Pablo Iglesias explica por qué es mucho más importante para un revolucionario ganar que proteger los símbolos y la lección sobre la bandera de España que recibió de unos inmigrantes. "Para una vez que tenemos la oportunidad de ganar es fundamental que no repitamos lo que nos hizo perder".
#5:
La historia ha enseñado durante muchos años, que no hay revolución sin sangre.
Algo así lo explicaba alguien tan rojo y comunista como JFK.
"Los que hacen imposible la revolución pacífica, harán inevitable la revolución violenta"
Sin embargo, estamos demostrando madurez si somos capaces de realizar cambios sin sangre...aunque ya la ha habido. O pensáis que las personas que se tiran por el balcón de su casa cuando les van a deshauciar no manchan las aceras...o la gente que muere en los hospitales o esperando a las ambulancias por falta de medios, recurso, personal, etc...
O pensamos que aquellos que no cogen una baja por miedo a ser despedido no están sudando sangre?
Sí, habrá revolución...y también ha habido sangre.
Ganar es una obligación para cualquier revolucionario, para evitar más sangrías.
#7:
El vídeo me parece perfecto para todos los que se sienten de izquierdas pero prefieren votar a un partido sin posibilidades.
"Soy de izquierdas, pero es que este otro partido de izquierdas es un poco más **** y un poco menos **** que lo tengo en mente. Así que, por mi dignidad, voto a mi partido, aunque no puede sacar escaño en mi provincia".
Somos tan dignos que llevan los del PPSOE 40 años robándonos el país. Eso si, a dignidad no nos gana nadie.
#6:
#2 Stage 1: Fundación
Stage 2: En tres ridículos años captamos el 21% del electorado
Stage 3: Nos cargamos a los bolcheviques y falsos sindicalistas de IU y los dejamos sin representación. (-4%). Llegamos al 25%
Stage 4: Gobernamos en coalición y se ven resultados positivos de nuestra gestión
Stage 5: Superamos ampliamente el 30%
Profit!
#13:
#7 Es la postura cómoda del no mancharse. Lleno mi programa de imposibles, puedo poner lo que sea, porque como no voy a gobernar ni por asomo, puedo prometer la luna. Y quedarme inmaculado.
Y nos gusta, nos gusta ser dignos, nos gusta no mancharnos con la realpolitik, no poder arrpentirnos nunca de lo que hacen en nuestro nombre, ni tener que asumir responsabilidades o decisiones complicadas. Entender que se tiene que gobernar para todos, que la democracia pasa por acatar las leyes aunque no las compartamos...
En fin. como todos esos que han corrido a poner el hastag de #Carmenabuitre, volviendo a esa cueva cálida y acogedora de la superioridad moral, de lo inmaculado que habían abandonado por un momento.
Y que conste que yo he sido durante muchos años votantte de izquerda unida, y que aún a fecha de hoy sigo sin tener claro mi voto entre Unidad Popular y Podemos. Pero lo cierto es que no podemos permirtirnos el lujo de perder una ocasión como esta por quedarnos en nuestra bendita comodidad.
La historia ha enseñado durante muchos años, que no hay revolución sin sangre.
Algo así lo explicaba alguien tan rojo y comunista como JFK.
"Los que hacen imposible la revolución pacífica, harán inevitable la revolución violenta"
Sin embargo, estamos demostrando madurez si somos capaces de realizar cambios sin sangre...aunque ya la ha habido. O pensáis que las personas que se tiran por el balcón de su casa cuando les van a deshauciar no manchan las aceras...o la gente que muere en los hospitales o esperando a las ambulancias por falta de medios, recurso, personal, etc...
O pensamos que aquellos que no cogen una baja por miedo a ser despedido no están sudando sangre?
Sí, habrá revolución...y también ha habido sangre.
Ganar es una obligación para cualquier revolucionario, para evitar más sangrías.
#5 LLámame tiquismiquis, pero esa expresión se suele utilizar cuando se derrama sangre de ambos bandos. Y uno de los bandos hasta ahora ha sangrado poco, por no decir nada
El vídeo me parece perfecto para todos los que se sienten de izquierdas pero prefieren votar a un partido sin posibilidades.
"Soy de izquierdas, pero es que este otro partido de izquierdas es un poco más **** y un poco menos **** que lo tengo en mente. Así que, por mi dignidad, voto a mi partido, aunque no puede sacar escaño en mi provincia".
