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#1:
Ha llegado un momento en el que deberían subir no solo el smi, si no todos los sueldos, hay miles de profesionales culificados que cobran poco mas del smi y a este paso cobrarán el smi y emtonces será cuando cualificarse no tenga sentido y este pais se vaya a la mierda aun mas, con 1000€ no vives en muchas zonas de españa, pero con 1200€ tampoco.
Un pais donde a muchos trabjadores les.cuesta llegar a fin de mes y practicamente teabajan por alojamiento y comida, pero los problemas segun politicos y televisión son cataluña, el machismo y el cambio climático, ok, por eso nos machacan 24h al dia con ellos, porque si no nonos dariamos cuenta que comer es secundario, asi de egoistas somos los siervos de españa.
Un pais donde a muchos trabjadores les.cuesta llegar a fin de mes y practicamente teabajan por alojamiento y comida, pero los problemas segun politicos y televisión son cataluña, el machismo y el cambio climático, ok, por eso nos machacan 24h al dia con ellos, porque si no nonos dariamos cuenta que comer es secundario, asi de egoistas somos los siervos de españa.
#17:
#8 Sin acritud, pero la primera opinión me parece propia de universitarios proto-pijos que nunca han pasado necesidades porque con sus más y sus menos sus padres les han cubierto los agujeros.
Creo, aunque espero equivocarme, que si un trabajador X produce un valor de 1000 euros, y un trabajador Y produce un valor de 1200 euros, si el SMI está en 600 euros tanto me da uno u otro (por el coste de oprortunidad). Pero si está en 1000 euros, el trabajador X no va a encontrar trabajo en la puta vida.
Creo, aunque espero equivocarme, que si un trabajador X produce un valor de 1000 euros, y un trabajador Y produce un valor de 1200 euros, si el SMI está en 600 euros tanto me da uno u otro (por el coste de oprortunidad). Pero si está en 1000 euros, el trabajador X no va a encontrar trabajo en la puta vida.
#18:
El gráfico que acompaña a la noticia es engañoso e induce a pensar que el SMI está subiendo de forma exponencial. No respeta la escala temporal. El aumento previsto real quedaría así:
#3:
A mí me parece un empobrecimiento de la clase media y quizás él último clavo en él ataúd de las pymes.
La anterior subida se la han tragado las pymes pienso que sin repercutir al cliente, pero con otra subida habrá que subir los precios. Él que cobra él salario mínimo será igual de pobre y la clase media también.
La anterior subida se la han tragado las pymes pienso que sin repercutir al cliente, pero con otra subida habrá que subir los precios. Él que cobra él salario mínimo será igual de pobre y la clase media también.
#7:
Sin problema.
No hay subida el smi, no hay subida de la productividad...
Es más, seguiré trabajando proporcionalmente por lo que cobro de smi en relación al salario medio.
Es decir, haciendo lo mínimo para que no me despidan.
Y viendo que este país lo que cuenta, a no ser que estés en cadena, fabricación o similar, es lo que aparentas que haces más que lo que haces...
No hay subida el smi, no hay subida de la productividad...
Es más, seguiré trabajando proporcionalmente por lo que cobro de smi en relación al salario medio.
Es decir, haciendo lo mínimo para que no me despidan.
Y viendo que este país lo que cuenta, a no ser que estés en cadena, fabricación o similar, es lo que aparentas que haces más que lo que haces...
#6:
Gobernar mediante reales decretos se está convirtiendo en la costumbre.
Comentarios
Ha llegado un momento en el que deberían subir no solo el smi, si no todos los sueldos, hay miles de profesionales culificados que cobran poco mas del smi y a este paso cobrarán el smi y emtonces será cuando cualificarse no tenga sentido y este pais se vaya a la mierda aun mas, con 1000€ no vives en muchas zonas de españa, pero con 1200€ tampoco.
