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#8:
El mundo de las universidades estadounidenses es muy complejo, y aquí lo explica bien Senserrich:
https://4freedoms.substack.com/p/de-jerarquas-universitarias
Aquí el gran factor de la crisis de las universidades estadounidenses, sacado del artículo de este meneo:
La matrícula, más el alojamiento y la manutención para una universidad privada de cuatro años ascendieron a una media de 56.190 dólares en el curso escolar 2023-24. En las universidades públicas estatales de cuatro años, fue de 24.030 dólares, según el College Board.
Relacionada:
El origen de la deuda universitaria: un asesor de Reagan advirtió de que la universidad gratuita crearía un peligroso "proletariado educado" [ENG]
https://4freedoms.substack.com/p/de-jerarquas-universitarias
Aquí el gran factor de la crisis de las universidades estadounidenses, sacado del artículo de este meneo:
La matrícula, más el alojamiento y la manutención para una universidad privada de cuatro años ascendieron a una media de 56.190 dólares en el curso escolar 2023-24. En las universidades públicas estatales de cuatro años, fue de 24.030 dólares, según el College Board.
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Publicado hace 2 años por
themarquesito
a
theintercept.com
#13:
#8
La parte interesante además es que por lo general el nivel de enseñanza es muy bajo, pero el de investigación muy alto, pagado con las cuotas de los estudiantes y luego los que se benefician son las empresas privadas.
Es decir, pagas una pasta, recibes una educación deficiente porque tu pasta se va a financiar una cara investigación que salvo que seas parte del equipo (que por lo general va a ser que no) de la que no vas a ver un duro en la vida.
La parte interesante además es que por lo general el nivel de enseñanza es muy bajo, pero el de investigación muy alto, pagado con las cuotas de los estudiantes y luego los que se benefician son las empresas privadas.
Es decir, pagas una pasta, recibes una educación deficiente porque tu pasta se va a financiar una cara investigación que salvo que seas parte del equipo (que por lo general va a ser que no) de la que no vas a ver un duro en la vida.
#14:
#1 El problema es financiero. En España aún se puede tirar de becas o trabajar en verano, aunque honestamente la universidad pública debería ser gratuita o como mucho con un precio simbólico.
En EEUU prepárate a firmar un crédito que con suerte tardarás décadas en devolver.
Los Usanos llevan yendo de divos prácticamente desde su independencia y poco a poco se van a tener que ir enfrentando a asuntos que en la vieja Europa tenemos vistos desde hace mucho. Más sabe el diablo por viejo que por diablo.
En EEUU prepárate a firmar un crédito que con suerte tardarás décadas en devolver.
Los Usanos llevan yendo de divos prácticamente desde su independencia y poco a poco se van a tener que ir enfrentando a asuntos que en la vieja Europa tenemos vistos desde hace mucho. Más sabe el diablo por viejo que por diablo.
#16:
#11 Diría que depende de la institución, las de élite (o al menos, algunas) ofrecen la mejor formación a nivel global, mientras que otras probablemente quedarían por debajo del nivel necesario para que aquí se las considerara una universidad.
Pero aquí vamos un poco por el mismo camino. Entre las nuevas privadas aprobadas en comunidades gobernadas por el PP (como Andalucía) más de una y de dos son de chichinabo, y si finalmente se materializan van a degradar de forma considerable la educación superior...
Pero aquí vamos un poco por el mismo camino. Entre las nuevas privadas aprobadas en comunidades gobernadas por el PP (como Andalucía) más de una y de dos son de chichinabo, y si finalmente se materializan van a degradar de forma considerable la educación superior...
#5:
Para lo que les sirven.... Que para practicar deportes, hacer ligas de debate y simposios sobre la identidad de género no hace falta que se llame "universidad".
#6:
En Reino Unido andan con otra crisis de las universidades, se habla de posibles fusiones, adelgazamientos o cierres. Los tories habían limitado el grifo de los estudiantes extranjeros, y los laboristas han dicho que lo van a dejar igual (cuando se estaba hablando de que más estudiantes extranjeros, que pagan más, podrían ser un respiro)...
Comentarios
El mundo de las universidades estadounidenses es muy complejo, y aquí lo explica bien Senserrich:
https://4freedoms.substack.com/p/de-jerarquas-universitarias
Aquí el gran factor de la crisis de las universidades estadounidenses, sacado del artículo de este meneo:
La matrícula, más el alojamiento y la manutención para una universidad privada de cuatro años ascendieron a una media de 56.190 dólares en el curso escolar 2023-24. En las universidades públicas estatales de cuatro años, fue de 24.030 dólares, según el College Board.
