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#3:
Ah... la sutil diferencia entre ser un caballero mutilado o un cojo de mierda.
Dependía simplemente de no haber luchado en el bando equivocado.
Dependía simplemente de no haber luchado en el bando equivocado.
Comentarios
Ah... la sutil diferencia entre ser un caballero mutilado o un cojo de mierda.
Dependía simplemente de no haber luchado en el bando equivocado.
#3 La mayor parte de los que combatieron en la guerra civil no pudieron elegir bando, dependía de donde vivías, en mi familia les tocó los dos lados, y no era opinable no ir.
#5 El tamaño no importa, es lo que dicen los que la tienen corta. En la guerra civil la mayoria eligio bando.
#5 A pesar de lo que dicen #6 y #7, estoy contigo. Muchísimos españoles se vieron cogidos entre dos fuegos y tuvieron que luchar en el bando que les tocó.
Las generalizaciones son malas. Ojalá nunca tengamos nosotros ni nuestros hijos que "escoger" en que bando queremos pegar tiros, porque, como dice #8 los que manejan el parné siempre salen ganando
#12 Espero que no nos vuelvan a enfrentar..estamos ya escarmentados..espero.
#6 La mayoría, campesinos semi analfabetos, lucharon donde les tocó, sin opción alguna, un tío de mi padre le cambiaron de bando dos veces, si por el fuera no he hubiera pegado un tiro.
#16 Imagino que seria por quedarse en casa esperando hasta que le obligaron.
#17 Quinta del 36, le tocó en el norte de África, como para decir nada una vez se armó, frente de Andalucía y batallas de Madrid, capturado por los republicanos en Madrid, mas combates, vuelta a ser capturado y cambio de uniforme otra vez, de esa desertó y se marchó a su pueblo escondido, hasta que algún hijo de mala madre lo denunció y tuvo que tratar de huir a Francia, allí fue capturado y encarcelado el la cárcel de San Sebastián, donde se cansó de ver cómo fusilaban a sus compañeros de celda, así varios años hasta que fue liberado.
Vio bastante más guerra y combate que la mayoría.
#19 ¿Martutene u Ondarreta?, andaba mi familia por alli tambien, jeje. Si tu padre estuvo cautivo en la guerra debes de ser bastante mayorcito.
#20 Era el tío de mi padre, eran tres hermanos socialistas, las vueltas que da la vida, al menor lo fusilaron y mi abuelo libro por qué tenía amistad con el Conde de su pueblo, mi bisabuelo había sido el cochero del Conde y mi abuelo de aquella jugaba con el hijo, no lo fusilaron pero se pasó vigilado en el pueblo toda la guerra.
No sé cuál era la cárcel, mi tío abuelo no hablaba mucho de aquello, la cárcel fue una experiencia muy dura entre los abusos y ver cómo fusilaban día tras día a gente.
#22 Ya me parecia que las fechas te quedaban lejos. Los batallones socialistas y anarquistas, algunos asturianos, hicieron bastantes barbaridades en el Pais Vasco donde no las habia habido salvo los juicios sumarisimos por traicion y con tribunal. Luego los nacionales se tomaron una revancha desorbitada.
#23 Vengaaa no dejes a los nacionalistas vascos de lado. Algunos patinais siempre para el mismo lado
https://www.libertaddigital.com/opinion/fin-de-semana/las-matanzas-del-cabo-quilates-1276230646.html
#24 A tal señor tal honor, el PNV y el Gobierno Vasco de entonces siempre estuvieron en contra de esas barbaridas e impidieron todas las que pudieron. Eso se sabe de siempre.
#25 bla bla bla...si amiga...unos benditos santurrones
Al final va a ser cierto lo de Santoña...
#26 Y tan cierto, se rindieron como habia ya hecho casi todo el ejercito republicano antes y lo hizo despues el resto. ¿O no lo has estudiado?. Pero... antes, anarquistas, comunistas y socialistas se habian dedicado a hacer barbaridades alli por donde pasaban, fusilando curas y etc.