Un pais donde a muchos trabjadores les.cuesta llegar a fin de mes y practicamente teabajan por alojamiento y comida, pero los problemas segun politicos y televisión son cataluña, el machismo y el cambio climático, ok, por eso nos machacan 24h al dia con ellos, porque si no nonos dariamos cuenta que comer es secundario, asi de egoistas somos los siervos de españa.
#1 Lo que yo creo que va a pasar es que esto va a provocar inflación, especialmente en el mercado de alquiler.
Sin una política de vivienda (que no sea un chiste) no va a servir de mucho.
Pero entiendo que subir los sueldos por decreto da votos y hacer las cosas bien no.
#13 Si, tenemos un problema de inflación muy preocupante...
Insinúas que "sin una politica de vivienda" mejor que no suban los salarios?
#32 En el comentario que citas no hablo del presente. Hay que detenerse un poco más.
Sí, insinuo eso mismo. Los precios del alquiler se irán actualizando cuando vayan venciendo los contratos, y esto va a afectar sobre todo a barrios obreros.
Pero como partimos ya de unos precios súper bajos seguro que no hay problema!
Una política de vivienda seria es de las cosas más necesarias en España, sin eso todo los demás son parchecitos para rascar votos
Y la política industrial, pero es tan difícil de ejecutar y con tanta incertidumbre que ya lo dejo para el próximo milenio.
#13 No seas chavista, las cosas se regulan automaticamente por la Ley de la oferta y la demanda. Mírate una vivienda en extremadura a ver cuanto te vale. Ahora, si quieres en vivir en Madrid es normal que las viviendas cuesten más porque hay más gente queriendo vivir ahí. Y si quieres vivir en la misma Puerta del Sol pues más que en el extrarradio. Lo que hay que lograr es que suban el SMI como en muchos países que van por los 2000€ y no ha pasado absolutamente nada.
#52 Los chavista de Viena. Ese es mi chavismo. La verdad es que se le quitan a uno las ganas cuando viene el personal a soltar estas gilipolleces.
Por cierto que el mercado tiene fallos se sabe desde hace muchas décadas.
En muchos otros países tampoco tienen SMI y la gente viven tan ricamente. Venga, te dejo cuñadeando.
#67 Toma zasca: pisos en Madrid ciudad, con tres habitaciones y al lado del Metro desde 58.400€. Ahora ten la santa cara de poner pegas diciendo que es por la zona:
https://www.idealista.com/venta-viviendas/madrid-madrid/con-de-tres-dormitorios,de-cuatro-cinco-habitaciones-o-mas/?ordenado-por=precios-asc
Y en otros países que no tienen SMI les va tan ricamente a la gente..., a la gente rica, claro.
#78 Y el zasca es?
Por otro lado, te has tomado la molestia al menos de ver qué países no tienen SMI? Sabes algo del tema o lo vas soltando por ahí porque te mola el smi?
Madre mía.
#89 Si, sé perfectamente qué países tienen SMI y doy mil gracias por vivir en un país el cual regula qué dinero mínimo tengo que percibir. Si no te gusta vete a China que allí si lo deseas te pueden pagar con cuencos de arroz.
#97 También puedo ir a Dinamarca, Italia, Austria, Noruega, Islandia, Suecia, Suiza o
Finlandia, pero gracias por la sugerencia y tu gran aportación.
#98 Pues hala, tu te vas vas a esos países y yo a Luxemburgo, con SMI de 2071€.
#99 Qué nivelón de discusión eh?
#100 Si, yo desde la barra del bar.
#13 Sí, va a haber un problema de inflación tal, que el pan, la luz, la ropa, ... Todo va a multiplicar su precio por 2 en un año. Ésto va a ser Venezuela!
El mismo cuento de siempre de la derecha.
La realidad es que no se pueden permitir trabajadores pobres. Y eso es lo que tenemos ahora. Eso se debe al alto paro, que debilita al trabajador en su posición negociadora con el empresario, por eso no podemos pedir mejores condiciones (haciendo incluso que muchos trabajadores estén por debajo de los estándares legales).
