Stoltenberg incidió en que se debe seguir proporcionando apoyo a Kiev y subrayó que los aliados de la OTAN han dado a Ucrania durante el último año respaldo militar, económico y financiero por valor de "alrededor de 150.000 millones de euros, de los que 65.000 millones son apoyo militar".
#24:
#3 Hagamos numeros de como van las cosas por España:
Deuda externa de España : 15.000.000.00.000 € Habitantes España : 47.000.000 personas A pagar por cabeza: 32.000 €
Sigamos mandando dinero y recursos a Ucrania, total nos va de puta madre por aqui...
#186:
#62 Vives en Europa? Quieres una guerra nuclear en tu casa?
Yo vivo en Europa y defiendo los intereses de Europa. Y lo que esta haciendo Europa no parece muy inteligente para su futuro.
Gane quien gane esta guerra, y en el mejor caso para Europa, si no hay levas, la industria Europea va a desparecer ya que no vamos a competir con EEUU o china con los precios de la energia. Pero esto va a quedar desvelado
Vete preparando otro meme con la bandera China, que en breve vamos a tener que ponlerles sanciones que son muy malos y compralo todo en EEUU.
Europa se va a ir a la mierda por no defender los intereses de su gente.
#121:
#99
Así es, mucho hablar de la soberanía de Ucrania por parte de determinados meneantes, como #82, en su mayoría o todos, fanboys de la OTAN, pero de la soberanía española, en manos de EEUU por las nefastas decisiones del dictador genocida Francisco Franco (desde los años 50), y de los sucesivos gobiernos españoles, de eso no dicen nada.
#99:
#43 A mi formar parte de la OTAN no me da tranquilidad. Como ciudadano Europeo me aterra que EEUU tenga desplegado su ejército en bases bajo su control en territorio nacional.
Tranqui, eso no me hace Putinista. No tengo porque elegir un opresor. Prefiero no tener ninguno. Pero tengo claro que en el día a día, parece que EEUU hace más por joderme el futuro que Rusia.
#16:
#13 AZ, que cree que hay armas biológicas en Ucrania. Gracias por confirmar lo de las fuentes de mierda.
#139:
#120 Permítete cambiar "someter a un país" por "someter a las personas de un territorio" para no entrar en debates históricos estériles.
Aún así, Polonia, Estonia y Lituania tienen una rica historia común independiente de Rusia y, por lo que demuestran, quieren que siga siendo así.
#46:
#9 Claro, porque los países bálticos, Polonia y demás países que fueron sometidos por Rusia durante la URSS también se deben a los intereses de EE.UU. Quizás no quieran volver a ver a los tanques rusos otra vez por sus ciudades, como les está pasando a los Ucranianos.
Además, Europa decidió hace tiempo no gastar en ejército y relegar a esa función a los EE.UU. Si la UE quiere empezar a tener más peso geopolítico, que invierta más dinero al ejército.
#113:
#91
Se nota que no has leído la noticia, ni la entradilla, y parece que ni siquiera el titular completo.
En cualquier caso, si Rusia conserva Crimea y el Donbass será una derrota, sí, pero para Ucrania y la OTAN. No hace falta ser un experto para entender algo tan simple.
#87:
#79no para políticos como la primera ministra de Finlandia, donde vinculo la ayuda a Ucrania con la necesidad de soberanía de defensa de la UE.
Yo también defiendo la soberanía de defensa de la UE. Pero eso no pasa por "Ganar a Rusia". Pasa por abandonar la OTAN.
Dijo algo la primera ministra de Finlandia de que si Rusia gana sería el final de la UE ? A que no.
Por ello se está dotando de industria militar para tener músculo militar.
Tienes una visión un tanto extraña de la realidad.
Se está dotando de industria militar porque el AMO EEUU así lo ha ordenado.
Si fuera por tener músculo militar se estaría planteando del fin de la OTAN. No es bueno para la UE depender militarmente de nadie y menos de EEUU.
#110:
#46 Puedes decirme cuantos años existió Lituania como país independiente antes de la disolución de la URSS ??
Y Moldavia ?
Y Letonia ?
Y Estonia ?
Se acerca peligrosamente a 0. Estonia existió durante 22 años....
De modo que eso de "países que fueron sometidos por Rusia" no se de donde cojones lo sacas.....
#6:
-150.000 millones en los bolsillos de los contribuyentes, y unas consecuencias futuras imprevisibles pero nada halagueñas. Pero el gobierno más progresista de la historia seguirá mandando dinero y armamento, que lo quita de otras partidas, para seguir alimentando el conflicto.
En estos momentos me es indiferente quien tiene la razón, ya lo discutiremos: ni un muerto más. Me sigo preguntando: ¿que se hizo de los cascos azules?
#111:
#34#43#48#56#71
Todos esos comentarios para difundir la propaganda de la OTAN. Me parece que no estás resultando muy convincente.
#95:
#81 mmm, y si te denunció por incitación al odio que es lo que se esconde tras vuestro supuesto humanitasmo? Recuerda lo que decías de los libios..
Tampoco veíais la sangre de 8 años
Por mi parte tranquilo por el tiempo, me jode todo esto incluido los ucros ( no todos) pero mira, perderéis la batalla por el liberal-fascismo
Creéis que el mundo es la OTAN, ya caeréis del guindo, yo de momento en el plan que están le agradezco a rusia su papel, por lo demás ya habéis perdido realmente, el mundo ya no agachara las orejas ante semejantes pirateos, desde febrero del 22 habéis perdido
#61:
#56 ¿El que decían? "Si Rusia ataca a una exrepublica soviética", ¿que...? Todo lo que se haya dicho en prensa desde 2014 es con clara intención política. La realidad es que Ucrania no es nada de la UE, por mucho que quieran vender la moto.
#27 Puedes refutar que Europa esta defenciendo sus intereses y no los de EEUU en contra de los suyos propios?
Es que no hace falte ni hablar de Rusia Ahora nos trocara defender los intereses de EEUU contra china y tu diras que es propaganda China. Hbra que dejar de comprar a China y comprarselo todo a EEUU que lo mismo que la energia no lo va a vender barato.
#53 Ya hace bastantes años que Ucrania está considerada por la UE como interés estratégico por ejemplo en temas energéticos. Por no hablar de los tratados comerciales que lleva consolidando desde hace más de 10 años a pesar de los continuos torpederos de Rusia.
Pero eso seguramente no te importa porque te interesa más el mantra de los intereses yankis.
#77 Supongamos que lo que dices es cierto. Si ucrania fuera un interes estrategico en temas energeticos, Europa se hubiera interasado en que se cumplieran los acuerdos de Minks y tener estabilidad en la zona, varios lideres han reconocido que esto solo era una farsa para armar Ucrania.
