¿Son justas las oposiciones para ser profesor? ¿O es un formato que, por ejemplo, fomenta el factor suerte? La queja por el proceso selectivo resucita tras cada convocatoria, como ha ocurrido tras la última oferta de empleo público. Entrar en el cuerpo docente requiere la superación de un sistema… caduco. ¿Pero existe una solución definitiva y universal, a gusto de todos?
#12 Hombre, parcialmente. Mide, en parte, la capacidad de memorizar. Valora la forma de afrontar una situacion (idealmente) lo más real posible. Se puntúa tambien la capacidad de expresión y cómo afrontas la programación de un curso. Finalmente se incluye la presentación de una unidad sobre el tema que se escoja. Obviamente falla en que son situaciones no reales y así es dificil valorar si el candidato es adecuado.
Por mi sería mejor una prueba de seleccion multiple con temas variados y luego un año de prueba bajo la supervisión de un inspector. La idoneidad o no del la candidata se mediria a traves de un informe razonado del inspector que aunase la valoracion del director del centro, los compañeros y el propio inspector.
#13 Primo, es lo mínimo que luego te ves los resultados de las últimas oposiciones a maestro en Madrid y el 86% suspendió una prueba de nivel equivalente a conocimientos de un niño de 12 años.
Hace falta un baremo, y creo que las oposiciones para maestro deberían ser aún más difíciles.
#17 Y que la antigüedad y ecperiencia acomulada en sustituciones y mierdas no valiera infinito mas que el resultadobde las oposiciones, porque al final ni son oposiciones ni son nada, solobun trámite para entrar en bolsa de trabajo y pillar puntos de experiencia para la plaza fija
#22 Ese es el problema de todos esos miles que suspendieron esa prueba 4000 y pico terminaron de interinos... luego le preguntas a cualquier maestro y sólo saben hacer lobby por ellos, la educación de los niños es lo de menos, primero lo suyo y ya si eso los niños, aunque no se sepan ni la tabla del uno.
#30 Que le comentas que el nivel de los maestros españoles es una soberana mierda y siempre te sueltan que la culpa es de la administración, los padres, la crisis, la reforma educativa, mientras que países con mucho menos inversión en educación, países que han salido recientemente de guerras civiles puntúan mejor en el informe PISA y tienen menos abandono escolar. España es el país de Europa con mayor abandono escolar.
#31 Repito la pregunta simplificada ya que sigue sin respuesta: ¿A cuantos maestros has preguntado? Es para hacerme una idea de lo representativa que es tu muestra.
Y con respecto a lo del lobby añado que en el país número 1 de PISA y con una de las tasas de abandono escolar más bajas, y del que siempre se habla cuando salen estos temas, es decir, Finlandia, el 95% de los profesores esta en el sindicado OAJ.
Parece claro que difícilmente los maestros españoles, mil veces más desorganizados, van a hacer más lobby que los filandeses.
No voy a ser yo el que establezca aquí y ahora una relación positiva entre la fuerza de los maestros para hacer "lobby" y defender sus derechos y condiciones con que el sistema educativo sea mejor, se puntué más en PISA y haya menos abandono escolar... pero puestos a teorizar, esa sería una teoría más solvente y con ejemplos concretos que la contraría.
#15 Yo he tenido entrevistas de trabajo en Reino Unido, para trabajar en un laboratorio, dar clases en institutos, y varias de doctorado (estoy haciendo uno), y me han apretado las tuercas bastante.
#15 por lo que he oído, no hay ni punto de comparación. En la empresa privada puede ser un proceso oscuro, sin garantías, sin requisitos claros, con un alto grado de subjetividad, donde muchas veces se decide por cómo se le cae a alguien en una entrevista que en algunos casos hasta ni tiene capacidad de juzgar el puesto al que se presenta el candidato.
Así pasa en España que los mejores trabajadores están en la administración.