Ésto no afecta sólo a los que cobran el SMI. Como dice #1, mucha gente con trabajos cualificados también hace muchas horas extra, o no se dan descolgado del convenio por mucha experiencia que tengan.
Respecto a la vivienda, es cierto que hacen falta medidas específicas, sólo con el SMI no funciona. Y entiendo que sí, que mientras no se tomen estas medidas, parte de la subida del smi se puede trasladar a este mercado concreto por su falta de oferta.
Pero no va a haber ninguna crisis de inflación en el país por subir el SMI, no exageremos. Siempre criticando lo mismo cuando se habla de subir salarios.
#72 lo nunca visto, la inflación de precios, fenómeno totalmente ajeno al mundo real.
Venezuela, Chavez y tal y cual. Qué sí, que soy un facha. Y los que argumentáis así, además de no saber leer sois imbéciles.
Es que se pierde las ganas de participar cada vez más.
#13 van a despoblar del todo la España despoblada. Nadie podrá contratar en pueblos pequeños ni zonas remotas porque estará prohibido trabajar por menos de lo que el gobierno decide.
#1 Pues nada, que nos subamos todos el salario a 5mil euros y listo. Tan fácil.
#19 Mentes tan brillantes como la tuya, apabullan.
#34 Tengo que poner el /ironic o no lo pillas.
#38 El que no lo pillas eres tú.
#1 El gobierno no tiene potestad para eso. Solo para fijar un mínimo.
Habla con tu jefe, o con el sindicato
#1 Ha llegado un momento en el que deberían subir no solo el smi, si no todos los sueldos, hay miles de profesionales culificados que cobran poco mas del smi y a este paso cobrarán el smi y emtonces será cuando cualificarse no tenga sentido y este pais se vaya a la mierda aun mas
Acabas de señalar uno de los problemas de subir el SMI de los que menos se habla: si ganar experiencia o mejorar tu cualificación hace que cobres muy poco más que el SMI, te vas a desmotivar y serás menos productivo
#1 claro que si hombre. Por decreto ley subamis el sueldo a todo el mundo! Y tambien subamis el SMI a 3000€. Que podría salir mal no? Algunos pareceis que os falta el mas básico sentido común
#1 Pues si. A tope que un convenio tenga un sueldo base inferior al SMI y que con el complemento salarial dle convenio te quedes un poquito por encima y por tanto la subida del SMI no te repercute.
En mi sector por ejemplo, 750+300 hacen que teniendo un perfil muy demandado (programador industrial) cobremos apenas por encima del SMI.
El gráfico que acompaña a la noticia es engañoso e induce a pensar que el SMI está subiendo de forma exponencial. No respeta la escala temporal. El aumento previsto real quedaría así:
#18 Para eso existen las escalas logarítmicas. Un 4% anual durante una década no es equivalente a un 40%.
#26 La escala es lineal. Si además fuera logarítmica quedaría casi plano . Añado que el gráfico de la portada de la web que apunta a esta noticia esta aun mas manipulado (aunque graficamente correcto) para que se vea una pared casi vertical de escalada de sueldos. (Eje vertical desplazado y eje horizontal comprimido).
A mí me parece un empobrecimiento de la clase media y quizás él último clavo en él ataúd de las pymes.
La anterior subida se la han tragado las pymes pienso que sin repercutir al cliente, pero con otra subida habrá que subir los precios. Él que cobra él salario mínimo será igual de pobre y la clase media también.
#3 Mejor que la clase baja siga siendo pobre antes de que afecte a la clase media, la de verdad, no las que nos vendieron.
Dudo mucho que la subida del SMI vaya a afectar en nada el IPC, sobre todo una subida tan baja.
#5 La clase baja no va a dejar de ser pobre porque lo ponga en el BOE, es que no os dais cuenta. Estas soluciones fáciles siempre acaban mal, al final lo que se va a conseguir es putear a la gente que se pretende ayudar.
Por qué siempre empezamos la casa por el tejado en este país. Es que es desesperante. Una y otra vez tropezando con la misma piedra.