Somos tan dignos que llevan los del PPSOE 40 años robándonos el país. Eso si, a dignidad no nos gana nadie.
#7 Es la postura cómoda del no mancharse. Lleno mi programa de imposibles, puedo poner lo que sea, porque como no voy a gobernar ni por asomo, puedo prometer la luna. Y quedarme inmaculado.
Y nos gusta, nos gusta ser dignos, nos gusta no mancharnos con la realpolitik, no poder arrpentirnos nunca de lo que hacen en nuestro nombre, ni tener que asumir responsabilidades o decisiones complicadas. Entender que se tiene que gobernar para todos, que la democracia pasa por acatar las leyes aunque no las compartamos...
En fin. como todos esos que han corrido a poner el hastag de #Carmenabuitre, volviendo a esa cueva cálida y acogedora de la superioridad moral, de lo inmaculado que habían abandonado por un momento.
Y que conste que yo he sido durante muchos años votantte de izquerda unida, y que aún a fecha de hoy sigo sin tener claro mi voto entre Unidad Popular y Podemos. Pero lo cierto es que no podemos permirtirnos el lujo de perder una ocasión como esta por quedarnos en nuestra bendita comodidad.
#7 Pues a mi tanto tu comentario como la frase me parece el resumen perfecto de renunciar a todos tus valores con tal de ganar.
Ahora ser "revolucionario" es tragar con la OTAN y llevar en listas al JEMAD responsable de la agresión a Libia.
Eso lo hizo el PSOE hace 40 años, cambiarse de chaqueta para llegar al poder.
#17 Que si, que está muy bonito, pero yo creo que hay una lista de prioridades.
Quizás tus prioridades son:
1. Que se cambie la bandera por la tricolor.
2. Que se eche al Rey.
.
.
.
.
.
.
20. Nadie en la calle sin alternativa habitacional.
Pero así te van a apoyar 4 y siempre ganan los mismos.
Pero si tus prioridades son:
1. Las personas
2. El resto
Puedes hacer un partido y un programa ganador que solucione cosas de verdad.
Hay que hacer una lista de prioridades y votar al partido que pueda conseguir esas prioridades. Lo de las bases de la OTAN y la tricolor igual es menos urgente que la gente que se suicida al perder su casa.
#23 No, mis prioridades no son ni la bandera ni rey, que por cierto, es una persona.
Y ahi otro problema el discurso terriblemente vacío donde se envía a las profundidades la realidad de clase y se habla de "personas", como si Florentino Pérez, Patricia Botin o las hermanas Koplowitz, no fueran personas.
También son personas los que deciden que hay que arrasar África y Oriente Medio y que los refugiados que logren salir, ayuden a abaratar todavía más la mano de obra y enfrenten a pobres contra pobres.
Personas, son los jerifaltes de la UE y el FMI, esos que han doblado las rodillas a Grecia y que Podemos disculpa, como si no hubieran hecho exactamente lo mismo que ZP y Rajoy
Para mí el problema no está en la defensa de los símbolos ni en aceptar la sangrienta rojigualda, si no que en la práctica están llegando antes de las elecciones a un programa de mínimos que está a la derecha del PSOE 82, y que viendo su práctica en los "ayuntamientos del cambio" quedará en la otra pata que ha fallado mucho en los revolucionarios, después de ganar llevar a la práctica. Una cosa es ganar y otra ser capaz de cambiar las cosas
#22 Y tengas la intención de voto más alta de la historia porque has sido valiente de contarle a tu pueblo que estás sufriendo una agresión extranjera y no te quedan armas, como ahora Syriza.
Las posibilidades de ganar de Pablo Iglesias lo han decidido los dueños de los medios de comunicación , que son los mismos que controlan la economia, discurso engañoso el que nos quiere vender.
#33 no, no te equivoques tú. Si alguien asocia a Podemos esas candidaturas solo puede ser por dos cosas: ignorancia y manipulación.
La manipulación es clara, porque ese es evidentemente el discurso de Podemos, que difunde aliado con determinados medios de comunicación, incluso del PP, que les interesa encasillar a candidaturas ciudadanas en un partido concreto como Podemos. Pero no son candidaturas de Podemos, son mucho más amplias y esa es la verdad, los hechos.