#19 Además, si puedes despedir sin ninguna penalización (o por penalizaciones de risa) ¿para que te vas a complicar en un proceso selectivo? Pillas lo que sea y si te sale rana lo tiras y pillas otro. Igual que cuando vas a comprar algo a los chinos.
Desde mi perspectiva de ex-opositor para maestro de
editado:
Primaria lo que vi fue que el temario no era nada difícil de aprender de memoria, lo cual puede parecer alentador. Sin embargo esa sencillez implica quel casi toda la gente que se presenta suelta exactamente el mismo rollo, con las mismas palabras, lo que supone una dificultad al tribunal para elegir a una persona de cada 70 o 100 que se presentan. Para la gente que está cada dos años presentándose es bastante duro lidiar con la incertidumbre porque es una prueba tan subjetiva que uno no sabe cómo afrontarla con éxito. Por mi parte lo dejé y estudié otra cosa, que por suerte me ha dado trabajo.
Pues las opositiones a profesor siguen el mismo criterio que luego se aplican a los alumnos. ¿Los mejores salen con la mejores notas? la respuesta es no y con los profesores lo mismo.
como cualquier oposición, se escoge al que mejor memoriza, nada más, no tiene nada que ver con su capacidad de hacer un buen trabajo, o con su implicación, o simplemente con su motivación, una vez dentro... como las garrapatas, hay que sacarlas con fuego!
pero no deja de ser cierto, que una oposición solo mide la capacidad de memorizar (al menos principalmente), no la capacidad para hacer un buen trabajo
#12 Yo me estoy preparando oposiciones con un temario muy amplio, y una parte del examen es práctico. El resto es un tipo test con un amplio número de preguntas absurdas, es memorizar y el otro examen es escribir un tema, que también es memorizar. Es un sistema de selección estúpido.
#12 Aunque eso fuera cierto (que no estoy totalmente de acuerdo) espero que no se este diciendo que el proceso de seleccion en la empresa privada es mejor o mas exigente. Yo nunca he estado en una entrevista de trabajo en que me evaluaran algo. Simplemente voy, tenemos una conversación mas o menos estandar y luego a veces me contratan y otras no.
Tambien recuerdo un articulo de google donde decian que tras años de entrevistas con dinamicas supermodernas y demas mierdas habian visto que no conseguian ninguna garantia. Algunos contratados salian bien y otros no.
Me acuerdo tambien de un menda que decia que para decidirse entre los aspirantes simplemente descartaba a los evidentemente peores y del resto pillaba al que tuviera los zapatos que más le gustasen. Admitia que era una tonteria, pero oye, asi acababa antes y total luego puede salirte rana o bien aunque te lo curres más.
Además esta que eso de "elegir al mejor candidato" es un cuento para la plebe. Nadie quiere al mejor candidato ¿para que? ¿parat tener que pagarle mas que a otro que te puede hacer el apaño por menos? ¿para que se re pire de la empresa en cualquier momento porque le han ofrecido algo mejor?
Yo haria la prueba más basica posible para el puesto (que en algunos casos podria ser simplemente leer y escribir) y luego un sorteo entre los que hayan pasado la prueba.
Las probabilidades de que te salgan buenos van a ser más o menos las mismas que con cualquier otro sistema y encima habria menos corrupcion y getos de ricos en los puestos de poder.
#8 Yo si me lo regalasen me quedaría un tiempo cobrando sin hacer nada y tocándome los huevos. Total en España de profe cada 3 ó 4 semanas hay puente, fiesta o vacaciones. Y así hasta que me tiren a la calle.
Que siendo funcionario, probablemente no le tirarían nunca
Comentarios
#12 Hombre, parcialmente. Mide, en parte, la capacidad de memorizar. Valora la forma de afrontar una situacion (idealmente) lo más real posible. Se puntúa tambien la capacidad de expresión y cómo afrontas la programación de un curso. Finalmente se incluye la presentación de una unidad sobre el tema que se escoja. Obviamente falla en que son situaciones no reales y así es dificil valorar si el candidato es adecuado.