Lee un poco anda.
#27 Tengo libros de primera mano. A mis abuelos los apresaron luchando en Asturias tras la estampida de Bilbao...mientras otros se rendían a los fascistas pensando en salvar SU culo. A otro perro con ese hueso
#28 Ni hueso ni nada, unos se rindieron antes y otros despues. ¿O tus abuelos se fueron al maquis? que tambien puedes leer en los libros que al final se rindieron. Y muchos murieron por el camino, antes y despues. No se para que te digo obviedades.
#29 Los apresaron luchando. No se rindieron como otros. Uno las paso canutas en Burgos y en el Valle de los caidos y al otro ya le hicieron bastante con matarle al padre y cortarle el dedo. Una hijadeputa concejal enchufada del PNV de Leioa me robo el libro del pacto de Santoña de mi casa despues de follarmela con rabia. Seguro que a ti tb te vendría bien leerlo y ver como fueron las horas antes de rendirse y de los pactos con los italianos...que no sirvieron de nada
#30 Ah, o sea que no hubo pacto de Santoña. ¿Por que follas con rabia?, en Burgos no creo que habia ningun republicano antes de la guerra ni despues (milicos y curas). Me da que escribes sin pensar.
#31 El pacto de Santoña solo le sirvió a los gerifaltes jeltzales al resto no. Si leyeras el enlace que le puse al otro no cometerías el error de creer que en Burgos no había republicanos que lucharon por la República. Eso apesta a prejuicios necionalistas. Y lo de follar con rabia me gusta cuando la tomante necesita un buen correctivo por insolente. ¿Es tu caso? Si la conoces le dices que me devuelva el libro que me robó que le prometo que esta vez seré mas delicado con su orgullo jeltzale.
#32 Conozco Burgos mejor que tu, desde hace mucho tiempo. Y eso de follar con rabia a la insolente es una majaderia de libro, que lo habras perdido.
#34 Majaderías son todo lo que llevas diciendo y presuponiendo. Yo ya he dicho y argumentado bastante. Cuando me refiero que las pasó canutas en 'Burgos' obviamente me estaba refiriendo a la cárcel de Burgos. No te piques mujer, que aun puedes aprender algo. Y si...me robó el libro que antes les había enseñado mientras me follaba a su novia
#5 Bueno, bueno....mi abuelo en zona nazional se bajó a Bilbao para luchar por la República y por la democracia. Lo mismo que pudo hacerlo el lo pudieron hacer otros en su pueblo. Que fácil es echar balones fuera o alegar que uno era tontito de baba y que no sabia nada de nada.
A su padre lo asesinaron en el pueblo los arrastraos a sueldo de los caziquillos del pueblo. Ser un padefo NUNCA es excusa para asumir tus propias responsabilidades. Que si que había hambre y miseria pero chico....la misma para todos y unos decidieron luchar por la libertad y otros por su interés.
Cuando lo apresaron le cortaron el dedo del gatillo, el índice como forma de marcarlo de por vida y para que siempre estuviera estigmatizado por su condición de 'perdedor' a la simple vista de cualquiera.
No puedo estar mas orgulloso de mis 2 abuelos que se jugaron la vida por nuestra libertad. Uno en el batallón Octubre mixto de vascos y burgaleses y el otro en un batallón de la UGT.
#7 Coño ¿burgaleses luchando por la república? Cuentame más, porque la historia esa me interesa.
#10 https://lasmerindadesenlamemoria.wordpress.com/2017/10/18/batallon-octubre/
#7 No tengo muchas dudas que a tus dos abuelos les daría bastante vergüenza ajena tu comentario.
#5 ¿y los empresarios?
