Este es el número de adheridos, en dos meses, que dispone el Pacte Nacional pel Referèndum, que apuesta por un referéndum legal y pactado con el Estado. Por lo que al 7,2% del censo electoral le interesa el referéndum.
#3 Ya está el de la mayoría silenciosa. A mí me interesa el referéndum pero no intentar pactarlo con el Estado ya que ha quedado más que demostrado que es imposible. Por eso no he firmado.
#11 Pido hacerlo todo sin permiso y que en todo caso sea el Estado quien se vea obligado a negociar. Pedir las cosas por las buenas ya sabemos que no funciona.
#14 Y que te hace pensar que el Estado va a negociar? No se si estas al corriente que en el resto de España también tienen problemas y reclamaciones de todo tipo que no son escuchadas desde hace años. Que hagan un referéndum ilegal o la gente se empiece a quemar a lo bonzo no asegura nada de nada.
#21Y que te hace pensar que el Estado va a negociar?
La idea es que el referéndum sea vinculante, a diferencia del 9-N, en el sentido que su resultado vinculará a la Generalitat. Si gana el "Sí" y la Generalitat y los ciudadanos nos mantenemos firmes para hacer efectivo el resultado, el gobierno podrá optar por negociar la independencia o negociar una repetición del referéndum pero está vez ayudando a organizarlo. También podrá optar por la represión, pero está por ver que realmente les convenga reprimirnos.
#29Si gana el "Sí" y la Generalitat y los ciudadanos nos mantenemos firmes para hacer efectivo el resultado, el gobierno podrá optar por negociar la independencia o negociar una repetición del referéndum pero está vez ayudando a organizarlo.
¿por qué?¿porque lo dice usted y punto?
#41 ¿esta? También podrá optar por la represión, pero está por ver que realmente les convenga reprimirnos.
Porque es necesario reprimir nada.
Con no hacer caso a charlotadas sin sentido, arreglado.
Si quieren ustedes independencia márquense un catalanexit y arreglado.
El estado no tiene porque negociar nada basado en un acto ilegal o irrelevante legalmente.
#47 no. No me había precipitado.
Usted ofrece una serie de opciones y pretende que el estado elija una:
- negociar la independencia.
- negociar una repetición del referéndum pero está vez ayudando a organizarlo.
- optar por la represión.
Pues se equivoca. Como le he dicho, con no hacer caso a chorriflauteces sin sentido, arreglado.
Y no me negará que marianico es un maestro en no hacer nada, ¿no?
Y cuando el barbitas no haga nada ¿qué?
¿DUI y catalanexit?
Lo dudo. Horrores.
#50 mi argumento es el mismo en todo lo que enlaza usted. Se puede resumir en que usted usa una falacia disyuntiva.
Expone unas opciones y las presenta como las únicas posibles. Ignorando que hay muchas otras (como por ejemplo que marianico se fume un puro y se lea el marca).
No he cambiado ninguna respuesta. El argumentario es coherente.
#52 son comentarios diferentes. Sí. De otra forma me habría ahorrado uno de ellos.
Pero el argumento es el mismo.
Usted propone falacias de falsa disyunción y yo se las rebato (es el problema de las falacias, que no es difícil rebatirlas si te pillan). Hay infinitas posibiladades más plausibles además de las que usted propone. Verbigracia, que el barbitas se fume un puro y deje que todo se pudra. Otra: conminar a todos los países miembros de la ue a que echen pestes del referendumito de pin y pon.
Y así hasta el infinito.
Por cierto, en (#41) usted me conmina a que siga a la siguiente frase. Y eso hago yo en (#46). ¿Y ahora me acusa de que cambio de tema? Aclárese, que me tiene loco.
#53 Y dale con las falacias, pareces estudiante de la ESO. Contemplo las opciones reales que creo que tiene el gobierno. Me encantaría que se quedaran con los brazos cruzados sin hacer nada pero no lo veo. De hecho, sé que no negociarán y optarán por la represión pero la opción de negociar siempre la tendrán sobre la mesa porque es lo que el gobierno catalán quiere desde el principio, aunque cuando a uno no le hacen caso tiene que forzar las cosas. Por eso creo que es una pérdida de tiempo seguir pidiendo el referéndum por las buenas. Hay que tomar la iniciativa pero estando abiertos a negociar siempre que el gobierno español lo pida.
Si se quedan sin hacer nada se me ocurren muchas cosas que podemos hacer nosotros. Solo con 100.000 catalanes dispuestos a la movilización permanentemente, se puede liar mucho. Si algo hemos demostrado es estar movilizados. Subestimar ese poder, creo que es un error pero hacedlo si queréis. Mejor para nosotros.