Por mi sería mejor una prueba de seleccion multiple con temas variados y luego un año de prueba bajo la supervisión de un inspector. La idoneidad o no del la candidata se mediria a traves de un informe razonado del inspector que aunase la valoracion del director del centro, los compañeros y el propio inspector.
#13 Primo, es lo mínimo que luego te ves los resultados de las últimas oposiciones a maestro en Madrid y el 86% suspendió una prueba de nivel equivalente a conocimientos de un niño de 12 años.
Hace falta un baremo, y creo que las oposiciones para maestro deberían ser aún más difíciles.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.html
#17 Y que la antigüedad y ecperiencia acomulada en sustituciones y mierdas no valiera infinito mas que el resultadobde las oposiciones, porque al final ni son oposiciones ni son nada, solobun trámite para entrar en bolsa de trabajo y pillar puntos de experiencia para la plaza fija
#22 Ese es el problema de todos esos miles que suspendieron esa prueba 4000 y pico terminaron de interinos... luego le preguntas a cualquier maestro y sólo saben hacer lobby por ellos, la educación de los niños es lo de menos, primero lo suyo y ya si eso los niños, aunque no se sepan ni la tabla del uno.
#26 Oye, ¿de que tamaño era la muestra de esa encuesta que has hecho entre los maestros?
#30 Que le comentas que el nivel de los maestros españoles es una soberana mierda y siempre te sueltan que la culpa es de la administración, los padres, la crisis, la reforma educativa, mientras que países con mucho menos inversión en educación, países que han salido recientemente de guerras civiles puntúan mejor en el informe PISA y tienen menos abandono escolar. España es el país de Europa con mayor abandono escolar.
#31 Repito la pregunta simplificada ya que sigue sin respuesta: ¿A cuantos maestros has preguntado? Es para hacerme una idea de lo representativa que es tu muestra.
Y con respecto a lo del lobby añado que en el país número 1 de PISA y con una de las tasas de abandono escolar más bajas, y del que siempre se habla cuando salen estos temas, es decir, Finlandia, el 95% de los profesores esta en el sindicado OAJ.
Parece claro que difícilmente los maestros españoles, mil veces más desorganizados, van a hacer más lobby que los filandeses.
No voy a ser yo el que establezca aquí y ahora una relación positiva entre la fuerza de los maestros para hacer "lobby" y defender sus derechos y condiciones con que el sistema educativo sea mejor, se puntué más en PISA y haya menos abandono escolar... pero puestos a teorizar, esa sería una teoría más solvente y con ejemplos concretos que la contraría.
#15 Yo he tenido entrevistas de trabajo en Reino Unido, para trabajar en un laboratorio, dar clases en institutos, y varias de doctorado (estoy haciendo uno), y me han apretado las tuercas bastante.
Un profesor en condiciones habría usado el más correcto "quizá"
Yo, mientras no se tengan que enfrentar al rancor, seguré pensando que los funcionarios son unos vagos y todo está amañao.
#2 porque me da pereza contestarte que si no te ibas a enterar...
#3 Triste y aciago día es aquel que en menéame tienes que explicar lo que es un rancor para que entiendan la coña...
#5 rancor?
Si para cada plaza se presentan 50 candidatos, necesariamente lo provocará.
#15 por lo que he oído, no hay ni punto de comparación. En la empresa privada puede ser un proceso oscuro, sin garantías, sin requisitos claros, con un alto grado de subjetividad, donde muchas veces se decide por cómo se le cae a alguien en una entrevista que en algunos casos hasta ni tiene capacidad de juzgar el puesto al que se presenta el candidato.
Así pasa en España que los mejores trabajadores están en la administración.
#19 Para eso es una empresa privada... Pueden hacer lo que le salga de los huevos siempre que no sea claramente racista, sexista o discriminatorio
#23 ... y podemos criticarlo cuando nos dé la gana.
