nazis rusos, no matan, desnacifican.

Thermita

#45 Te reporto, por insultos directos Yisas, pringar, en jerga militar es caer, causar baja.

D

#48 Eso no es jerga militar, es jerga de asesinos.
En jerga militar es baja.
Te puedo pasar 200 sitios militares y esa palabra no se utiliza..

A no ser que tu llames militares a los mercenarios

Thermita

#49 Bueno, he sido militar, te aseguro que "pringar", en argot, por lo menos en las unidades de logística que fueron en las que yo serví significa hacer baja.
Que tu sepas más que nadie de todo y te creas poco menos que Klausewitz (por lo menos es es lo que parece), no te da derecho a insultar a nadie Yisas.

j

#12 vende propaganda para tontos y por acá hay mucho comprador

cocolisto

Prepárate Beltenebros, esto se va a llenar de escorpiones.

Beltenebros

#2
El karma me baja igual sin hacer nada. Cositas del algoritmo, supongo, así que entonces que baje por una razón más fácil de entender.
Y por otro lado, contribuyo indirectamente a que justifiquen el gasto en trols y bots los de siempre.

D

#2 esos escorpiones se van picando a si mismos y envenenando..

D

Mas bufones. Que poca verguenza tiene esta gente

urannio

Definitivamente sería muy naif no considerar a estas alturas de la guerra, que la OTAN está plenamente involucrada en el terreno.

D

#16 si la otan entra en guerra llegan a moscu en 1 semana dejar de decir sandeces

urannio

#22 definitivamente ya están como bien han admitido. Sin embargo además, no tendría sentido algo diferente. Además vuelvo a repetir, que las campañas de reclutamiento para el ejército de EEUU están extraordinariamente activas, con anuncios en todos los medios con alta frecuencia. Y a nivel personal, por mi casa, no he visto tanto movimiento de equipo militar de tanques, camiones, aviones, helicópteros, etc. jamás. En los últimos 3 meses es sorprendente y está creando cierto alarmismo entre los vecinos.

D

#24 ¿Donde dices que vives tu que ves lol moviento militar? lol , no andabas en NJ, no seran los anuncios en la MMA lol , ¿qué has visto?, un portaviones en el Hudson lol, siento lo de las risas pero es que... Joder lol

urannio

#30 definitivamente no se que os estarán contando en la España borbónica más allá del fútbol. Porque seguramente te interesará saber que conseguir la residencia en EEUU por via militar es una oportunidad extraordinaria para extranjeros. Y https://www.airforce.com/ y https://www.marines.com/ las más activas hoy, en YouTube, Paramount+, NBC, ESPN, etc.

Lo curioso es que los camiones y tanques tenían camuflaje amarillo, presumiblemente más óptimo para el desierto y hoy son de color verde.

No es El Goloso sin embargo no está mal.

Joint Base McGuire–Dix–Lakehurst
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Base_McGuire%E2%80%93Dix%E2%80%93Lakehurst

Naval Weapons Station Earle
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Weapons_Station_Earle

D

#34 ¿Pero tu que visado tienes?, green card, especialista, familiar de especialista... ???.
Yo creo me estoy confundiendo con otro usuario, en qué estado andas tu?

urannio

#35 estoy en Nueva Jersey y básicamente soy ciudadano estadounidense desde hace 12 años.

D

#36 ¿Trabajando para una compañía aeronáutica? NJ es bastante caro, tengo bastante familia por ahí, deben de ser movimientos de la National Guard Armory, pero nada de que esten preparando tropas por ahí y no se donde puedes vivir tu para ver entrenamientos...

urannio

#37 mi área es software engineering y he trabajado en seguridad con entidades "públicas" (Mitre) relacionadas estrechamente con el ejército, como no podía ser de otra manera. Porque el ejército aquí es omnipresente. Y si, siempre he estado en Nueva Jersey. Y es cierto que en general es muy caro y, además pagamos mucho en impuestos y pagamos peajes por todas partes. Definitivamente es un mal negocio retirarse aquí.