La ignorancia viene después de esa manipulación, cuando partidos que mienten a la gente, aliados con los medios interesados en distorsionar la realidad y falsear la verdad, logran que haya gente que atribuya a un partido lo que en realidad es mérito de la gente común, la gente trabajadora, los de abajo.
#29 claro, las encuestas le dan más del 15% porque incluyen dentro de Podemos a candidaturas como En Marea o En Comú, donde Podemos es minoritario con respecto a los demás. El voto estrictamente a Podemos es más bajo.
#32 No te equivoques: Podemos es minoritaria en esas candidaturas, pero todos los votantes de España las van a asociar completamente a Podemos. Lo mismo que Barcelona en Común no es Podemos, pero todo el mundo para bien y para mal, lo asocia como la marca de Podemos en Barcelona.
Pablo Iglesias no debería justificar el error de su partido de anteponer las siglas a la unidad, con la excusa de que así iban a "ganar". Podemos no iba a ganar y no ganará el 20D, simplemente va a asegurar un 9,1% de votos y la 4ª posición para los amiguetes de Pablo Iglesias.
Si Podemos quisiera ganar habría antepuesto la unidad a las siglas, como hizo en Ahora Madrid o Barcelona en Comú, pues solo unidos y sin competir entre diferentes fuerzas del cambio se puede ganar. Los hechos de las municipales de mayo son tozudos, no lo cambian palabras bonitas ni discursos grandilocuentes.
Y por supuesto, yo quiero ganar con un programa de ruptura, nada de aceptar a la OTAN, renunciar al proceso constituyente o apoyar la "liberalización" de las eléctricas. Eso no es "revolucionario", es integrarse en el sistema.
#26 Hombre,bensidhe, juraría que hasta las más dudosas de las encuestas le dan a Podemos algo más del 15% de votos.
Por lo demás, yo no voy a votar a Podemos, ni a IU. Por motivos directamente políticos (supongo que no te sorprendo), pero sí estoy de acuerdo contigo en que, desde el punto de vista de la coherencia, IU lo ha sido bastante más, pero de largo.
Podemos lleva cambiando el discurso que le hizo famoso desde que empezó a ver que tenía alguna posibilidad de gobernar, aunque fuera en apoyo. Cualquier parecido entre lo que defiende ahora y lo que llevaba en su programa en las europeas, el color del icono, y poco más.
#2 Stage 1: Fundación
Stage 2: En tres ridículos años captamos el 21% del electorado
Stage 3: Nos cargamos a los bolcheviques y falsos sindicalistas de IU y los dejamos sin representación. (-4%). Llegamos al 25%
Stage 4: Gobernamos en coalición y se ven resultados positivos de nuestra gestión
Stage 5: Superamos ampliamente el 30%
#6 La cosa es que no me suena que Podemos sea un partido revolucionario ... porque Iglesias era comunista y si está en Podemos ahora es porque... mmmm....
Comentarios
La historia ha enseñado durante muchos años, que no hay revolución sin sangre.
Algo así lo explicaba alguien tan rojo y comunista como JFK.
"Los que hacen imposible la revolución pacífica, harán inevitable la revolución violenta"
Sin embargo, estamos demostrando madurez si somos capaces de realizar cambios sin sangre...aunque ya la ha habido. O pensáis que las personas que se tiran por el balcón de su casa cuando les van a deshauciar no manchan las aceras...o la gente que muere en los hospitales o esperando a las ambulancias por falta de medios, recurso, personal, etc...
O pensamos que aquellos que no cogen una baja por miedo a ser despedido no están sudando sangre?
Sí, habrá revolución...y también ha habido sangre.
Ganar es una obligación para cualquier revolucionario, para evitar más sangrías.
#5 Bueno, JFK no se si sería comunista, pero si se que se lo cargaron por progresista.
#5 LLámame tiquismiquis, pero esa expresión se suele utilizar cuando se derrama sangre de ambos bandos. Y uno de los bandos hasta ahora ha sangrado poco, por no decir nada
#15 Y no debería de hacerlo por simple venganza. La sangre siempre sobra. Para ello está la justicia.
#20 Por venganza no, pero como defensa sí
El vídeo me parece perfecto para todos los que se sienten de izquierdas pero prefieren votar a un partido sin posibilidades.
"Soy de izquierdas, pero es que este otro partido de izquierdas es un poco más **** y un poco menos **** que lo tengo en mente. Así que, por mi dignidad, voto a mi partido, aunque no puede sacar escaño en mi provincia".
