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#4:
La red de infraestructuras ferroviarias construida con el dinero de todos (60.000 M€) para que unos pocos obtengan beneficio económico.
Comentarios
La red de infraestructuras ferroviarias construida con el dinero de todos (60.000 M€) para que unos pocos obtengan beneficio económico.
#4 Pues igual que hemos pagado las carreteras y se utilizan para transporte privado.
#18 Yo no tengo que pagar cada vez que utilizo una carretera, salvo excepciones.
Esto es un robo con todas sus letras, esta gentuza fue elegida para gestionar, no para vender lo que es nuestro a sus amigos. Si no saben gestionarlo que dimitan y se pone a otros.
Ladrones!!!!!
#18 La carretera no es un monopolio natural como el ferrocaril.
#8 Si reduces a la mitad el espacio, tienes el mismo número de vagones. Si añades un vagón extra porque no puedes reducir más el espacio, el coste de mantenimiento es muy parecido. Hasta llegar a la lata de sardinas de Ryanair, hay mucho margen.
Ya que mencionas amortización de maquinaria, que no lo he tocado antes por no alargar la cosa, si aumentas el número de viajes que hace la máquina, reduces el coste por asiento. Es un crimen ver AVEs ahí parados durante horas. Pocos Ryanair verás parados durante el día.
Por otra parte, dudo que el mantenimiento de la línea sea un coste variable puro; más bien diría que es más fijo que variable. Aumenta el numero de trenes por línea y reducirás el coste de mantenimiento.
En resumen, hay mucho margen.
#6 He puesto un condicional. No he afirmado nada.
En cualquier caso, tu afirmación no es correcta. Transportar un AVE vacío tiene prácticamente el mismo coste que transportarlo lleno. Es incorrecto vincular coste de mantenimiento con billete. Sí puedes hacerlo por asiento, y después calcular el coste por billete en función de la ocupación.
Duplica el número de asientos en un mismo AVE y tendrás un coste por asiento ( que no billete ) a la mitad. Llena todo el tren y podrás repercutir el coste fijo sobre más billetes.
Hay mucho margen.
#7 Si duplicas los asientos tendrás un coste muy superior a la mitad, los vagones no son gratuitos.
Y los de ave, menos.
Esto no provocará que acabe como el de Reino Unido, no?
#2 No mientras compitan contra Renfe, y esta mantenga su calidad y servicio.
#14 Te acabas de responder tú solo. Es lo que hay.
#15 no, yo simplemente no se si se puede hacer algo, tal vez gente con más conocimientos de leyes o del sector ferroviario que yo puede que si sepan algo que yo desconozco, de ahí mi pregunta.
y no, una revolucion socialista no estraba dentro de mis expectativas pero puede que haya alternativas a una toma violenta del poder para parar esta privatizacion
#33 Se privatiza para poder liberalizar e introducir competencia.
Porque existe amplia evidencia empírica de que aumentar la competencia reduce los precios y/o aumenta la calidad en la mayor parte de los sectores. No en todos, sin embargo.
El ejemplo de Telefónica es perfecto. Se privatiza y se añaden empresas que compiten. El resultado a la vista está. De 350 euros he pasado a 40, con móvil, fijo e Internet. Obviamente no con el dinosaurio de Telefónica sino con otro operador, que es de lo que se trata. Y ya pueden cobrar los directivos 8 que 80 que es problema de sus accionistas.
Edit
#21 Hay suficientes evidencias de que, en general, la competencia hace que mejore el servicio y/o baje el precio.
#23 en los libros de texto de economía, porque en la realidad la competencia se alía de forma discreta para evitar precisamente eso que dices, especialmente en sectores estratégicos como el que toca
#23 mejora el precio y servicio en los bolsillos de los directivos de las empresas que prestan servicios, pero para el ciudadano ni mejora el servicio ni es a mitad de precio casi siempre es igual, aparte aumenta el abuso, y si pierden dinero espérate a que no lo carguen a las arcas públicas.
#27 #30 Me acabo de acordar de cuando empecé a trabajar hace más de 20 años. 60.000 ptas me costó la primera factura de teléfono. Solo fijo, ni móvil ni internet.
Ah! Que tiempos aquellos cuando Telefónica tenía precios regulados por el gobierno. Qué servicio! Que precios tan asequibles! Y qué directivos tan honrados los de entonces, que cobraban x3 el salario mínimo. A quién no le gustaría volver a eso?