#4 Más intranquilos son los del Pacte que hasta Puigdemont ha votados dos veces y viendo que se puede votar las veces que quieras online los 400.000 son mas que dudosos. Igual resulta que todo es una cortina de humo de nuestros queridos políticos y estas viviendo en una mentira.
#16 Claro, claro. Balones fuera y etiquetar a la gente. Igual no has pensando que hay gente que no votamos a nadie y que estamos en contra de toda esta clase política y de todo este sistema corrupto. Como se nota que chupas de todo esto, se te nota demasiado que vives de alguna subvención.
Comentarios
"Por lo que al 7,2% del censo electoral le interesa el referéndum".
Gran porcentaje. Al menos es superior al 3%.
#3 Ya está el de la mayoría silenciosa. A mí me interesa el referéndum pero no intentar pactarlo con el Estado ya que ha quedado más que demostrado que es imposible. Por eso no he firmado.
#5 Y entonces que pides? Un referéndum ilegal y no vinculante en el que la gente no ira ya que no sirve de nada?
#11 Pido hacerlo todo sin permiso y que en todo caso sea el Estado quien se vea obligado a negociar. Pedir las cosas por las buenas ya sabemos que no funciona.
#14 Y que te hace pensar que el Estado va a negociar? No se si estas al corriente que en el resto de España también tienen problemas y reclamaciones de todo tipo que no son escuchadas desde hace años. Que hagan un referéndum ilegal o la gente se empiece a quemar a lo bonzo no asegura nada de nada.
#21 Y que te hace pensar que el Estado va a negociar?
La idea es que el referéndum sea vinculante, a diferencia del 9-N, en el sentido que su resultado vinculará a la Generalitat. Si gana el "Sí" y la Generalitat y los ciudadanos nos mantenemos firmes para hacer efectivo el resultado, el gobierno podrá optar por negociar la independencia o negociar una repetición del referéndum pero está vez ayudando a organizarlo. También podrá optar por la represión, pero está por ver que realmente les convenga reprimirnos.
Ocurra lo que ocurra, al menos algo se moverá.
#29 Si gana el "Sí" y la Generalitat y los ciudadanos nos mantenemos firmes para hacer efectivo el resultado, el gobierno podrá optar por negociar la independencia o negociar una repetición del referéndum pero está vez ayudando a organizarlo.
¿por qué?¿porque lo dice usted y punto?
#39 ¿Has leído la frase siguiente?
#41 ¿esta?
También podrá optar por la represión, pero está por ver que realmente les convenga reprimirnos.
Porque es necesario reprimir nada.
Con no hacer caso a charlotadas sin sentido, arreglado.
Si quieren ustedes independencia márquense un catalanexit y arreglado.
El estado no tiene porque negociar nada basado en un acto ilegal o irrelevante legalmente.
#46 Sí, esta, ¿ves como te habías precipitado?
Con no hacer caso a charlotadas sin sentido, arreglado.
Esa es tu teoría, no la mía.
#47 no. No me había precipitado.
Usted ofrece una serie de opciones y pretende que el estado elija una:
- negociar la independencia.
- negociar una repetición del referéndum pero está vez ayudando a organizarlo.
- optar por la represión.
Pues se equivoca. Como le he dicho, con no hacer caso a chorriflauteces sin sentido, arreglado.
Y no me negará que marianico es un maestro en no hacer nada, ¿no?
Y cuando el barbitas no haga nada ¿qué?
¿DUI y catalanexit?
Lo dudo. Horrores.
#48 Sí te habías precipitado. Por eso cuando te he avisado has cambiado la respuesta.
#39 --> #41 --> #46
#50 mi argumento es el mismo en todo lo que enlaza usted. Se puede resumir en que usted usa una falacia disyuntiva.
Expone unas opciones y las presenta como las únicas posibles. Ignorando que hay muchas otras (como por ejemplo que marianico se fume un puro y se lea el marca).
No he cambiado ninguna respuesta. El argumentario es coherente.
#51 No he cambiado ninguna respuesta
No, qué va.. Se ve que en #39 dices lo mismo que en #46.
Y no hacer nada solo funcionaría si los independentistas tampoco hiciéramos nada que es precisamente todo lo contrario a lo que estoy pidiendo.
#52 son comentarios diferentes. Sí. De otra forma me habría ahorrado uno de ellos.
Pero el argumento es el mismo.
Usted propone falacias de falsa disyunción y yo se las rebato (es el problema de las falacias, que no es difícil rebatirlas si te pillan). Hay infinitas posibiladades más plausibles además de las que usted propone. Verbigracia, que el barbitas se fume un puro y deje que todo se pudra. Otra: conminar a todos los países miembros de la ue a que echen pestes del referendumito de pin y pon.
Y así hasta el infinito.