Tendremos un mercado laboral sano cuando tengamos una economía sana. Os recuerdo que estamos a final de ciclo y aún tenemos provincias alrededor del 20% de desempleo y grandes bolsas de población empleada en sectores muy volátiles.
Seguimos teniendo demasiadas microempresas, y pocas empresas grandes e internacionales que son las que pagan buenos salarios.
De nuestras empresas medianas lo único que podemos decir es que sobreviven y están lejísimos del modelo de las mittlestanx.
#77 La teoría de las copas de champán al final nunca se cumple. Seguimos teniendo una clase empresarial que siempre busca pagar el mínimo independientemente del balance de beneficios.
#90 Y exáctamente qué quieres decirme con eso? Que como los empresarios son malvados, de verdad de la buena, que esta vez sí, prohibir la pobreza va a funcionar?
#91 Estamos hablando de una subida mínima mínima que no llega a los 1000 brutos mensuales por trabajar 40 horas a la semana. No me parece que sea propio de un gobierno bolivariano, me parece lo mínimo para subsitir.
#92 Es que no es propio de un gobierno bolivariano. Es simplemente una mala medida, porque es un engaño, un espejismo. ¿Por qué crees que hay países sin salario mínimo con mayores sueldos, sueldos similares o sueldos menores? ¿Crees que la diferencia es algo genético? ¿Crees que los empresarios en cada país nacen con el gen de la bondad, y en otros no?
¿No será que el SMI es una medida muy concreta que sirve para atacar situaciones muy concretas? Quizá haya que plantearse que dado que España tiene un desempleo elevadísimo, y es un país muy poco competitivo que depende mucho de la inversión extranjera, haya que atacar el problema del coste de la vida.
Y resulta que el mayor extractor de renta es la vivienda. Qué tal si hacemos algo serio con vivienda como en Viena en lugar de engañar a la gente con cosas que se sabe desde hace décadas que no funcionan? Dime qué crees que será mejor para la clase obrera, estabilidad en su vivienda, como si hubiesen comprado, con una renta que le pague una baja rentabilidad a un arrendador público (para que no esté en pérdida) y que le permita capear los innumerables vaivenes de la economía española, que le quite de la cabeza el miedo a dormir en la calle porque se queda sin empleo, porque su pensión es muy baja, etc, o darles el caramelito de la subida del SMI para estar en 5 o 10 años igual o peor?
Yo lo tengo claro. Si tú te conformas con los caramelos...
#3 Es lo de siempre, esto se divide entre los que creen que si no puedes pagar a alguien lo suficiente para vivir de una manera mínimamente digna no deberías contratar (yo mismamente no contrato a nadie porque no me lo puedo permitir) y los que dicen que prefieren cobrar poco a no cobrar.
Personalmente creo lo primero, pero no es tan sencillo como escoger A o B.
#8 Sin acritud, pero la primera opinión me parece propia de universitarios proto-pijos que nunca han pasado necesidades porque con sus más y sus menos sus padres les han cubierto los agujeros.
Creo, aunque espero equivocarme, que si un trabajador X produce un valor de 1000 euros, y un trabajador Y produce un valor de 1200 euros, si el SMI está en 600 euros tanto me da uno u otro (por el coste de oprortunidad). Pero si está en 1000 euros, el trabajador X no va a encontrar trabajo en la puta vida.
#17 Sin problema y lo entiendo, como ya dije no es tan sencillo como escoger A o B. Si no hubiera tanto paro no te quedaría otra que contratar al que produce 1000€ y mejorar procesos de producción o formar al trabajador, pero...
El caso es que con 800€ al mes una persona vive a duras penas, pero evidentemente es mejor eso que no ganar nada. ¿Pero y por qué 800€ y no 600€ como dices? ¿Y por qué no 300€? Ya te digo, no es tan fácil como una solución u otra.
#21 Es MUY sencillo. El empresario pagará siempre lo mínimo que pueda, como es lógico, intentará ganar para él la mayor cantidad de dinero posible.