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theintercept.com#8
La parte interesante además es que por lo general el nivel de enseñanza es muy bajo, pero el de investigación muy alto, pagado con las cuotas de los estudiantes y luego los que se benefician son las empresas privadas.
Es decir, pagas una pasta, recibes una educación deficiente porque tu pasta se va a financiar una cara investigación que salvo que seas parte del equipo (que por lo general va a ser que no) de la que no vas a ver un duro en la vida.
#13
La hija de una amiga de Hamburgo se fue el año pasado con 16 años a Tejas.
De tener notas en la media del grupo de clase, en EEUU era de las mejores con sobresalientes.
Un buen amigo hizo el último año de bachiller COU hace 32 anos y dice que no dio ni golpe, y era el mejor de clase incluso a futbol (en nuestro grupo de amigos era malito).
Saco un 9 ó 9.5 en la selectividad al volver de EEUU.
Me imagino que tb habrá centros con un buen nivel, pero.... da que pensar.
#30 Si revisas las experiencias de todas o prácticamente todas las personas que han realizado cursos en USA te cuenta la misma experiencia, de ser considerados todos unos genios cuando en su mayoría son en España estudiantes no malos pero considerados mediocres; que aprueban pero que no obtienen sobresalientes o notables fácilmente.
#44 O que son realmente buenos sacando lo mejor de cada estudiante con el mínimo esfuerzo por parte de este.
Mira lo que dice #30, después de un año de "no dar ni golpe" sacó un 9 en la selectividad.
#30 Si se sacó un 9/9,5 en la selectividad tan malo no debe ser, que yo me saque un 5
#13 .. El nivel de enseñanza bajo ¿De verdad? depende de la universidad (Sinceramente cuando más exigen en entrar más es el bajón que tienen para el grueso de los estudiantes ya que les entran con muy buena base).
La poca experiencia que tuve visitando una universidad allí (Canada UoT), fue que lo que les estaban dando era decente y ya luego las "clases especiales" sí estaban a otro nivel respecto a lo que he visto en España, ya sin meternos con los pre-doc que ya si eran la hostia en verso
#40 depende del grado, no la universidad, en una R1 pública puede tener el 80% de los grados mediocres ya que es para dar estudios universitarios al estado, el otro 20% te encuentras mitad del alumnado ya tiene otra carrera ya que es para dar estudios e investigación de gran nivel a la nación.
#11 Diría que depende de la institución, las de élite (o al menos, algunas) ofrecen la mejor formación a nivel global, mientras que otras probablemente quedarían por debajo del nivel necesario para que aquí se las considerara una universidad.
Pero aquí vamos un poco por el mismo camino. Entre las nuevas privadas aprobadas en comunidades gobernadas por el PP (como Andalucía) más de una y de dos son de chichinabo, y si finalmente se materializan van a degradar de forma considerable la educación superior...
#16 Las privadas es la salida perfecta a muchos cachorros con dinero
#16 Es leer lo de degradar la educación superior, y venirme a la mente "Rey Juan Carlos I"
Quién sabe porqué...
#24 Pues son todavía peores que eso. Además, en la RJCI el problema venía de un máster de los de pasar por caja, que es una de esas vías que no deberían haberse permitido nunca por las que el dinero privado ha corrompido lo que tendrían que ser los fines de las universidades públicas, con la connivencia, por desgracia, de algunas manzanas podridas desde dentro. Y lo digo con conocimiento de causa, porque en nuestro caso no nos dejamos, pero había una oferta muy avanzada sobre la mesa para que se avalara un título de máster desde la pública, a ver si colaba y así se atraían a algunos incautos. Y se paró, por suerte y por dignidad.
Pues si no se vigila lo que viene, va a ser mucho mucho peor...
Para lo que les sirven.... Que para practicar deportes, hacer ligas de debate y simposios sobre la identidad de género no hace falta que se llame "universidad".
#5 Claro, quién quiere formación y pensamiento crítico, nada mejor que dejar que el mercado capitalista dicte sus reglas, y solo se le sirvan graduados al peso cortados por el mismo patrón. Y ya sometiditos, que calladitos y dóciles están más guapos...
#9 Completamente de acuerdo con lo que dices, pero digo que las universidades estadounidenses tienen muy poquito nivel.
#5 *Un CV para un puesto junior de negociador/representante de una empresa o abogado en tribunales siendo miembro de un grupo de debate viste bastante más que no tenerlo a igualdad de otros varemos. Máxime en una tradición de argumentación y pensamiento crítico como tiene el derecho anglosajón.
¿De verdad no quieres tener en plantilla a un tipo entrenado profesionalmente en defender la opinión que le ha tocado por sorteo?