Por otra parte recuerdo que Alemania construyo con Rusia el Nordstream, lo cual tiene bastante sentido si desde el punto de vista de los intereses de tu pais, quieres tener suministros alternativos de energia.
Y es un hecho demostrado que EEUU estaba molesto con este gasoducto.
Lo que llamas mantra como repeticion tambien significa "verdad."
#9 Claro, porque los países bálticos, Polonia y demás países que fueron sometidos por Rusia durante la URSS también se deben a los intereses de EE.UU. Quizás no quieran volver a ver a los tanques rusos otra vez por sus ciudades, como les está pasando a los Ucranianos.
Además, Europa decidió hace tiempo no gastar en ejército y relegar a esa función a los EE.UU. Si la UE quiere empezar a tener más peso geopolítico, que invierta más dinero al ejército.
#62 Vives en Europa? Quieres una guerra nuclear en tu casa?
Yo vivo en Europa y defiendo los intereses de Europa. Y lo que esta haciendo Europa no parece muy inteligente para su futuro.
Gane quien gane esta guerra, y en el mejor caso para Europa, si no hay levas, la industria Europea va a desparecer ya que no vamos a competir con EEUU o china con los precios de la energia. Pero esto va a quedar desvelado
Vete preparando otro meme con la bandera China, que en breve vamos a tener que ponlerles sanciones que son muy malos y compralo todo en EEUU.
Europa se va a ir a la mierda por no defender los intereses de su gente.
#24 Igual no te das cuenta que si cae Ucrania sin que hagamos nada, todo el norte y este de la UE dará una patada a la organización que no les da seguridad.
Y España está entre los países que menos crecen de la UE, no nos conviene quedarnos solos. Acabaríamos como Argentina.
#38 Igual no sabes que el tratado de la UE indica que los socios defenderán la soberanía e integridad territorial de sus miembros. Incluso se habló de crear un euro ejército.
La realidad, es que Finlandia y Suecia han corrido a entrar en la OTAN ante las amenazas de Rusia. La UE no les da confianza para proteger su seguridad. Ni tiene medios ni voluntad de intervenir en caso de conflicto militar
Los países forman parte de la UE para vivir mejor. Si la UE no sirve para su preocupación más importante, su seguridad, mandarán a la mierda a la UE.
#43 Claro, pero no se extiende a todo el mundo, solo a los miembros de la UE.
Esos países del este, han aumentado su renta per cápita lo que ni soñaban al entrar en la UE, y si no los defienden preventivamente ¿se van a ir a donde?¿A juntarse con quien? ¿Se saldrán para volverse más pobres y ya está, como protesta?
#48 Hombre, si Rusia ataca a un país de la UE, pero no uno nuevo con entrada express, como meter a Ucrania o Moldovia o Georgia que ya tienen disputas con Rusia, y la UE no hace nada, pues se acabó la UE. Pero es que yo no veo a Rusia atacando a la UE.
#56 ¿El que decían? "Si Rusia ataca a una exrepublica soviética", ¿que...? Todo lo que se haya dicho en prensa desde 2014 es con clara intención política. La realidad es que Ucrania no es nada de la UE, por mucho que quieran vender la moto.
#71 Curiosamente te se olvida que los rusos son europeos. Ucrania tiene todo el derecho del mundo a decidir hacer lo que quiera y unirse al las coaliciones militares o de influencia que quiera, eso es así. Y luego están los hijos de puta de las potencias, Rusia, China, Estados Unidos con la UE de lamebotas, que cuando les interesa dicen "ucrania tiene todo los derechos" y cuando no llueven bombas y a la mierda los derechos.
#71 Bueno, a lo mejor la invasión tambien tiene algo que ver con que en febrero del 2022 los ucranianos llevaban bombardeando Ucrania del este porque hablaban ruso y no les había gustado que le dieran un golpe de estado al presidente al que ellos habían contribuido a elegir.
#52 la UE es uno de esos animales enormes pero pacificos que nadie tiene interes en cazar... hasta que sale un pais grande a quien le interese un trozo suculento. Solo un trozo y sabe que no opondra resistencia porque no esta diseñado para la lucha, no es nacionalista, sino para el comercio. La otan es grande pero esta buscando guerra desde que se creo
De cajon. Los tratados se respetan hasta el final. No te arruinas voluntariamente por apoyar a chulos egocéntricos con los que no tienes ningún acuerdo de colaboración. Y como yo piensan la mayoría
#58 Nunca se irían, porque que entraran todo ese bloque del este, está amparado por la USA. Porque sabe la animadversión con los rusos y eso pueden utilizarlo para controlar en buena medida las votaciones de la UE contra Rusia. Aunque Hungría sea el díscolo del grupo.
Lo que hagan en cuanto a libertades y demás, eso les da igual a los que deciden. Distracciones para que hable la gente.
#91
Se nota que no has leído la noticia, ni la entradilla, y parece que ni siquiera el titular completo.
En cualquier caso, si Rusia conserva Crimea y el Donbass será una derrota, sí, pero para Ucrania y la OTAN. No hace falta ser un experto para entender algo tan simple.
#91 ¿Y eso es perder? Uy, qué manera de bajar las expectativas. Hasta hace poco decían que Ucrania iba a recuperar absolutamente todo su territorio; parece que ya han asumido que no va a ser así y que se van a quedar sin gran cantidad de éste, y precisamente las regiones más ricas y productivas.
Curiosa victoria, pardiez.
#91 Consquistar toda ucrania nunca ha estado en el mundo real tm, solo en la verborrea de la propaganda, ucrania es el segundo país más grande del continente europeo y una fuerza de ocupacion jamas podra mantenerlo.
Depende de como se lleven a cabo las negociaciones si rusia se queda oficialmente con crimea y el dombas podria ser una clara victoria rusa, una victoria aceptable o una pirrica victoria asi que si ese fuera el caso en algun momento se daria la vuelta al discurso para venderlo como una perdida razonable en pos de la paz.
#43Igual no sabes que el tratado de la UE indica que los socios defenderán la soberanía e integridad territorial de sus miembros. Incluso se habló de crear un euro ejército.
No. No existe un euro ejército.
Y vincular el resultado de la guerra de Ucrania con el futuro de la UE es absurdo.
#57 Será absurdo para ti, no para políticos como la primera ministra de Finlandia, donde vinculo la ayuda a Ucrania con la necesidad de soberanía de defensa de la UE.
La UE ha cambiado sus propios principios con esta guerra, admitiendo que el comercio por si solo no sirve para garantizar la paz. Por ello se está dotando de industria militar para tener músculo militar.
La paz se garantizará con el comercio y con un fuerza militar potente.
#79no para políticos como la primera ministra de Finlandia, donde vinculo la ayuda a Ucrania con la necesidad de soberanía de defensa de la UE.