Por cierto, en (#41) usted me conmina a que siga a la siguiente frase. Y eso hago yo en (#46). ¿Y ahora me acusa de que cambio de tema? Aclárese, que me tiene loco.
#53 Y dale con las falacias, pareces estudiante de la ESO. Contemplo las opciones reales que creo que tiene el gobierno. Me encantaría que se quedaran con los brazos cruzados sin hacer nada pero no lo veo. De hecho, sé que no negociarán y optarán por la represión pero la opción de negociar siempre la tendrán sobre la mesa porque es lo que el gobierno catalán quiere desde el principio, aunque cuando a uno no le hacen caso tiene que forzar las cosas. Por eso creo que es una pérdida de tiempo seguir pidiendo el referéndum por las buenas. Hay que tomar la iniciativa pero estando abiertos a negociar siempre que el gobierno español lo pida.
Si se quedan sin hacer nada se me ocurren muchas cosas que podemos hacer nosotros. Solo con 100.000 catalanes dispuestos a la movilización permanentemente, se puede liar mucho. Si algo hemos demostrado es estar movilizados. Subestimar ese poder, creo que es un error pero hacedlo si queréis. Mejor para nosotros.
#3 ¿te parecen pocos? ¿De verdad?
Pues nada, entonces estarás muy contento con que se decida en un referendum... ¿verdad?
#30 ¿Te parecen muchos? ¿De verdad?
#31 sí
¿Cuantas peticiones con más firmas conoces?...
#32 No conozco los porcentajes de ninguna petición de firmas, pero ese porcentaje me parece que demuestra poco interés.
#33 curioso... a mi 400.000 personas firmando me parecen una cantidad incomparable a otras peticiones.
Supongo que si firmaran todos los indepes aún te parecería que son pocos...
#36 Dependería de cuantos fueran todos los indepes. Si son el 7,2% del censo, sí, me parecerían pocos.
#37 ah! Entonces me reafirmo que estarás muy contento con el referendum.
#38 Me reafirmo en que vosotros estáis poco contentos con el referendum.
#40 que?!
Por eso estamos luchando tanto por tenerlo, claro!
#42 7,2% No dudo que esteis luchando, pero...
#44 tu mismo...
#32 Aquí entregaron diez veces más.
http://elpais.com/elpais/2006/04/25/actualidad/1145953019_850215.html
en 18 meses conseguimos 1600000 mas.
Vaya... veo al comando Españistan intranquilo...
#4 Muchos menearon la errónea de antes de Sant Jordi (según aquella eran solo 100.000 o algo así) y ahora votan esta negativo.
#4 Mientras no saquen los tanques, comandante.
#4 Más intranquilos son los del Pacte que hasta Puigdemont ha votados dos veces y viendo que se puede votar las veces que quieras online los 400.000 son mas que dudosos. Igual resulta que todo es una cortina de humo de nuestros queridos políticos y estas viviendo en una mentira.
#13 lo que decía... no ha sentado nada bien al comando españistan
Un consejo..centraros en defender a los corruptos del PP , al Borbon, a los corruptos del Psoe y los encubridores de Cs
#16 Claro, claro. Balones fuera y etiquetar a la gente. Igual no has pensando que hay gente que no votamos a nadie y que estamos en contra de toda esta clase política y de todo este sistema corrupto. Como se nota que chupas de todo esto, se te nota demasiado que vives de alguna subvención.
#23 claro, claro... todo es una mierda, abajo las fronteras etc...
Pero a mi España que no me la toquen
En fin...
#16 Y a los Pujoles, Junquerones, Puigdemontes, Nuñezeros. Que te los dejas.
#25 A ver...al final hasta el Nuñez será indy...no me jodas hombre
#13 que hasta Puigdemont ha votados dos veces
Símbólicamente es posible. ¿Estás seguro que realmente han registrado su firma dos veces o lo dices por decir?
#13
#4 Es porque quedan 18 meses a partir de hoy, otra vez.
#24 Vaya..el comodin..
#27 La realidad..
Alguien sabe como se dice "Voto cansina" en catalan?
#6 "els espanyols són de fiar"
De nada
#6 Vot Mas.
#8
#6 Cansino el que de todo? Que roben el 3%?
#10 No, toda la mierda inventada en plan narnia de algunos catalanes...
#6
Si es nacional deberían empezar por llamarlo por su nombre en español
Te repito que no hablo de esto. Hablo de la cancioncilla "la sentencia es por poner urnas"Perdón, era para otro comentario
que apuesta por un referéndum legal y pactado con el Estado
Vaya, alguien con dos dedos de frente
#20 y mira como ningunean esta acción...
El vidente zur u llo ve el futuro de este hilo. Saldran dos palabras, Franco y mil setecientos catorce.