*Los deportes, dan prestigio, no solo es publicidad gratuita sino muy rentable a cambio de poco más de una matricula e instalaciones a nivel mundial, pueden exprimir a sus atletas / Esclavos como decían en South Park
*Y los estudios de identidad de genero... ¿En la universidad no vistes anuncios a golpe de trompeta de simposios absolutamente irrelevantes pero que casualmente era un tema de estudio del catedrático? .
Además los números de papers/nobeles/profesionales de 1 línea son claros, siguen siendo la fabrica intelectual del planeta, mientras entretienen a los hijos de papa.
#39 Siguen siendo la fabrica intelectual del planeta...
Ya, y lo que no fabrican, lo compran.
De hecho ahora mismo compran más talento del que fabrican.
Pero quién va a estudiar una carrera para terminar en un McDonald's? Odio todo el desprecio que se le dio a las FPs durante tanto tiempo.
#1
¿El mismo desprecio que muestras tu a las carreras?
#4 Como tu desprecio a las tildes.
#4 mira, si al menos terminaras trabajando de lo que estudiaste aunque con un sueldo humilde yo no tendría ningún problema. Pero terminas tirando años a la basura porque ni este mínimo que pongo se consigue.
#20
https://www.epdata.es/salario-promedio-nivel-formativo-maximo-empleado/0ee6f454-5d20-4066-8988-891965cf6430
#32 si si, por eso se está yendo todo el mundo al extranjero.
#41
Se van porqué pueden ir. Allí también les pagan mejor.
Decir que una carrera no sirve para nada es tan estúpido como decir que la FP es para los que no sirven para estudiar.
Ambos caminos son válidos.
#4. Olimpiadas, no carreras. Y las medallas se las ponen las universidades. A los estudiantes les dan un papelito, y solo a los que llegan al final de la tortura con vida. No me extraña nada que esas universidades cierren porque han acabado por corromper todo lo que origen representaban.
Hoy en día en muchos casos la "formación superior" se traduce en una abultada "deuda estudiantil" y no tanto en conocimientos u oportunidades... y puede que a muchos se los tilde de "malos estudiantes", pero tontos no son y ya le han visto el plumero a todas esas universidades que están cerrando y a tantas otras que tienen más de "modelo de negocio" que de "templos del conocimiento".
edit #49. #4. Quise decir : porque han acabado por corromper todo lo que en origen representaban.
#49 Bueno, sin entrar en tu opinión, una de las razones que señala el artículo, es que la universidad se percibe como un lugar donde se enseñan mas cosas de las necesarias para trabajar.
sinceramente creo que ambos tenéis razón #1 y #4 hay mucha gente que perdió tiempo y quizás un futuro mejor yendo a hacer carreras que literalmente los engañaron en algunos casos y en otros lo decidieron ya por vocación, pero se tiró mucha mierda de las FP y tambien se tira mucha mierda de muchas carreras por no ser funcionalistas a la economía y los intereses actuales, quizás la solución seria disminuir el número de plazas en las carreras con mas paro, pero no tirarles mierda. Desacreditar el conocimiento siempre es malo.
#1 El problema es financiero. En España aún se puede tirar de becas o trabajar en verano, aunque honestamente la universidad pública debería ser gratuita o como mucho con un precio simbólico.
En EEUU prepárate a firmar un crédito que con suerte tardarás décadas en devolver.
Los Usanos llevan yendo de divos prácticamente desde su independencia y poco a poco se van a tener que ir enfrentando a asuntos que en la vieja Europa tenemos vistos desde hace mucho. Más sabe el diablo por viejo que por diablo.
#14 El problema en España es que incluso con becas muchas familias no pueden permitirse el gasto que supone una universidad
#14 #18 En media los que van a la universidad son de familias más ricas que la media, por lo que los pobres están financiado a ricos. En España el precio ya es simbólico en la primera matrícula que no cubre ni el 20% del coste, para los que no pueden costearlo hay becas del ministerio suficientes, lo que si es una broma pesada es que la UNED valga casi lo mismo que una presencial.
#22 Siempre hay cosas que se pueden mejorar y cierto lo de la UNED no tiene sentido
#18 #22 A la matrícula hay que sumarle el alojamiento si se es de provincias, y últimamente los caseros se han desmadrado.
La universidad pública tendría que ser gratuita -o verdaderamente a precio simbólico-, con la única condición de estudiar y no hacer el tarugo en la cantina. Pero cubriendo todos los gastos. Así el que de verdad estudia se puede centrar en clavar los codos sin otras preocupaciones.
En EEUU el concepto de servicio público es prácticamente inexistente. Mal van porque la clase media es el pegamento que mantiene unida la sociedad, si la pierden se irán al guano en nada y menos.
#43 Eso también es tenido en cuenta en las becas.
Sí, gratis para el pobre listo y pagado por el tonto rico, eso sería lo idóneo, pero ahora está subvencionada a ricos y pobres tontos y ricos en la primera matrícula al 86%.