Yo también defiendo la soberanía de defensa de la UE. Pero eso no pasa por "Ganar a Rusia". Pasa por abandonar la OTAN.
Dijo algo la primera ministra de Finlandia de que si Rusia gana sería el final de la UE ? A que no.
Por ello se está dotando de industria militar para tener músculo militar.
Tienes una visión un tanto extraña de la realidad.
Se está dotando de industria militar porque el AMO EEUU así lo ha ordenado.
Si fuera por tener músculo militar se estaría planteando del fin de la OTAN. No es bueno para la UE depender militarmente de nadie y menos de EEUU.
#43 A mi formar parte de la OTAN no me da tranquilidad. Como ciudadano Europeo me aterra que EEUU tenga desplegado su ejército en bases bajo su control en territorio nacional.
Tranqui, eso no me hace Putinista. No tengo porque elegir un opresor. Prefiero no tener ninguno. Pero tengo claro que en el día a día, parece que EEUU hace más por joderme el futuro que Rusia.
#99
Así es, mucho hablar de la soberanía de Ucrania por parte de determinados meneantes, como #82, en su mayoría o todos, fanboys de la OTAN, pero de la soberanía española, en manos de EEUU por las nefastas decisiones del dictador genocida Francisco Franco (desde los años 50), y de los sucesivos gobiernos españoles, de eso no dicen nada.
#43 ¿Cómo va a dar confianza la UE si está clarinete que tenemos bases extranjeras en nuestro territorio, guardamos armas nucleares de países ajenos a la UE y nuestra PESC está completamente supeditada a los intereses de fuera de la UE? Por no hablar de la inteligente decisión de vaciar nuestros arsenales para satisfacer los intereses militares de dos países que tampoco son miembros de la UE
#43 desde cuando es miembro de la UE, Ucrania? Mezclas como un chaval de 16 años, no llegas a las 10 de la noche, whisky y vocka ya solo te falta el anís, no es ni miembro de la OTAN. Hay gente por aquí que son Otanistas convencidos que deben de estar flipando con tu argumentación, desde cuando tiene un ejército común la UE para que los que quieran entrar en ella deban únirse a ese ejército? Echar paladas de dinero en las empresas de armas no va a salvar a Ucrania, cuando paren y negocien habrán muerto miles y se quedarán sin medio país y el otro medio endeudado y vendido a nuevos oligarcas. Y espero equivocarme y que mañana los rusos recojan y se larguen, pero creo que no es así.
#34 ¿Te refieres a la OTAN o a la UE? Porque que yo sepa Ucrania no pertenece a ninguna de esas. La UE y USA no están "ayudando a Ucrania" le están parando los pies a Rusia porque esto es solo el principio ¿Que pasa si le dejamos y se anexiona Ucrania, tú crees que Putin se va a parar ahí?
#34 "Igual no te das cuenta que si cae Ucrania sin que hagamos nada, todo el norte y este de la UE dará una patada a la organización que no les da seguridad."
No lo veo.
Para que le den una patada a la OTAN o a la UE alguno de esos países tendría que ser invadido y que el resto no haga nada... y Ucrania no es miembro de la OTAN (aunque sí se considera un aliado) ni de la UE.
(No estoy diciendo que tengamos que quedarnos de brazos cruzados, solo que tu razonamiento no es válido)
#74 Solo digo lo que han dicho muchos políticos de esos países. Uno presidente de lis países bálticos declaró que ahora mismo, solo EEUU le salvaría en caso de ataque ruso.
Ahora su prioridad es la seguridad y la UE debe adaptarse.
#76 Lo que está intentando es hacer ver que no se debe ayudar a Ucrania porque España tiene mucha deuda. Una de las muchas técnicas de los que apoyan a Rusia en este sitio web.
#84 Una de las muchas técnicas para evitar la ruina de un país. ¿Acaso no recuerdas que la increíble deuda de gasto militar es lo que le dio la puntilla a la URSS?
#24 Cuidadín con los que dices. Los meneantes te harán trizas por ese comentario.
Si te sirve de consuelo, en Afganistán no sacamos nada de nada y estuvimos mandando material allí durante 20 años. Aquí se hace lo que diga la OTAN.
Europa necesita pararle los pies a Rusia por muchos motivos, así a bote pronto se me ocurre:
- Si hubiéramos mirado hacia otro lado, como ya hicimos en 2014, ¿quién nos asegura que no continuará con otros países de alrededor y cercarnos cada vez más? Putin quiere reconstruir lo que fue la URSS y hace un año estaba bastante subido. Hoy me imagino que ni se lo pensará.
- Europa depende mucho del grano de Ucrania. Si esta hubiese caido, hubiera tenido otra herramienta con la que chantajearnos como hace (hacía) con el gas.
#55 ¿Por qué tu adorado Putin lleva 1 año ya en Ucrania sin ganar su guerra? Seguro que te estás partiendo la caja.
Aquí sí que se están partiendo bien la caja.
Con un poco de suerte unos cuantos miles de millones de $ rusos congelados en todo el mundo acaban en manos de Ucrania. Si llega ese día nos reiremos todos.
#81 mmm, y si te denunció por incitación al odio que es lo que se esconde tras vuestro supuesto humanitasmo? Recuerda lo que decías de los libios..
Tampoco veíais la sangre de 8 años
Por mi parte tranquilo por el tiempo, me jode todo esto incluido los ucros ( no todos) pero mira, perderéis la batalla por el liberal-fascismo
Creéis que el mundo es la OTAN, ya caeréis del guindo, yo de momento en el plan que están le agradezco a rusia su papel, por lo demás ya habéis perdido realmente, el mundo ya no agachara las orejas ante semejantes pirateos, desde febrero del 22 habéis perdido
#95 ¿Pero no te ibas a partir la caja?
Ya se que tú quieres que gane el liberal-fascismo de Putin, pero por ahora no va a pasar.
Desde febrero de 22 el fascista de Putin ha empezado una guerra invadiendo un país vecino. Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que al fascista de Putin le apoyan solo 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
#17 hace 6 meses nadie sabía poner Bakhmut en el mapa del Donbas y Ucrania . Ahora según los fans de Putin es la clave de la guerra . Cuando el esfuerzo lo están llevando mercenarios porque al ejército ruso no le da para hacer una ofensiva decente..
Una cortina de humo para tapar el desastre de Vulhedar y Kremina.
0 km avanzados y cientos de vehículos y tropas exterminadas en un mes.
#4 Pasó lo mismo hace unos meses con otra. Y acabó cayendo, y a pesar de los miles de muertos ucranianos para defenderla, al caer, ya no era importante.
#80 ¿Y revisaste cuando comenzaron a intentar tomar Soledar? En mayo/junio. De aquella tenía mucha más importancia que ahora por qué la situación era completamente distinta en el frente más al norte.
