Oposición desafía a Nicolás Maduro en una consulta popular tanto dentro como fuera de Venezuela

El dia de hoy la oposición venezolana agrupada en la Mesa de la Unidad Democrática (MUD) convocó un plebiscito, con el objetivo de que quede en evidencia el rechazo de la mayoría de los venezolanos a la constituyente iniciada por Nicolás Maduro. Les recomiendo este articulo para que entiendan mejor de que trata este proceso.

[#1 mente_en_desarrollo]

Me sorprende mucho como en TVE, tan duros con la consulta ilegal de cataluña, han estado medio telediario señalando como ayudamos a que se desarrolle la consulta ilegal de Venezuela.

Y que conste que me parece bien, soy de la opinión de que dejar votar siempre es bueno, y la diferencia entre una votación "legal" y una "ilegal" es que las legales pueden ser vinculantes y las ilegales nunca. Simplemente me choca como una cosa está bien o mal dependiendo de quien la haga.

[#3 zebranegra]

#1 Bienvenido a Espña.

[#12 Zade]

#5 es como #1 pero al revés

[#13 Horus]

#1 La consulta organizada por el Parlamento venezolano NO es ilegal, está dentro de sus facultades. Otra cosa es que al ejecutivo, al chavismo, no le interese y hasta le perjudiquen los resultados de la misma.

Dice la constitución:

Artículo 70. Son medios de participación y protagonismo del pueblo en ejercicio de su soberanía, en lo político: la elección de cargos públicos, el referendo, la consulta popular, la revocatoria del mandato, la iniciativa legislativa, constitucional y constituyente, el cabildo abierto y la asamblea de ciudadanos y ciudadanas cuyas decisiones serán de carácter vinculante, entre otros; y en lo social y económico, las instancias de atención ciudadana, la autogestión, la cogestión, las cooperativas en todas sus formas incluyendo las de carácter financiero, las cajas de ahorro, la empresa comunitaria y demás formas asociativas guiadas por los valores de la mutua cooperación y la solidaridad.

Artículo 187. Corresponde a la Asamblea Nacional:
1. Legislar en las materias de la competencia nacional y sobre el funcionamiento de las distintas ramas del Poder Nacional.
[...]
4. Organizar y promover la participación ciudadana en los asuntos de su competencia.

Ante esto, lo que opinen los chavistas de menéame es irrelevante

[#16 mente_en_desarrollo]

#13 Como todas las constituciones, marca la base y luego hay leyes orgánicas que las desarrollan.

En España también hay instituciones que según la constitución tienen unos poderes que luego la ley dice que solo se pueden aplicar con ciertas garantías y permisos.

Yo ya he dicho que no me parece mal, creo que votar siempre da información útil, no he criticado a la oposición por hacerla, he criticado a los que presumen de colaborar (dentro de españa) cuando en otros ámbitos nacionales consideran las consultas como un instrumento de terrorismo.

[#17 Horus]

#16 Como todas las constituciones, marca la base y luego hay leyes orgánicas que las desarrollan.

Exactamente. Y no hay ninguna ley que contradiga lo expuesto en esos artículos. De hecho el mismo chavismo cuando le interesa organiza algunas consultas (ninguna a este nivel). Pero esta justamente no le interesa, fue la que debió hacer para convocar la constituyente. Pero se ampara en un tribunal ilegal que le interpreta la ley y le complace en todo lo que quiere.

[#18 mente_en_desarrollo]

#17 Tengo entendido (pero como no conozco la ley en Venezuela, no sé hasta que punto es importante) que la ley dice que una consulta de estas debe ser aprobada por la comisión electoral o algo así ¿no?

Es posible que por estar controlada por el gobierno, sea ilegal porque no quieren hacerla legal, lo cual legitima que se haga, pero si es paso necesario, legitimidad no significa legalidad.

[#2 Desactivado]

Estos independentistas catalanes y sus consultas ilegales... ah, que esta, aunque sea ilegal, la defiende todo español de bien y patriota, ya, ahá...

[#19 nelsonmunoz_lb]

#14 Tienes razón, pero molesta. No es cuestión de que personas de otros países no den su opinion, pero no puedo tolerar que me digan cosas como si viviendo en España y jamás habiendo visitado Venezuela y vivido bajo los "logros" del chavismo supieran mas que yo que vivo en Caracas y veo con mis propios ojos cómo vive la gente en la pobreza y en crisis, mientras los dirigentes del chavismo andan en camionetas de lujo importadas, vistiendo trajes armani y rolex y usando el ultimo iPhone o iPad. Me recuerdan a una historia que vi en un documental del Titanic, donde en una conferencia con los sobrevivientes, antes de descubrirse el barco hundido y confirmarse que este se partio en dos, un sobreviviente contó que vio con sus propios ojos como el barco se partio en dos, y salio un "y que" experto que no tenia ni la mitad de la edad a decir las mil y un razones de porque el que si estuvo en la escena se equivocaba.

[#20 Desactivado]

#19 cuando os gobierne la derecha patrocinada por los EEUU vais a saber de verdad lo que es una dictadura y el hambre, podéis ir olvidando el poco petróleo que tenéis para comer.

[#15 Horus]

#10 No es "la oposición de derechas", somos la mayoría de los venezolanos que queremos salir de una pandilla de ladrones criminales. ¿A quien elegiremos después? Es asunto nuestro, pero en este momento quienes nos están matando y arruinando deben irse, a la cárcel preferiblemente. No nos vengas con lecciones, España precisamente es una de las poblaciones más políticamente inmadura de Europa, ni su izquierda ni su derecha valen un céntimo, fanáticos de ambos lados.