#43 Si es en la misma comunidad te dan beca para el alojamiento
#18 Las cosas han cambiado desde que estudiamos la mayoría de los que comentamos por aquí.
Si no puedes pagar matrícula la Beca te lo cubre, el problema ahora no es eso.
Lo difícil es acceder por nota pq se han inflado una barbaridad y los que pueden acceder a las carreras más demandadas es por notas altas de Bachillerato privado, o pq en casa tienen pasta para pagar particulares, veranos o curso en UK.
#62 Estoy desconectado, cierto, pero si escucho en mi ciudad que hay institutos bastante buenos y compitiendo de tu a tu con el único privado, que por cierto, es de monjas y solo niñas, el resto son concertados y hay de todo
#14 Es curioso, el refrán que has mentado en mi caso siempre ha sido "sabe más la iglesia por vieja que por iglesia"
#1 Terminar en un McDonald y con una deuda de cientos de miles de dólares, de Sueño Americano a Pesadilla en tan solo 60 años
#17 Es lo que tiene que la gente tenga que responsabilizarse de sus decisiones vitales, en vez de hacer que otros paguen por ellas.
#28 No, se puede dar una formación de calidad sin necesidad de hipotecar el futuro de la gente, un país tan pobre y acorralado como Cuba lleva años demostrándolo y en Europa las oportunidades son muy grandes
#35 Tanta calidad que acaban trabajando en cualquier McBurguer, claaaaroooooo.
#37 O en un chiringuito en Ibiza, La cosa no es como empieza si no como avanza
#28 si la "gente" tuviera sus necesidades básicas cubiertas tu reproche tendría algo de sentido.
Hacer que alguien pague por tus necesidades es robar, justo lo que hacen los que se apropian de la plusvalía de sus trabajadores.
Tranquilo el 99% de la gente no es capaz de entender quien está robando a quien.
#1 ¿A cuento de qué viene mezclar el sistema universitario norteamericano con las FPs españolas?
En Reino Unido andan con otra crisis de las universidades, se habla de posibles fusiones, adelgazamientos o cierres. Los tories habían limitado el grifo de los estudiantes extranjeros, y los laboristas han dicho que lo van a dejar igual (cuando se estaba hablando de que más estudiantes extranjeros, que pagan más, podrían ser un respiro)...
#6 Unas cuantas fusiones en España no estaría de más.
#19 Conociendo las universidades españolas desde dentro, diría que aquí no tendrían sentido, y generarían más problemas que soluciones...
#25 Precisamente si las conoces desde dentro verías que no es sostenible que en la misma área metropolitana existan tres facultades de distintas universidades públicas dando la misma carrera con la duplicidad de cargos que supone.
#26 Ah, que es lo mismo dar a 60 estudiantes que a 180. Sí, claro, por supuesto.
Insisto, no tiene sentido, ni tampoco esta conversación, visto que no sabes de lo que hablas... Ciao
#29 El que no tiene ni idea eres tú porque nadie ha dicho de juntar a tres clases en un grupo enorme, pero lo sueltas para exagerar y argumentar de una forma bastante pobre, si no de reducir cargos de gestión en la universidad, pero está claro que he tocado un posible pan para ti...
#19 Las fusiones nunca son buenas para los usuarios, clientes, alumnos,.. acaba en oligopolio y por tanto en abuso.
#6 Así es, efectivamente. El Reino Unido las universidades están jodidas no, lo siguiente.
Por lo menos sabían situar España por México, ahora ni eso.
Problemas de país del tercer mundo.
Esperemos que no los importen ciertos políticos patrios
Siguen el ejemplo de los palencianos que abrieros la primera universidad de España (y también fueron los primeros en cerrarla)
#10 También llamados palentinos o palentienses…
Lo previsible tras dejar de permitir entrar a estudiantes chinos.
#3 Pues los chinos pagan al contado
Paga un pastón y endeudate de por vida, para que luego te sustituya una IA.
Teniendo en cuenta el número de bebelejias que salen de esas universidades, pues casi que mejor es que cierren no sea que...
Pues aquí no hacen más que abrir.
https://www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/veinte-anos-se-han-abierto-24-universidades-privadas-espana-dice-nuestro-mercado-laboral
#15 Aquí se han dado cuenta que aun hay nicho y población con recursos suficientes para pagar por un titulo dentro de la llamada "clase media".
Cuando vaya cayendo los ingresos de muchos, al ritmo que vamos, dentro de un par o tres décadas empezaran a cerrar.
La mierda que enseñan ya es accesible desde X...
Cada vez son más las señales de la caída del Imperio.
un sólido modelo educativo basado en endeudar