#86 Pero es lo mismo, pueblos o pequeñas ciudades, que los ucranianos se empeñan en sacrificar muchos soldados en su defensa, para acabar perdiendo, y justo al perder, hacer declaraciones de que la perdida no es para tanto. Supongo que son declaraciones de cara a la galería.
#98 Pueblos o ciudades donde se atrincheran y aunque efectivamente tienen muchas bajas, no son nada comparado con las bajas de los ataques rusos mientras intentas tomarlas. Es una mierda pero es así está guerra de desgaste. Y por eso los ucranianos han conseguido recupetar tantos kilómetros desde el inicio, a diferencia de los rusos.
Lo de dejar de tener importancia, de Bakhmut se dice desde octubre, cuando cayó todo el frente norte ruso, incluyendo Lyman e Izum.
#41 Los muertos son una barbaridad. Pero proporcionalmente siempre es más sangría para el atacante. A no ser que se den condiciones de absoluta superioridad, lo cual no es el caso.
#4 Concretamente el intento de toma de Bakhmut por parte de los rusos comenzó aproximadamente en mayo/junio en la "gran" ofensiva en el Dombass que supuestamente iba a terminar la guerra en poco tiempo embolsando a parte del ejército Ucraniano.
-150.000 millones en los bolsillos de los contribuyentes, y unas consecuencias futuras imprevisibles pero nada halagueñas. Pero el gobierno más progresista de la historia seguirá mandando dinero y armamento, que lo quita de otras partidas, para seguir alimentando el conflicto.
En estos momentos me es indiferente quien tiene la razón, ya lo discutiremos: ni un muerto más. Me sigo preguntando: ¿que se hizo de los cascos azules?
#6 "Ni un muerto más, que se quede Rusia con un gran trozo de otro país porque sí, lo quiera esa población o noy se acabó la pelea. Los muertos defendiendo su territorio son igual de víctimas que los que atacaban, violaban y mataban."
Menos mal que te es indiferente, eres un ejemplo a seguir. Seguro que el pueblo ucraniano piensa lo mismo.
Oye, viste el vídeo en el que unos rusos le cortan los testículos a un prisionero de guerra ucraniano, en Ucrania? Bueno, que más da. Pelillos a la mar.
Hay gente que sí que se merece sufrir una guerra, a ver si se le quitan las tonterías.
Antes de ayer, de importancia estratégica, según un consejero de Zelenski, ayer, táctica, según Zelenski, hoy no es un punto de inflexión, mañana, "esa aldea de la que me habla"
Antes de ayer, eje del victorioso avance ruso, según los canales enterados de telegram. Ayer, Prighozin pidiendo armas y dinero, que los ucranianos se lo iban a comer vivo. Hoy el sitio en donde Wagner mantiene copado al ejército ucraniano, impidiéndole pasar a la ofensiva. Mañana, lo que toque tragarse de la propaganda rusa.
#5 Es que los ucranianos nunca han sido muy bien tratados en Europa.
Alguno que yo conozco se las ha visto y deseado para salir adelante, siendo médico y trabajando desde el primer momento, y con estatus de refugiado de hace 8 años.
Y hasta el último momento sin saber si le renovarían la residencia.
#14 Conozco un ùnico Ucraniano, que salió huyendo hace ya años para que no lo reclutaran (creo) que en el conflicto del Dombas. Hace un tiempo que no le veo, pero nunca ha estado legalmente aquí. Igual con el conflicto lo reconocen como refugiado.
Mas que nada porque Bajmut tan solo es un solar de ladrillos rotos, con menos valor estrategico que poner los tanques por el bosque
¿ estas seguro que esto es "una respuesta a lo que ocurria desde 2014"? entonces todo esto eran al menos pueblos y ciudades con sus problemas, pero hoy ya no son nada gracias a los rusos que siempre llevaron la ruina a Ucrania como a cualquier pais que fue "socio"
Comentarios
Lo que diga el jefe..
#9 Para wallpaper de mi móvil que va, muy buena.
#9 Que bien, memes. Yo tengo otro.
#27 Puedes refutar que Europa esta defenciendo sus intereses y no los de EEUU en contra de los suyos propios?
Es que no hace falte ni hablar de Rusia Ahora nos trocara defender los intereses de EEUU contra china y tu diras que es propaganda China. Hbra que dejar de comprar a China y comprarselo todo a EEUU que lo mismo que la energia no lo va a vender barato.
#53 Ya hace bastantes años que Ucrania está considerada por la UE como interés estratégico por ejemplo en temas energéticos. Por no hablar de los tratados comerciales que lleva consolidando desde hace más de 10 años a pesar de los continuos torpederos de Rusia.
Pero eso seguramente no te importa porque te interesa más el mantra de los intereses yankis.
#77 Supongamos que lo que dices es cierto. Si ucrania fuera un interes estrategico en temas energeticos, Europa se hubiera interasado en que se cumplieran los acuerdos de Minks y tener estabilidad en la zona, varios lideres han reconocido que esto solo era una farsa para armar Ucrania.
Por otra parte recuerdo que Alemania construyo con Rusia el Nordstream, lo cual tiene bastante sentido si desde el punto de vista de los intereses de tu pais, quieres tener suministros alternativos de energia.
Y es un hecho demostrado que EEUU estaba molesto con este gasoducto.
Lo que llamas mantra como repeticion tambien significa "verdad."
#53 Es fácil. El conflicto es europeo. Que Rusia ocupe Ucrania a quién más está afectando es lógicamente a Europa.
#27 Decir que Europa le lame el ecroto de USA es propaganda ?
Tu debes de vivir en un planeta muy lejano...
#27 definitivamente la España borbónica lleva ingiriendo propaganda británica y francesa durante 300 años.
#27 mucho mejor este:
https://i.imgflip.com/66lk5a.jpg
#9
#9 Claro, porque los países bálticos, Polonia y demás países que fueron sometidos por Rusia durante la URSS también se deben a los intereses de EE.UU. Quizás no quieran volver a ver a los tanques rusos otra vez por sus ciudades, como les está pasando a los Ucranianos.
Además, Europa decidió hace tiempo no gastar en ejército y relegar a esa función a los EE.UU. Si la UE quiere empezar a tener más peso geopolítico, que invierta más dinero al ejército.
#46 Puedes decirme cuantos años existió Lituania como país independiente antes de la disolución de la URSS ??
Y Moldavia ?
Y Letonia ?
Y Estonia ?
Se acerca peligrosamente a 0. Estonia existió durante 22 años....
De modo que eso de "países que fueron sometidos por Rusia" no se de donde cojones lo sacas.....
#9 mientras tanto en meneame...