Si puede tener al trabajador a pan y agua no dudes que lo hará.
#41 No, si yo lo tengo claro. Díselo a gente como #33 que quiere dar libertad de trabajar por un cuenco de arroz...
#48 Si es que eso de la libertad te horroriza. Mejor que venga el dios Estado a protegerte no?
#55 Yo no sé en qué clase de mundo vives tú. En el que vivo yo, la gente se aprovecha de los demás todo lo que puede. Y si dejas que la gente trabaje por 50€ al mes, los empresarios pagarán 50€ al mes porque siempre habrá gente que lo necesite.
Tu lo que quieres es volver a la época en la que había que trabajar 16 horas diarias por un plato de lentejas y se dejaba a los niños de 10 años trabajar.
#61 Tú solo has visto una cara de la moneda, gracias al socialismo imperante en España. Yo estoy en UK, donde eso de que "la gente se aprovecha de los demás todo lo que puede" es elevado al cuadrado. ¿Y sabes lo que pasa? Que como hay más libertad económica, hay más negocio y trabajo y los empresarios tienen miedo de que los trabajadores se vayan a la competencia. Total, que los empresarios terminan pagando 85k libras (como 100mil euros) a un desarrollador senior medianito.
#62 Vaya, así que estás en UK, donde no hay SMI. Ah no, espera, que el SMI en UK es de 1.524,5€
#62 UK es un estado con bastantes más coberturas sociales que españa, no digas tonterías.
#62 por decir ésto mismo hace un par de semanas me cosieron a negativos. Los que es un hecho es que con él intervencionismo estatal español tenemos un 20% de paro y mucha gente viviendo de pagas. En UK hay paro como aquí? Conozco muchísima gente que se va al paro de vacaciones pagadas.
#83 Exacto, el subsidio de desempleo en UK es una caca, y la indemnización es cero. Pero hay trabajo a raudales y mucho, mucho mejor pagado. No se llega a esa situación aumentando subsidios y paguitas.
#83 Pero por qué seguís mintiendo, en Reino Unido existen tantas coberturas sociales o más que aquí... igual los empresarios británicos son menos ladrones que los de aquí aunque no lo creo.
#17 No cabe duda que lo mejor en ese caso es pagar 300.
#39 Te agradecería que no me pusieras palabras en la boca. Estuve a favor de la primera subida. De esta no.
#82 A cual te refieres con "esta"?
#86 A la planeada a (alrededor de, dependiendo en lo que acaben quedando) 1000 euros.
#95 El plan es subir a 1200 en 4 años. Unos 75 euros / año
#17 El problema no está en lo que produce el trabajador, pues hay puestos que son esenciales en las empresas y no tienen que estar ligados directamente con la productividad, en todo caso si se ligase el sueldo a la productividad que genera, un peón de construcción que este trabajando en una macro obra de millones de presupuesto, que generara unas ganancias grandes, su productividad es muy alta pues su trabajo esta generando grandes ganancias.
Lo que se intenta buscar es una sociedad que pueda vivir de forma comoda, o almenos eso es a mi lo que me parece que debería intentar el gobierno, ya que interviene que por una vez lo haga a favor del trabajador pues mira no me parece mal.
Si un peón de una gran petrolera, cobra lo mismo que uno de reformas paco, te parece justo?, a mi no, pero es lo que hay con estos márgenes de mínimos.
Nadie va a pagar más cuando podía pagar menos, por un mismo trabajo.
Regular un mínimo que garantice una vida digna es de cajón, y aun así con los mínimos que proponen habría que ver si mejora.
#58 No es el problema los trabajadores de multinacionales, grandes empresas y demás. En este país el corricientos por ciento de las empresas son PYMES. La panadería de la esquina, el estanco, el bar, etc, etc. Esas son las que me preocupa que tengan que cerrar porque no les llega ni el tiempo para estar todo el día, ni los ingresos para pagar empleados.