Somos tan dignos que llevan los del PPSOE 40 años robándonos el país. Eso si, a dignidad no nos gana nadie.
#7 Es la postura cómoda del no mancharse. Lleno mi programa de imposibles, puedo poner lo que sea, porque como no voy a gobernar ni por asomo, puedo prometer la luna. Y quedarme inmaculado.
Y nos gusta, nos gusta ser dignos, nos gusta no mancharnos con la realpolitik, no poder arrpentirnos nunca de lo que hacen en nuestro nombre, ni tener que asumir responsabilidades o decisiones complicadas. Entender que se tiene que gobernar para todos, que la democracia pasa por acatar las leyes aunque no las compartamos...
En fin. como todos esos que han corrido a poner el hastag de #Carmenabuitre, volviendo a esa cueva cálida y acogedora de la superioridad moral, de lo inmaculado que habían abandonado por un momento.
Y que conste que yo he sido durante muchos años votantte de izquerda unida, y que aún a fecha de hoy sigo sin tener claro mi voto entre Unidad Popular y Podemos. Pero lo cierto es que no podemos permirtirnos el lujo de perder una ocasión como esta por quedarnos en nuestra bendita comodidad.
#13 Supongo que eres consciente de que los tres primeros párramos de tu comentario justificarían completamente el voto al PP o al PSOE, ¿verdad?
#7 Pues a mi tanto tu comentario como la frase me parece el resumen perfecto de renunciar a todos tus valores con tal de ganar.
Ahora ser "revolucionario" es tragar con la OTAN y llevar en listas al JEMAD responsable de la agresión a Libia.
Eso lo hizo el PSOE hace 40 años, cambiarse de chaqueta para llegar al poder.
#17 Que si, que está muy bonito, pero yo creo que hay una lista de prioridades.
Quizás tus prioridades son:
1. Que se cambie la bandera por la tricolor.
2. Que se eche al Rey.
.
.
.
.
.
.
20. Nadie en la calle sin alternativa habitacional.
Pero así te van a apoyar 4 y siempre ganan los mismos.
Pero si tus prioridades son:
1. Las personas
2. El resto
Puedes hacer un partido y un programa ganador que solucione cosas de verdad.
Hay que hacer una lista de prioridades y votar al partido que pueda conseguir esas prioridades. Lo de las bases de la OTAN y la tricolor igual es menos urgente que la gente que se suicida al perder su casa.
#23 No, mis prioridades no son ni la bandera ni rey, que por cierto, es una persona.
Y ahi otro problema el discurso terriblemente vacío donde se envía a las profundidades la realidad de clase y se habla de "personas", como si Florentino Pérez, Patricia Botin o las hermanas Koplowitz, no fueran personas.
También son personas los que deciden que hay que arrasar África y Oriente Medio y que los refugiados que logren salir, ayuden a abaratar todavía más la mano de obra y enfrenten a pobres contra pobres.
Personas, son los jerifaltes de la UE y el FMI, esos que han doblado las rodillas a Grecia y que Podemos disculpa, como si no hubieran hecho exactamente lo mismo que ZP y Rajoy
¿Ganar para qué?
Stalin approves
Para mí el problema no está en la defensa de los símbolos ni en aceptar la sangrienta rojigualda, si no que en la práctica están llegando antes de las elecciones a un programa de mínimos que está a la derecha del PSOE 82, y que viendo su práctica en los "ayuntamientos del cambio" quedará en la otra pata que ha fallado mucho en los revolucionarios, después de ganar llevar a la práctica. Una cosa es ganar y otra ser capaz de cambiar las cosas
#8 Lo de ver el vídeo que vas a comentar ya tal, ¿no?
#10 Ah... ¿pero hay un vídeo detrás del titular?
Puedes ganar las elecciones y que despues te pase como a Syriza.
#22 Y tengas la intención de voto más alta de la historia porque has sido valiente de contarle a tu pueblo que estás sufriendo una agresión extranjera y no te quedan armas, como ahora Syriza.
En la izquierda, somos tan críticos, que a veces, parecemos tontos.
Gracias Pablo, por darme esperanza. Me basta con eso.
*****
Partidos que se presentan a las elecciones:
- Podemos
- Banco Santander
- BBVA
- La Caixa
¿Y tú?, ¿dónde inviertes tu futuro?