#62
#62 Vives en Europa? Quieres una guerra nuclear en tu casa?
Yo vivo en Europa y defiendo los intereses de Europa. Y lo que esta haciendo Europa no parece muy inteligente para su futuro.
Gane quien gane esta guerra, y en el mejor caso para Europa, si no hay levas, la industria Europea va a desparecer ya que no vamos a competir con EEUU o china con los precios de la energia. Pero esto va a quedar desvelado
Vete preparando otro meme con la bandera China, que en breve vamos a tener que ponlerles sanciones que son muy malos y compralo todo en EEUU.
Europa se va a ir a la mierda por no defender los intereses de su gente.
#3 Hagamos numeros de como van las cosas por España:
Deuda externa de España : 15.000.000.00.000 €
Habitantes España : 47.000.000 personas
A pagar por cabeza: 32.000 €
Sigamos mandando dinero y recursos a Ucrania, total nos va de puta madre por aqui...
#24 Pon también cuáles son los ingresos medios en España, a ver...
#24 Igual no te das cuenta que si cae Ucrania sin que hagamos nada, todo el norte y este de la UE dará una patada a la organización que no les da seguridad.
Y España está entre los países que menos crecen de la UE, no nos conviene quedarnos solos. Acabaríamos como Argentina.
#34 ¿A la OTAN dices? Porque esa es la única alianza militar en la que están con España.
#38 Igual no sabes que el tratado de la UE indica que los socios defenderán la soberanía e integridad territorial de sus miembros. Incluso se habló de crear un euro ejército.
La realidad, es que Finlandia y Suecia han corrido a entrar en la OTAN ante las amenazas de Rusia. La UE no les da confianza para proteger su seguridad. Ni tiene medios ni voluntad de intervenir en caso de conflicto militar
Los países forman parte de la UE para vivir mejor. Si la UE no sirve para su preocupación más importante, su seguridad, mandarán a la mierda a la UE.
#43 Claro, pero no se extiende a todo el mundo, solo a los miembros de la UE.
Esos países del este, han aumentado su renta per cápita lo que ni soñaban al entrar en la UE, y si no los defienden preventivamente ¿se van a ir a donde?¿A juntarse con quien? ¿Se saldrán para volverse más pobres y ya está, como protesta?
#44 Dudo muchísimo que alguno de los que defienden no ayudar a Ucrania, diría que sí a ayudar a cualquier país de la UE atacado por Rusia.
Quien vende a Ucrania por gas barato, vendería a cualquier otro por ese gas barato.
#48 Hombre, si Rusia ataca a un país de la UE, pero no uno nuevo con entrada express, como meter a Ucrania o Moldovia o Georgia que ya tienen disputas con Rusia, y la UE no hace nada, pues se acabó la UE. Pero es que yo no veo a Rusia atacando a la UE.
#52 Eso decían muchos de una invasion rusa de Ucrania.
Las hemerotecas de enero del año pasado están llenas de gente diciendo que eso era un bulo de EEUU.
Estoy convencido que los contrarios a ayudar a Ucrania también dejarían tirados a lis países bálticos, Polonia, Rumanía...
#56 ¿El que decían? "Si Rusia ataca a una exrepublica soviética", ¿que...? Todo lo que se haya dicho en prensa desde 2014 es con clara intención política. La realidad es que Ucrania no es nada de la UE, por mucho que quieran vender la moto.
#61 Ucrania firmó acuerdos con la UE antes del Maidan. Recibe apoyos de la UE desde la revolución de colores.
Están siendo invadidos por querer un futuro junto a occidente.
Kiev lleva años y años con acuerdos políticos y militares con países de la UE y occidente.
Vuelvo a decir lo mismo, los que niegan a ayudar a Ucrania, buscarían excusas para no ayudar a otros paises europeos. Excusas siempre hay.
#71 Curiosamente te se olvida que los rusos son europeos. Ucrania tiene todo el derecho del mundo a decidir hacer lo que quiera y unirse al las coaliciones militares o de influencia que quiera, eso es así. Y luego están los hijos de puta de las potencias, Rusia, China, Estados Unidos con la UE de lamebotas, que cuando les interesa dicen "ucrania tiene todo los derechos" y cuando no llueven bombas y a la mierda los derechos.
#34 #43 #48 #56 #71
Todos esos comentarios para difundir la propaganda de la OTAN. Me parece que no estás resultando muy convincente.
No sé qué opinará #89.
#71 todo eso es mentira
#71 Bueno, a lo mejor la invasión tambien tiene algo que ver con que en febrero del 2022 los ucranianos llevaban bombardeando Ucrania del este porque hablaban ruso y no les había gustado que le dieran un golpe de estado al presidente al que ellos habían contribuido a elegir.
#56 falacia de la pendiente resbaladiza. Pero sigua usted con su libro que seguro que los vende alarmas lo ven muy productivo.
#52 la UE es uno de esos animales enormes pero pacificos que nadie tiene interes en cazar... hasta que sale un pais grande a quien le interese un trozo suculento. Solo un trozo y sabe que no opondra resistencia porque no esta diseñado para la lucha, no es nacionalista, sino para el comercio. La otan es grande pero esta buscando guerra desde que se creo
#48 yo soy uno de esos.
De cajon. Los tratados se respetan hasta el final. No te arruinas voluntariamente por apoyar a chulos egocéntricos con los que no tienes ningún acuerdo de colaboración. Y como yo piensan la mayoría
#44 Si se van Hungría y Polonia doy palmas con las orejas.
#58 Nunca se irían, porque que entraran todo ese bloque del este, está amparado por la USA. Porque sabe la animadversión con los rusos y eso pueden utilizarlo para controlar en buena medida las votaciones de la UE contra Rusia. Aunque Hungría sea el díscolo del grupo.
Lo que hagan en cuanto a libertades y demás, eso les da igual a los que deciden. Distracciones para que hable la gente.
#72 Bueno, por aquí decían que se iban a ir en masa si Rusia ganaba en Ucrania....
Pero tranquilos, Rusia perderá en Ucrania si o si.
Tendrá que conformarse con Crimea y el Dombás.
#91
Se nota que no has leído la noticia, ni la entradilla, y parece que ni siquiera el titular completo.
En cualquier caso, si Rusia conserva Crimea y el Donbass será una derrota, sí, pero para Ucrania y la OTAN. No hace falta ser un experto para entender algo tan simple.
#91 ¿Y eso es perder? Uy, qué manera de bajar las expectativas. Hasta hace poco decían que Ucrania iba a recuperar absolutamente todo su territorio; parece que ya han asumido que no va a ser así y que se van a quedar sin gran cantidad de éste, y precisamente las regiones más ricas y productivas.
Curiosa victoria, pardiez.