#19 Además, si puedes despedir sin ninguna penalización (o por penalizaciones de risa) ¿para que te vas a complicar en un proceso selectivo? Pillas lo que sea y si te sale rana lo tiras y pillas otro. Igual que cuando vas a comprar algo a los chinos.
Desde mi perspectiva de ex-opositor para maestro de
#25 Claro, porque como es sabido, todos los que no son funcionarios trabajan en una mina a 12.000 km de casa cobrando una mierda, no te jode.
#28 Mas de los que piensas estamos en esa o similar situación. Vamos, que volvía yo a España a dar clases o a lo que fuera sin dudarlo
Pues las opositiones a profesor siguen el mismo criterio que luego se aplican a los alumnos. ¿Los mejores salen con la mejores notas? la respuesta es no y con los profesores lo mismo.
como cualquier oposición, se escoge al que mejor memoriza, nada más, no tiene nada que ver con su capacidad de hacer un buen trabajo, o con su implicación, o simplemente con su motivación, una vez dentro... como las garrapatas, hay que sacarlas con fuego!
#10 Toooooooooooooooopicazo!!!
#11 es un cuñaismo.
pero no deja de ser cierto, que una oposición solo mide la capacidad de memorizar (al menos principalmente), no la capacidad para hacer un buen trabajo
#12 Yo me estoy preparando oposiciones con un temario muy amplio, y una parte del examen es práctico. El resto es un tipo test con un amplio número de preguntas absurdas, es memorizar y el otro examen es escribir un tema, que también es memorizar. Es un sistema de selección estúpido.
#12 Aunque eso fuera cierto (que no estoy totalmente de acuerdo) espero que no se este diciendo que el proceso de seleccion en la empresa privada es mejor o mas exigente. Yo nunca he estado en una entrevista de trabajo en que me evaluaran algo. Simplemente voy, tenemos una conversación mas o menos estandar y luego a veces me contratan y otras no.
Tambien recuerdo un articulo de google donde decian que tras años de entrevistas con dinamicas supermodernas y demas mierdas habian visto que no conseguian ninguna garantia. Algunos contratados salian bien y otros no.
Me acuerdo tambien de un menda que decia que para decidirse entre los aspirantes simplemente descartaba a los evidentemente peores y del resto pillaba al que tuviera los zapatos que más le gustasen. Admitia que era una tonteria, pero oye, asi acababa antes y total luego puede salirte rana o bien aunque te lo curres más.
Además esta que eso de "elegir al mejor candidato" es un cuento para la plebe. Nadie quiere al mejor candidato ¿para que? ¿parat tener que pagarle mas que a otro que te puede hacer el apaño por menos? ¿para que se re pire de la empresa en cualquier momento porque le han ofrecido algo mejor?
Yo haria la prueba más basica posible para el puesto (que en algunos casos podria ser simplemente leer y escribir) y luego un sorteo entre los que hayan pasado la prueba.
Las probabilidades de que te salgan buenos van a ser más o menos las mismas que con cualquier otro sistema y encima habria menos corrupcion y getos de ricos en los puestos de poder.
Elegir a un tío para una poltronaeterna en base a un único examen de memorización es absurdo.
#4 dar clases en un instituto no tiene nada de poltrona.
Yo no lo haria ni aunque me regalaran el puesto.
#8 Yo si me lo regalasen me quedaría un tiempo cobrando sin hacer nada y tocándome los huevos. Total en España de profe cada 3 ó 4 semanas hay puente, fiesta o vacaciones. Y así hasta que me tiren a la calle.
Que siendo funcionario, probablemente no le tirarían nunca
#20 Pues nada, haz la prueba, que no lo regalan pero por lo que han dicho por ahí arriba con un curso de memorizar te lo sacas.
#8 Se está mejor en una mina a 12.000 km de casa cobrando una mierda, no te jode
#4 Por eso, precisamente, no se hace de esa forma.