Las posibilidades de ganar de Pablo Iglesias lo han decidido los dueños de los medios de comunicación , que son los mismos que controlan la economia, discurso engañoso el que nos quiere vender.
#18 Es que enfrentarte a los medios si que es perder directamente. Y se ha visto durante meses.
#33 no, no te equivoques tú. Si alguien asocia a Podemos esas candidaturas solo puede ser por dos cosas: ignorancia y manipulación.
La manipulación es clara, porque ese es evidentemente el discurso de Podemos, que difunde aliado con determinados medios de comunicación, incluso del PP, que les interesa encasillar a candidaturas ciudadanas en un partido concreto como Podemos. Pero no son candidaturas de Podemos, son mucho más amplias y esa es la verdad, los hechos.
La ignorancia viene después de esa manipulación, cuando partidos que mienten a la gente, aliados con los medios interesados en distorsionar la realidad y falsear la verdad, logran que haya gente que atribuya a un partido lo que en realidad es mérito de la gente común, la gente trabajadora, los de abajo.
La primera vez en meses que se le ve decir algo, aunque es más abstracto y sospechoso que concreto e inspirador.
#29 claro, las encuestas le dan más del 15% porque incluyen dentro de Podemos a candidaturas como En Marea o En Comú, donde Podemos es minoritario con respecto a los demás. El voto estrictamente a Podemos es más bajo.
#32 No te equivoques: Podemos es minoritaria en esas candidaturas, pero todos los votantes de España las van a asociar completamente a Podemos. Lo mismo que Barcelona en Común no es Podemos, pero todo el mundo para bien y para mal, lo asocia como la marca de Podemos en Barcelona.
Pablo Iglesias no debería justificar el error de su partido de anteponer las siglas a la unidad, con la excusa de que así iban a "ganar". Podemos no iba a ganar y no ganará el 20D, simplemente va a asegurar un 9,1% de votos y la 4ª posición para los amiguetes de Pablo Iglesias.
Si Podemos quisiera ganar habría antepuesto la unidad a las siglas, como hizo en Ahora Madrid o Barcelona en Comú, pues solo unidos y sin competir entre diferentes fuerzas del cambio se puede ganar. Los hechos de las municipales de mayo son tozudos, no lo cambian palabras bonitas ni discursos grandilocuentes.
Y por supuesto, yo quiero ganar con un programa de ruptura, nada de aceptar a la OTAN, renunciar al proceso constituyente o apoyar la "liberalización" de las eléctricas. Eso no es "revolucionario", es integrarse en el sistema.
#26 Hombre,
bensidhe, juraría que hasta las más dudosas de las encuestas le dan a Podemos algo más del 15% de votos.
Por lo demás, yo no voy a votar a Podemos, ni a IU. Por motivos directamente políticos (supongo que no te sorprendo), pero sí estoy de acuerdo contigo en que, desde el punto de vista de la coherencia, IU lo ha sido bastante más, pero de largo.
Podemos lleva cambiando el discurso que le hizo famoso desde que empezó a ver que tenía alguna posibilidad de gobernar, aunque fuera en apoyo. Cualquier parecido entre lo que defiende ahora y lo que llevaba en su programa en las europeas, el color del icono, y poco más.
Un buen revolucionario no duda en echar mano a las armas para alcanzar sus objetivos. A la historia me remito.
#1 Un "buen" revolucionario echa mano de los claveles.A la historia me remito.
#1 "Con el poder político conseguiremos todo. Sin el poder político lo perderemos todo"¿Con quién comulga Pablo Iglesias?
"Para una vez que tenemos la oportunidad de ganar"
#2 ¿Dónde ves el problema?
#4 Esa frase contiene al menos 2 incorrecciones.
Pero tranqui... que el día 20 salimos todos de dudas.
#2 Stage 1: Fundación
Stage 2: En tres ridículos años captamos el 21% del electorado
Stage 3: Nos cargamos a los bolcheviques y falsos sindicalistas de IU y los dejamos sin representación. (-4%). Llegamos al 25%
Stage 4: Gobernamos en coalición y se ven resultados positivos de nuestra gestión
Stage 5: Superamos ampliamente el 30%
Profit!
#6 La cosa es que no me suena que Podemos sea un partido revolucionario ... porque Iglesias era comunista y si está en Podemos ahora es porque... mmmm....