#32 es verdad ahora ya no cobran x3 sino x6 y que precios y que servicio ahora que está privatizado, una maravilla, igual timofonica no es el mejor ejemplo para el sarcasmos reprendedor, a mi me hace gracia los que se creen que la privatización lo mejora todo, solo a los que la gestionan a los de más nada, AP9 de chiste, sanidad otro chiste, la educación la repanocha... yo no defiendo que todo sea público pero si cosas como infraestrura, energía, educación y sanidad
#26 es decir que las líneas más rentables se dejan en manos de empresas privadas
No. Renfe sigue operando.
Además, se añaden líneas privadas que compiten en calidad y servicio con Renfe.
para qué votamos a unos representantes nacionales si al final hay un ente supranacional que es quien realmente manda
También votas para los representantes de la UE
#28 no he hablado solo de la ue ¿que me dices de la comision europea (que es quien ha decretado este desproposito "liberalizador") y sus nada democraticos mecanismos de eleccion de sus miembros?¿es democratico una entidad con poder legislativo que no se somente a una eleccion directa por parte de los ciudadanos?¿porque tendriamos que dejar que empresas privadas exploten una infraestructura ferroviaria que se ha pagado con el dinero de nuestros impuestos?
#22 porque las empresas privadas sólo miran por el beneficio económico y eso suele ir en detrimento del bienestar de las personas.
Con lo público eso no es una certeza
aunque también puede pasar (fijate sino el robo en dinero publico que supone el puto ave), yo quiero que la gestion de la infraestructura ferroviaria de mi país la gestione el gobierno exclusivamente sin que meta su zarpa ninguna empresa privada.
Y la calidad del servicio se reducirá a la mitad
#1 Si el precio cae a la mitad, perfecto.
#3 El coste del mantenimiento de la infraestructura es la mitad prácticamente del precio del billete.
¿ Cómo dices que va a caer a la mitad?
#3 no abrigues muchas esperanzas de que eso vaya a ocurrir jamás
#3
En realidad va a subir y bastante, como ha pasado con todo lo "liberalizado"
¿alguien sabe que se puede hacer para evitar esta "liberalizacion" (robo descarado a todos los ciudadanos que aspiramos a que el sector ferroviario sea exclusivamente publico)?
#5 liberalización por privatización. Los medios de desinformación son perniciosos cuando utilizan el lenguaje
#9 lo expresare de otra forma ¿hay alguna manera de evitar que se privatice adif? ¿ como podriamos evitar que lo que ha pasado en RU con la privatizacion del ferrocarril pase aqui?
#5 La Revolución Socialista, pero el tema está muy mal.
#13 la izquierda ha abandonado a la clase obrera por mil identitarismos estúpidos, la revolución socialista es, a día de hoy, imposible; lo estoy preguntando en serio ¿que podríamos hacer para evitar esto?¿hay alguna manera de evitar este robo?
#5 No puedes hacer nada porque la privatización de los servicios ferroviarios es directiva europea.
En España se ha retrasado todo lo que se ha podido, ocho-diez años después que nuestros vecinos, pero tiene que acabar llegando si no querían exponerse a multas.
Por cierto, más allá de RU, la privatización ha tenido un impacto positivo
En el caso de Italia, uno de los recientes casos de liberalización, la demanda ha crecido un 101% en los últimos cinco años, un 92% en República Checa y un 80% en Austria
https://www.abc.es/economia/abci-liberalizacion-sector-ferroviario-avanza-contra-reloj-201802260241_noticia.html
De todas formas piensa que solo entran a competir en "lineas rentables", solo vamos a tener más AVE entre las ciudades más grandes, el resto de servicios serán los mismos. Renfe no deja de dar servicio.
#19 es decir que las líneas más rentables se dejan en manos de empresas privadas ¿y eso está bien?
Lo de la Unión Europea con sus directrices me molesta bastante ¿porque le cedemos soberanía a una entidad tan poco democrática como la ue? ¿para qué votamos a unos representantes nacionales si al final hay un ente supranacional que es quien realmente manda? ¿Porque deberíamos hacer caso de las disposiciones de un órgano con poder legislativo (la Comisión europea) que no ha sido elegido mediante votación de los ciudadanos ( y por ello antidemocratico)?
#19
Por cierto, más allá de RU, la privatización ha tenido un impacto positivo
Anda que son cachondos los liberales estos ...
#5 No se por qué aspiras a que sea una red pública. Yo aspiro a que sea eficaz y eficiente.
Si se consigue de manera pública, perfecto y si es privada, perfecto también.
En RU la privatización ha sido una mierda. Y en España, la pública Renfe ha sido muy chunga.
Si la mejor solución es ADIF pública y privadas, así sea. Y si es cualquier otra también. Que más da?
Tan tontos me parecen los que creen que todo lo privado es lo mejor como sus antagonistas.