#91 Consquistar toda ucrania nunca ha estado en el mundo real tm, solo en la verborrea de la propaganda, ucrania es el segundo país más grande del continente europeo y una fuerza de ocupacion jamas podra mantenerlo.
Depende de como se lleven a cabo las negociaciones si rusia se queda oficialmente con crimea y el dombas podria ser una clara victoria rusa, una victoria aceptable o una pirrica victoria asi que si ese fuera el caso en algun momento se daria la vuelta al discurso para venderlo como una perdida razonable en pos de la paz.
#43 Igual no sabes que el tratado de la UE indica que los socios defenderán la soberanía e integridad territorial de sus miembros. Incluso se habló de crear un euro ejército.
No. No existe un euro ejército.
Y vincular el resultado de la guerra de Ucrania con el futuro de la UE es absurdo.
#57 Será absurdo para ti, no para políticos como la primera ministra de Finlandia, donde vinculo la ayuda a Ucrania con la necesidad de soberanía de defensa de la UE.
La UE ha cambiado sus propios principios con esta guerra, admitiendo que el comercio por si solo no sirve para garantizar la paz. Por ello se está dotando de industria militar para tener músculo militar.
La paz se garantizará con el comercio y con un fuerza militar potente.
#79 no para políticos como la primera ministra de Finlandia, donde vinculo la ayuda a Ucrania con la necesidad de soberanía de defensa de la UE.
Yo también defiendo la soberanía de defensa de la UE. Pero eso no pasa por "Ganar a Rusia". Pasa por abandonar la OTAN.
Dijo algo la primera ministra de Finlandia de que si Rusia gana sería el final de la UE ? A que no.
Por ello se está dotando de industria militar para tener músculo militar.
Tienes una visión un tanto extraña de la realidad.
Se está dotando de industria militar porque el AMO EEUU así lo ha ordenado.
Si fuera por tener músculo militar se estaría planteando del fin de la OTAN. No es bueno para la UE depender militarmente de nadie y menos de EEUU.
#43 A mi formar parte de la OTAN no me da tranquilidad. Como ciudadano Europeo me aterra que EEUU tenga desplegado su ejército en bases bajo su control en territorio nacional.
Tranqui, eso no me hace Putinista. No tengo porque elegir un opresor. Prefiero no tener ninguno. Pero tengo claro que en el día a día, parece que EEUU hace más por joderme el futuro que Rusia.
#99
Así es, mucho hablar de la soberanía de Ucrania por parte de determinados meneantes, como #82, en su mayoría o todos, fanboys de la OTAN, pero de la soberanía española, en manos de EEUU por las nefastas decisiones del dictador genocida Francisco Franco (desde los años 50), y de los sucesivos gobiernos españoles, de eso no dicen nada.
#43 ¿Cómo va a dar confianza la UE si está clarinete que tenemos bases extranjeras en nuestro territorio, guardamos armas nucleares de países ajenos a la UE y nuestra PESC está completamente supeditada a los intereses de fuera de la UE? Por no hablar de la inteligente decisión de vaciar nuestros arsenales para satisfacer los intereses militares de dos países que tampoco son miembros de la UE
#43 desde cuando es miembro de la UE, Ucrania? Mezclas como un chaval de 16 años, no llegas a las 10 de la noche, whisky y vocka ya solo te falta el anís, no es ni miembro de la OTAN. Hay gente por aquí que son Otanistas convencidos que deben de estar flipando con tu argumentación, desde cuando tiene un ejército común la UE para que los que quieran entrar en ella deban únirse a ese ejército? Echar paladas de dinero en las empresas de armas no va a salvar a Ucrania, cuando paren y negocien habrán muerto miles y se quedarán sin medio país y el otro medio endeudado y vendido a nuevos oligarcas. Y espero equivocarme y que mañana los rusos recojan y se larguen, pero creo que no es así.
#34 Si a estar garchando todo el dia.
#34 ¿Te refieres a la OTAN o a la UE? Porque que yo sepa Ucrania no pertenece a ninguna de esas. La UE y USA no están "ayudando a Ucrania" le están parando los pies a Rusia porque esto es solo el principio ¿Que pasa si le dejamos y se anexiona Ucrania, tú crees que Putin se va a parar ahí?
#50 ya estas haciendo trincheras en benidor?
#93 Ojalá... pero aún queda para el veranito y la playa
#97 hazlo por el veleta que con el calentamiento global subira el nivel de mar y estaremos como waterworld
#93 Él no lo sé, pero los polacos, suecos y finlandeses entiendo que sí.
#34 "Igual no te das cuenta que si cae Ucrania sin que hagamos nada, todo el norte y este de la UE dará una patada a la organización que no les da seguridad."
No lo veo.
Para que le den una patada a la OTAN o a la UE alguno de esos países tendría que ser invadido y que el resto no haga nada... y Ucrania no es miembro de la OTAN (aunque sí se considera un aliado) ni de la UE.
(No estoy diciendo que tengamos que quedarnos de brazos cruzados, solo que tu razonamiento no es válido)
#74 Solo digo lo que han dicho muchos políticos de esos países. Uno presidente de lis países bálticos declaró que ahora mismo, solo EEUU le salvaría en caso de ataque ruso.
Ahora su prioridad es la seguridad y la UE debe adaptarse.
#34 de que peliculas dices que pasa eso?
#34 Y? LA PUTA OTAN TENIA QUE HABER DESAPARECIDO EN LOS 90!!! Y de aquellos barros estos lodos.
#24 150.000.000.000 / 47.000.000 = 3191€. Y aunque el poderío español pueda deslumbrarnos, la OTAN no es sólo España.
#49 Me habre dejado algun cero
Cada español adeuda ya 30.000 euros por la escalada de la deuda pública
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/07/20/economia/1626802361_707723.html
#54 lo de la deuda pública me da que no tiene nada que ver de forma sustancial con la guerra de Ucrania y mucho con el déficit estructural del país.
#64 No he dicho que la causa sea la guerra de Ucrania, he dicho que estamos endeudadisimos, y que mandar dinerito a Ucrania es una insensatez
#54 Estás mezclando churras con merinas
#76 Lo que está intentando es hacer ver que no se debe ayudar a Ucrania porque España tiene mucha deuda. Una de las muchas técnicas de los que apoyan a Rusia en este sitio web.
#84 Una de las muchas técnicas para evitar la ruina de un país. ¿Acaso no recuerdas que la increíble deuda de gasto militar es lo que le dio la puntilla a la URSS?
#24 Si lo comparas con la deuda por habitante de USA, no está tan mal la cosa
#59 usa tiene impresora y pepinos nucleares
#24 Cuidadín con los que dices. Los meneantes te harán trizas por ese comentario.
Si te sirve de consuelo, en Afganistán no sacamos nada de nada y estuvimos mandando material allí durante 20 años. Aquí se hace lo que diga la OTAN.