Y no he dicho nada de ligar sueldo a la productividad, estoy hablando de que el trabajo de un empleado debe superar al menos lo que cuesta pagarle. Si lo que cuesta pagarle sube, necesariamente habrá gente (gente con pocos estudios, capacidades mentales limitadas o movilidad reducida) que no puedan llegar a los cupos y los empresarios los sustituirán por otros que produzcan más. Y cuando hablo de producir es una forma genérica de decir dar el callo. Un comercial que haga más llamadas, una panadera que haga más panes o un camarero que sea capaz de cubrir más mesas a la vez.
#17 Sin acritud, lo que dices me parece miserable y repugnante. El trabajo asalariado debe cubrir unos mínimos, y si no lo hace, es que no debes contratar un trabajador. Que el empresario de mierda se lo haga el mismo.Y aunque alguno puede tragar por necesidad, el estado no debe permitir esas situaciones, por la misma regla de tres habría que permitir la prostitución infantil, jodo, que mejor querrá el niño prostituirse que pasar hambre.
#79 Te puede parecer lo que te de la gana, lo importante es si nos vamos a ir a la mierda por empecinamiento o no. Yo creo que sí. Esperemos que no tenga razón.
y si no lo hace, es que no debes contratar un trabajador. Que el empresario de mierda se lo haga el mismo.
Gran plan para dirigir un país.
#8 Se divide entre los socialistas que quieren imponer sus ideas a costa de destruir empleo, y los liberales que queremos que cada individuo escoja la mejor opción disponible sin que ni el Estado ni otros entes o individuos le coaccione.
#20 En un mundo de pleno empleo donde nadie tuviera necesidades sería genial que el individuo pudiera escoger la mejor opción sin que el Estado dijera nada. En un mundo en el que hay un 20% de paro, siempre habrá gente que trabaje por un cuenco de arroz así que no puedes dar esa libertad.
#22 Claro, claro, ser empresario es un chollazo porque tus trabajadores cobran en cuencos de arroz. ¿por qué no te haces empresario? ¿demasiado arriesgado? Pues entonces no es tan chollo.
#24 Si lees el primer comentario que contestaste (el #8) verás que digo que no contrato a nadie porque no me lo puedo permitir, porque no quiero que no tengan un salario digno. Así que puedes imaginarte que, al menos, trabajo por cuenta propia.
Por cierto, eres tú el que dice que habría que quitar el salario mínimo. Y te aseguro que si lo quitas habría gente que trabajaría por migajas.
#28 ¿Y quién eres tú para juzgarles? Si lo hacen es porque es mejor para ellos tener ese trabajo que no tenerlo. Deja a la gente libertad para decidir qué hacen en su vida.
#24 Supongo que tu mundo ideal es aquel en que todos son empresarios....
#42 Mi mundo ideal es aquel donde cada uno decide las cosas por si mismo sin que el Estado se meta de por medio (excepto para evitar violencia).
#54 excepto para evitar violencia
Y eso por qué?. A que tipo de.violencia te.refieres?. Y entre otras cosas, por ejemplo te acabas de cargar la propiedad privada....
#8 Y luego está el tema de que "lo suficiente para vivir de una manera mínimamente digna" no es la misma cantidad en todo el territorio
#27 Sí, esa es otra, no es lo mismo cobrar 1.000€ en León que en Barcelona. Pero eso es más complicado de resolver aún.
#27 Ni para todas las personas. Por ejemplo, da la sensación de que para tí lo mínimo son 3000 euros y para los demás 900 ya es un exceso
#3 Bueno. Repetimos discurso a ver si ahora acertamos?
Sin problema.
No hay subida el smi, no hay subida de la productividad...
Es más, seguiré trabajando proporcionalmente por lo que cobro de smi en relación al salario medio.
Es decir, haciendo lo mínimo para que no me despidan.
Y viendo que este país lo que cuenta, a no ser que estés en cadena, fabricación o similar, es lo que aparentas que haces más que lo que haces...