"“El dinero estuvo del lado de la sublevación y contribuyó, de manera eficaz, a la destrucción de la democracia republicana”. Es la ”triste conclusión” a la que llegan los historiadores Alberto Sabio, de la Universidad de Zaragoza, y Nicolas Sartorius tras “el estudio del comportamiento empresarial antes, durante y después de nuestra contienda civil” que plasmaron en El dinero y sus tribulaciones.
Hubo varios motivos para esa toma de posición, aunque los fundamentales fueron dos: el temor a las consecuencias de la reforma agraria impulsada por la Segunda República y la merma de las expectativas extractivas que conllevaba la fuerza de las organizaciones sindicales. Ese cuadro se fraguó en un momento económicamente depresivo, tras el ‘crash’ de 1929 en la escena internacional y, en la local, después del catastrófico final de la dictadura de Primo de Rivera.
De hecho, la actividad empresarial se ralentizó en el quinquenio democrático. “El temor era tan acusado que impulsaría a sectores relevantes del empresariado a conspirar contra la República casi desde su advenimiento”, señalan. Sin embargo, anotan, “recién acabada la guerra civil, se apoderaría del empresariado una súbita e inusitada fiebre patriótica en apoyo del nuevo Estado” en la que “ampliaciones de capital e inversiones que habían estado retenidas durante el periodo republicano se pusieron en marcha”.
Y, como ocurrió con los afectos de la tropa, “la fortuna les sonrió sin desmayo”, ya que, tras haber financiado “el golpe de los generales, se enriquecieron como nunca lo habían conseguido en el pasado y dominaron la vida económica y, en buena parte, la política del país durante cuarenta años”.
"
#5 Sí, por eso, encima.
Auque es verdad que había también muchas afinidades ideológicas y una ideosincrasia regional bastante marcada. Mis antecedentes , un abuelo (este caballero mutilado), del norte de Castilla y profundamente conservador (no era falangista, pero sí muy de derechas) y el otro abuelo, jornalero andaluz, sin ser revolucionario fue bastante de izquierdas, en el bando republicano, y después de un par de años en un campo de concentración acabó en la guardia civil, persiguiendo a maquis por Sierra Morena, y al final de su vida creo recordarle como bastante fachilla.
#9 Si tienes que explicar que tu abuelo "profundamente conservador" no era "falangista" es que no tienes muy claro que los falangistas NO eran conservadores. Eran extremistas que querían acabar con el orden establecido.
#11 Por eso quería remarcarlo, que en la zona de Castilla más que fascistas lo que había era un conservadurismo social muy fuerte (porque aquí se deriva muy rápido el ser de derechas con ser fascista).
#13 Perdón, lo entendí de la otra manera.
Mi abuelo paterno era Guardia Civil en Cádiz, y cuando llegaron los africanistas, pidió ser trasladado a la Legión y estuvo pegando tiros los 3 años de guerra.
Recuerdo a mediados de los años 80 cómo todavía hablaba pestes de los de Falange, que si eran unos emboscados que no servían para nada más que matar a civiles desarmados y violar a sus mujeres. Cuando tuvo un poco más de conocimientos pude comprobar cómo de diferentes eran los falangistas de primera hora (camisas viejas) de los nuevos que se alistaron para medrar en el caos de la retaguardia
Ahora muchas de esas prebendas son tradicion y pasan de padres a hijos...
Rels
https://es.wikipedia.org/wiki/Comisi%C3%B3n_Central_Administradora_de_Bienes_Incautados
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE/1938/505/A06178-06181.pdf
https://www.publico.es/espana/niega-devolver-miles-bienes-robados.html
https://www.publico.es/politica/supremo-niega-cgt-derecho-al.html
"Claudio Hernández en su tesis doctoral de la Universidad de Granada sobre
Las bases sociales de la dictadura y las actitudes ciudadanas durante el régimen de Franco."
https://hera.ugr.es/tesisugr/21552654.pdf
Es de agradecer que de la España que se mataba mitad a mitad aqui solo haya descendientes de uno de los bandos.