#24 Prefiero enviar dinero que tener que defenderme de un ataque con mi vida
#24 Dios, pedazo de comentario demagógico, el mismo argumento se podría aplicar a cualquier cosa.
Ej:
Deuda externa de España : 15.000.000.00.000 €
Habitantes España : 47.000.000 personas
A pagar por cabeza: 32.000 €
Sigamos gastando dinero y recursos en feminismo, total nos va de puta madre ...
#24 Te pensarás tú que lo hacemos por altruismo.
Europa necesita pararle los pies a Rusia por muchos motivos, así a bote pronto se me ocurre:
- Si hubiéramos mirado hacia otro lado, como ya hicimos en 2014, ¿quién nos asegura que no continuará con otros países de alrededor y cercarnos cada vez más? Putin quiere reconstruir lo que fue la URSS y hace un año estaba bastante subido. Hoy me imagino que ni se lo pensará.
- Europa depende mucho del grano de Ucrania. Si esta hubiese caido, hubiera tenido otra herramienta con la que chantajearnos como hace (hacía) con el gas.
150.000 millones... Casi ná
#1 con lo que le dimos a los bancos pagabamos todo el apoyo militar a Ucrania nosotros solitos.... que cosas.
#3 *Cajas, controladas por lo políticos.
#1 es lo que cuesta mantener la egemonia neoliberal-occidental
#20 querrás decir ejemonía, ¿verdad?
#29 la ejquemanía
#20 estadounidense
#20 Querrás decir mantener el imperialismo ruso
#1 Más se habrá gastado Rusia y para nada, porque Bajmut está hecho una ruina.
#31 con esa capacidad deductiva... Seguro que tienes el carnet de secundaria?
No sé si sentirme ajenamente avergonzado o partirme la caja
#55 ¿Por qué tu adorado Putin lleva 1 año ya en Ucrania sin ganar su guerra? Seguro que te estás partiendo la caja.
Aquí sí que se están partiendo bien la caja.Con un poco de suerte unos cuantos miles de millones de $ rusos congelados en todo el mundo acaban en manos de Ucrania. Si llega ese día nos reiremos todos.
#81 mmm, y si te denunció por incitación al odio que es lo que se esconde tras vuestro supuesto humanitasmo? Recuerda lo que decías de los libios..
Tampoco veíais la sangre de 8 años
Por mi parte tranquilo por el tiempo, me jode todo esto incluido los ucros ( no todos) pero mira, perderéis la batalla por el liberal-fascismo
Creéis que el mundo es la OTAN, ya caeréis del guindo, yo de momento en el plan que están le agradezco a rusia su papel, por lo demás ya habéis perdido realmente, el mundo ya no agachara las orejas ante semejantes pirateos, desde febrero del 22 habéis perdido
#95 ¿Pero no te ibas a partir la caja?
Ya se que tú quieres que gane el liberal-fascismo de Putin, pero por ahora no va a pasar.
Desde febrero de 22 el fascista de Putin ha empezado una guerra invadiendo un país vecino. Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que al fascista de Putin le apoyan solo 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
#95 Y a ti directamente te cayó un strike por escribir que comías carne de ucranianos Pafman.
Al final siempre acabas por hacerte la víctima y el perseguido.
#1 Si inviertes 150.000 millones, ¿cuánto esperas ganar? ...
#85 Que Rusia no siga invadiendo más países. A lo mejor no es mala inversión.
Llevan conquistando esa ciudad meses, cada semana sale que están a punto.
#4 pues seguramente será que tus fuentes son una mierda.
#8 En eso tienes razón, las fuentes de los que dicen que Bajmut lleva meses cayendo son una mierda.
https://old.meneame.net/search?page=2&q=bajmut&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
#10 no me digas??
#13 AZ, que cree que hay armas biológicas en Ucrania. Gracias por confirmar lo de las fuentes de mierda.
#13 Tus fuentes son una cuenta anónima de Twitter? Igual es un comedoritos desde su habitación que se cree ruso, aunque luego escriba en inglés.
#37 No entiendo...Mi fuente es Stoltenberg diciendo: "Aaaaa Bakhmut may eventually aaaaa fall in the coming aaaa days soon"
P:D pufff este hilo huele a clon y a renazido que tira para atrás
#51 Ay, la táctica de costumbre, salir por patas.
#37 yo tengo fuentes mejores:
Bakhmut not likely decisive — Pentagon boss said
https://www.msn.com/en-xl/news/other/ukraine-updates-zelenskyy-pays-tribute-to-troops-in-donbas/ar-AA18ga1Y
El 19 de febrero:
Why Bakhmut Could Decide Who Wins Ukraine War
https://www.newsweek.com/why-bakhmut-decide-ukraine-war-1782170
#8 https://www.meneame.net/search?q=bajmut
#11 vaya, vaya. Así que Bajmut ahora no es importante.
#17 ?? No he dicho nada de eso.
#21 no he dicho que lo hayas dicho.
#17 hace 6 meses nadie sabía poner Bakhmut en el mapa del Donbas y Ucrania . Ahora según los fans de Putin es la clave de la guerra . Cuando el esfuerzo lo están llevando mercenarios porque al ejército ruso no le da para hacer una ofensiva decente..
Una cortina de humo para tapar el desastre de Vulhedar y Kremina.
0 km avanzados y cientos de vehículos y tropas exterminadas en un mes.
#63 No, no. Cómo que cero? Han avanzado 5 km!
#63 nadie lo sabía menos tú, que eras un experto. Nadie ha dicho que sea la clave, pero que es importante está más que claro.
Vulhedar y Kremina los conoces tú desde hace años, has pasado muchos veranos allí.
#63 hace 6 meses nadie sabía poner Bakhmut en el mapa
Porque entonces se la llamaba Artemivsk...
#17 Siempre ha sido importantisimo. Pero ahora que lo pierden, bah, estaban verdes las uvas.
#4 Los Ucranianos llevan como un mes huyendo, al parecer huyen muy lentamente.
#4 Pasó lo mismo hace unos meses con otra. Y acabó cayendo, y a pesar de los miles de muertos ucranianos para defenderla, al caer, ya no era importante.
#41 cual “otra”?
Kharkiv, Kherson?
Esas no son importantes
#41 Tengo curiosidad, ¿a cuál te refieres?
#73 Es que los nombres de esta guerra de cada pueblo ciudad pequeña, no los retengo.
Mirando por ahí: Soledar, cayó el 16 de enero.
#80 ¿Y revisaste cuando comenzaron a intentar tomar Soledar? En mayo/junio. De aquella tenía mucha más importancia que ahora por qué la situación era completamente distinta en el frente más al norte.