D

#38 Entiendo acabarías la carrera y tirarías para allí o aplicarias para alguna empresa viendo el percal aquí, si hubieras estado picando tecla en Madrid no te quejarías de lo que tienes allí, empezando con las hipotecas, estarás haciendo 9000 dolares fáciles al mes, además una vez ya estás dentro de alguna empresa medio decente no deberías tener problema para que te contrataran en cualquier otra nunca más.NJ puede ser un problema para alguien que desarrolle labores sin cualificación pero no para un ingeniero

urannio

#40 vine a probar tras conseguir una visado en el programa DV y para los ingenieros como bien dices, Nueva Jersey tiene muchas oportunidades. Y no cuesta encontrar trabajo. Y sobre el salario de 9.000 dólares, con eso puedes vivir solo. Sin embargo, si tienes familia deberías ganar bastante más que eso. Justo ahora en el descanso del Sporting CP vs. Tottenham, ya llevo 2 anuncios de Marines y de la Space Force. Que por cierto son muy cinematográficos.

Beltenebros

#22
lol lol lol

Ese error de subestimar a los rusos lo cometió la Suecia de Carlos XII en el siglo XVIII, la Francia de Napoleón Bonaparte en el siglo XIX y la Alemania nazi en el XX. Ahora en el XXI lo está cometiendo la OTAN EEUU y sus lacayos. Ya veremos quién vence al final.

Sakai

No ha sido una retirada ni una derrota, ha sido un glorioso repliegue victorioso, que no os enteráis de nada otanistas.

Beltenebros

#25
Si leyeras el artículo sabrías que dice que una retirada porque estaban en inferioridad numérica de 10 a 1.
Por cierto, al fracaso estrepitoso de EEUU en Libia, Siria, Irak y Afganistán ¿Cómo lo denominas?

D

Yo suelo mirar este mapa para ver como encaja con las informaciones de la guerra y lo que dice en parte encaja, pero otra parte, ni de coña.

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.193635209471246%2C36.830393550724644&z=7

Lo de Jersón, en cierto, una penetración relativa (apenas 10 kms) se vió para en seco y repelida, aunque ahora la cabeza de puente es mas corta pero más ancha desde la perspectiva del río. Les deben estar tirando hasta los zapatos.

La otra parte es la zona de Jakov, había una estrecha franja en manos rusas que sí podía llegar a amenazar a Jarkov y que ahora está en manos ucranianas, ahñi los rusos se han replegado al río Oksil pero no creo que se vayan más atrás. Lo que no veo ni de coña es la bolsa que dice el tío este salvo que lancen una ofensiva desde Belgorov y dudo mucho que todos los aviones espías y satélites no hayan visto nada (bueno, Zujov le ocultó un millón de hombres en Stalingrado a los Kartoffel sin que se diera cuenta, pero esto son otros tiempos)

Al final, el tiempo dirá lo que va a pasar y no los cuentos de unos y de otros.

ChukNorris

Palabras gruesas Así, ya es obvio que la OTAN se incorporó a la guerra, y si sus especialistas están en el combate, una escalada bélica parece inevitable.

Y más cuando unos párrafos antes desliza la idea de que la contraofensiva parece ser un movimiento desesperado y que el ejercito ruso les machacará con misiles y drones.

Supongo que las cosas se aclararán con el paso de los días, cuando la propaganda disminuya.

meneantepromedio

Alejandro Kirk, es quien firma la nota, tiene ciertas preferencias interesantes, como se puede ver en la imagen que he adjuntado. (por cierto aquí esta el link al tweet (



La nota es replicada en Telesur, cuyo propietario es el Sistema Bolivariano de Comunicación e Información Y también está en HispanTV que es propiedad del sistema de Radiodifusión de la República Islámica de Irán. Ni falta hace que les cuente que ambas cadenas son socias de Rusia ¿verdad?

Así que mi voto es por BULO y esta sobradamente fundamentado.