[#11 nelsonmunoz_lb]

#10 No dire mucho mas, solo que son un vivo ejemplo de que una sociedad no aprende de experiencia ajena. Si Venezuela no tiene una dictadura, si el comunismo disfrazado de socialismo del chavismo es tan bueno, si la crisis terminal de la economia venezolana es solo un ataque de la derecha y del imperio, pues en España tienen a Podemos para que implemente en su pais lo que ustedes creen que funciona tan bien en Venezuela. Cuando en 10 o 20 años de gobierno de Podemos España este igual que Venezuela, ya veremos cuanto siguen apoyando al "Socialismo del Siglo XXI".

[#4 nelsonmunoz_lb]

Creo que hay una diferencia importante. España es una democracia que, en el peor de los casos, funciona razonablemente bien, en el cual Cataluña ha hecho un referéndum sin seguir el debido proceso. Venezuela, en cambio, es un régimen dictatorial donde el gobierno, literalmente, puso todas las trabas del mundo para impedir el referéndum revocatorio contra Maduro, se hizo el loco con las elecciones a gobernadores, violaron constitución que ellos mismos hicieron llamando a una constituyente de una manera que va en contra de la propia que hizo Chávez en 1999, y en todo el medio, usan a la Guardia y Policía Nacional para caerle a golpes a quien proteste en contra, violando sus Derechos Humanos. No me pueden comparar ni en broma el referéndum por la independencia de Cataluña en un país donde la democracia funciona, con lo que pasa en Venezuela, donde el gobierno hasta premios y ascensos les da a los Guardias Nacional por caerle a golpes, dispararles perdigones y bombas lacrimógenas en la cara a estudiantes o civiles desarmados.

[#6 Desactivado]

#4 Mientes. Venezuela no es ningún régimen dictatorial y hay elecciones generales que incluso han sido supervisadas por organismos internacionales varias veces.

Y sí, la oposición venezolana convoca referéndums ilegales, igual que los separatistas catalanes, fuera de toda ley y ordenamiento jurídico.

Decir que Venezuela es un régimen dictatorial porque no se le deja hacer a la oposición lo que le sale de los cojones con las elecciones es exactamente igual que decir que España es una dictadura porque no se le deja a los separatistas catalanes hacer lo que les salga de los cojones con la ordenación territorial del país.

[#8 nelsonmunoz_lb]

#6 Yo vivo en Venezuela, yo veo como el "gobierno" le cae a golpes a todo el que se queja de la crisis que hace a las personas comer de la basura, o las torturas y violaciones a los estudiantes que desean que haya libertad y democracia. El que hayan hecho elecciones hasta ahora no es igual a que sean demócratas. Democracia es mas que meras elecciones, es respeto a las libertades y derechos de todos, incluso quienes se te oponen, es el de la tolerancia a las ideas y opiniones de la sociedad, incluso si critican al gobierno, es un Estado controlado por la constitución y las leyes para evitar su abuso. No aceptare que una persona que seguro jamas ha pisado un pie en Venezuela, que no ve a la gente sufrir porque no pueden comprar medicinas o comida que en España pueden comprar fácilmente, que no sabe nada de lo que este régimen ha hecho para destruir mi pais, me venga a decir si este gobierno es democrático o no.

[#10 Desactivado]

#8 Lo llevas claro si crees que la oposicion de derechas lucha por tus derechos y tu libertad. Aqui llevamos unos cuantos años gobernados por la derecha y nuestros derechos y salarios han sido recortados hasta el nivel de la explotación mas humillante de trabajar 10 horas al día para seguir siendo pobre y no poder ni pagarte un piso donde vivir, y con 40 años de edad tener que compartir piso con desconocidos cual estudiante veinteañero. A muchos de los que se manifiestan o hacen huelgas pacificamente, los detienen y son llevados a juicio con condenas de prision.
Eso es lo que ha hecho la derecha de aqui, veremos si la de Venezuela es mas o menos humana en ese sentido. Mucha suerte.

[#14 Horus]

#8 No pierdas tu tiempo, #6 es un fanático que es capaz de defender a los mayores criminales si les dicen que son de su misma ideología. Para el no existen los muertos a manos de la guardia, ni las palizas, no los presos políticos, ni la falta de medicinas o alimentos. Todo eso es una campaña mediática de los malvados medios imperiales. El sabe toda la verdad desde su sillón mientras consume propaganda por toneladas. Es otro cabrón de dictadores.

[#7 JoJoC]

#4 Una 'democracia' que permite llegar al gobierno a un 'partido' que se ha financiado ilegalmente... y que modifica la constitución cuando le sale de los ... indulta y premia torturadores... por no hablar de sus raíces en una dictadura fascista... etc, etc.

[#9 mente_en_desarrollo]

#4 La única diferencia son los ojos con las que se miran.

Aunque fuese una dictadura completa, sin elecciones y pasandose el cargo de padres a hijos, sería exactamente lo mismo y la postura coherente con lo de Cataluña sería PEDIR que se permita, no darle cobertura (vamos, pedir que sea legal).

El hecho, es exactamente el mismo, la diferencia está en si lo hacen los que creemos que son buenos o los que creemos que son malos.

[#21 Desactivado]

#4
Jajajaja,eres bueno,tío,muy bueno..panzón de reír..

[#5 Desactivado]

"El Ayuntamiento de Barcelona de Ada Colau ha impedido montar en un centro cívico las urnas para la consulta convocada por la oposición venezolana a Nicolás Maduro, por no haber tramitado los permisos, de forma que la votación se ha trasladado a la calle, "
http://www.elmundo.es/internacional/2017/07/16/596b3cd6268e3e0b158b45e4.html