#86 Pero es lo mismo, pueblos o pequeñas ciudades, que los ucranianos se empeñan en sacrificar muchos soldados en su defensa, para acabar perdiendo, y justo al perder, hacer declaraciones de que la perdida no es para tanto. Supongo que son declaraciones de cara a la galería.
#98 Pueblos o ciudades donde se atrincheran y aunque efectivamente tienen muchas bajas, no son nada comparado con las bajas de los ataques rusos mientras intentas tomarlas. Es una mierda pero es así está guerra de desgaste. Y por eso los ucranianos han conseguido recupetar tantos kilómetros desde el inicio, a diferencia de los rusos.
Lo de dejar de tener importancia, de Bakhmut se dice desde octubre, cuando cayó todo el frente norte ruso, incluyendo Lyman e Izum.
#41 Recordatorio que Rusa está usando el fondo de pensiones para pagar la guerra ahora. Buena suerte a los jubilados
#41 Los muertos son una barbaridad. Pero proporcionalmente siempre es más sangría para el atacante. A no ser que se den condiciones de absoluta superioridad, lo cual no es el caso.
#4 Concretamente el intento de toma de Bakhmut por parte de los rusos comenzó aproximadamente en mayo/junio en la "gran" ofensiva en el Dombass que supuestamente iba a terminar la guerra en poco tiempo embolsando a parte del ejército Ucraniano.
Pero mira tú por dónde, aún están en ello.
#83 Mientras haya "carne de cañón", estarán en ello.
-150.000 millones en los bolsillos de los contribuyentes, y unas consecuencias futuras imprevisibles pero nada halagueñas. Pero el gobierno más progresista de la historia seguirá mandando dinero y armamento, que lo quita de otras partidas, para seguir alimentando el conflicto.
En estos momentos me es indiferente quien tiene la razón, ya lo discutiremos: ni un muerto más. Me sigo preguntando: ¿que se hizo de los cascos azules?
#6 más razón que un santo
#6 ¿Cascos azules?
¿Ese cuerpo de la ONU?
¿Donde EEUU y Rusia tienen derecho a veto?
Veo muy difícil que sean activados.
#30 Para lo que sirven. Todavía recuerdo Srebrenica
#6 "Ni un muerto más, que se quede Rusia con un gran trozo de otro país porque sí, lo quiera esa población o noy se acabó la pelea. Los muertos defendiendo su territorio son igual de víctimas que los que atacaban, violaban y mataban."
Menos mal que te es indiferente, eres un ejemplo a seguir. Seguro que el pueblo ucraniano piensa lo mismo.
Oye, viste el vídeo en el que unos rusos le cortan los testículos a un prisionero de guerra ucraniano, en Ucrania? Bueno, que más da. Pelillos a la mar.
Hay gente que sí que se merece sufrir una guerra, a ver si se le quitan las tonterías.
Antes de ayer, de importancia estratégica, según un consejero de Zelenski, ayer, táctica, según Zelenski, hoy no es un punto de inflexión, mañana, "esa aldea de la que me habla"
Antes de ayer, eje del victorioso avance ruso, según los canales enterados de telegram. Ayer, Prighozin pidiendo armas y dinero, que los ucranianos se lo iban a comer vivo. Hoy el sitio en donde Wagner mantiene copado al ejército ucraniano, impidiéndole pasar a la ofensiva. Mañana, lo que toque tragarse de la propaganda rusa.
#26 Antes de ayer, en la propaganda yanki:
Bakhmut not likely decisive — Pentagon boss
https://www.msn.com/en-xl/news/other/ukraine-updates-bakhmut-not-likely-decisive-pentagon-boss/ar-AA18ga1Y
El 19 de febrero:
Why Bakhmut Could Decide Who Wins Ukraine War
https://www.newsweek.com/why-bakhmut-decide-ukraine-war-1782170
Y mientras tanto la UE va recortando ayudas a los refugiados ucranianos.
#5 Es que los ucranianos nunca han sido muy bien tratados en Europa.
Alguno que yo conozco se las ha visto y deseado para salir adelante, siendo médico y trabajando desde el primer momento, y con estatus de refugiado de hace 8 años.
Y hasta el último momento sin saber si le renovarían la residencia.
#14 Conozco un ùnico Ucraniano, que salió huyendo hace ya años para que no lo reclutaran (creo) que en el conflicto del Dombas. Hace un tiempo que no le veo, pero nunca ha estado legalmente aquí. Igual con el conflicto lo reconocen como refugiado.
#96 O lo empaquetan y lo envían para allá como desertor...
#5 ¿Y a las refugiadas?
#33 at
>> de los que 65.000 millones son apoyo militar
Lo que viene siendo el 3.76% del presupuesto militar anual de los EEUU.
#12 Qué locura de país
#12 calderilla
#12 Incorrecto, 65 / 408 ~= 16% del presupuesto anual de usa en 2021 segun https://about.bgov.com/defense-budget-breakdown/#:~:text=2022%20%E2%80%93%20*%24344.4%20Billion,2019%20%E2%80%93%20%24404.4%20Billion
(google: us defence budget 2022).
Lo que es el 3.76% es el porcentaje del PIB dedicado a defensa en los usa.
Nuestro dinero para cosa más importantes, tirado a la puta basura.
#18 eso dice mucha gente del norte de Europa sobre los rescates a España
#70 esos rescates van a asegurar la rentabilidad de la deuda a sus bancos y a inversores institucionales, no te equivoques.
A ver ¿Quien lo va a saber mejor, la OTAN o Zelenski?
Zelensky advierte de una "via libre" a través del este de Ucrania si Rusia captura Bajmut, mientras se resiste a las peticiones de retirada (EN)
Zelensky advierte de una "via libre" a t...
edition.cnn.com#2 al menos que se pongan de acuerdo en el discurso…
A esas, cuando entro en el modo privado de Chrome, me salen anuncios por si me quiero llevar una a casa. Literalmente.
Mas que nada porque Bajmut tan solo es un solar de ladrillos rotos, con menos valor estrategico que poner los tanques por el bosque
¿ estas seguro que esto es "una respuesta a lo que ocurria desde 2014"? entonces todo esto eran al menos pueblos y ciudades con sus problemas, pero hoy ya no son nada gracias a los rusos que siempre llevaron la ruina a Ucrania como a cualquier pais que fue "socio"
Tendremos que esperar a que acabe el partido.
No se si "huyen lentamente", pero morir, mueren constantemente.
Si si lo que ellos digan …… total no tenemos información del otro lado
No hay noticia.
¿Por qué iba a ser un punto de inflexión?
Lo que pasa es que ahí. Ya no se puede destruir más. En otras partes sí. Por muchos cañonazos que den. Ya lo han destruido todo.
Además. Sobre las tropas y paralizar el avance. Qué más da en un sitio o en otro.