Gobernar mediante reales decretos se está convirtiendo en la costumbre.
#6 en una real costumbre
#6 Para lo poco que le gusta la monarquía al psoe, bien que usa los REALes decretos.
#11 ¿Qué ha hecho el PSOE contra la monarquía que indique que le guste poco? Solo son republicanos en la oposición o en Juventudes Socialistas, que pintan poco.
#14 El PSOE se ha podemizado bastante con Sánchez... y esto se les está pegando
#15 Indícame algún hecho de ese republicanismo, por favor.
#16 dicen que son demócratas.
#6 ¡Habrase visto! Gobernar con decretos ¿Qué será lo próximo? ¿Legislar con leyes?
#64
decreto ley. Const. Norma con rango de ley, de carácter provisional, dictada por el Gobierno cuando concurre una circunstancia de extraordinaria y urgente necesidad.
No, no se gobierna con decretos ley.
#66 Perdona, que tú has hablado de reales decretos. Si no sabes distinguir entre Real Decreto, Real Decreto-Ley o Real Decreto legislativo no vayas de listo.
Porque, además, la noticia habla de Real Decreto, no de Real Decreto-Ley.
#71 Ahí viene el retroceso.
"Gobernar con decretos
¿Qué será lo próximo? ¿Legislar con leyes?"
Nada más que añadir.
En mi entorno hay mucha empleada del hogar sin contrato cobrando en negro.
Van a seguir así, sea cual sea el smi
#10 No creas, eso va a peor. Ahora nadie les contrata ni les hace los papeles de residencia
https://www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20191204/victimas-subida-smi-paro-empleadas-hogar-agricultura/449206423_0.html
#10 Eso lo arreglan unas cuantas denuncias...
En cualquier caso de atascos lo procedente es que te metan un supositorio por el...
Es decir que al final se hará lo que proponía el psoe, podemos a tragar, y lo más sangrante es que los sindicatos lo apoyan. La legislatura no va a forrar ni dos años, eso sí empieza, ya nos la han vuelto a colar:
Lo que ya parece claro a estas alturas es que en 2020 no llegará a los 1.000 euros de los que se ha venido hablando. La cuantía estará por debajo de esa frontera y lo aconsejable es que se enmarque en una metodología que module las subidas durante la legislatura para llegar al objetivo final de alcanzar el 60% del salario medio a final de la misma"
#2 Si se alcanza lo prometido esto tiene pica importancia.
#2 forrar se van a forrar
Ellos
#36 el predictivo que me la ha jugado
Estos todavía hablando de pactos, cuando ni hay gobierno ni mayoría para formarlo.
#63
es la diferencia de 500€ x 12 pagas del smi entre una zona y otra. De todas formas en españa, salvo industria alimentaria, no se cerraria por ejemplo una fábrica de componentes de automovil para ponerla en otra provincia, se podría juntar la producción y cerrar una o las dos. Lo que hacen es mover la producción de vehículos y componentes al norte de Africa y a los paises del este. Así que España está sufriendo o sufrirá la deslocalización del automovil y se verá realmente cuando esté el coche eléctrico.
En temas de oficina, se cierran sucursales y cada vez se tira más de automatización de procesos de oficina y externalización a paises de bajo coste. Dónde yo curro creo que ahora la facturación para toda europa está en Polonia y parte de la informática en India y el SAT de informática es por teléfono y unas veces es en un sitio y otras en otro, antes todo esto estaba en España.
En Euskadi hay montones de empresas de componentes que van a cerrar ya que son piezas que no serán necesarias. Grandes empresas como bosch, valeo..... están vendiendo las plantas que fabrican componentes que no se van a necesitar en el coche eléctrico.
Al final no es que lo puedas meter con calzador eso que indicas, es que es una variable también a tener en cuenta que nos puede indicar el nivel de decadencia de la sociedad europea.
Con 1000€ en euskadi no se vive, eso es casi lo que dan a los de la rgi(700+250 para vivienda). Aquí debería ser un mínimo 1800€(12 pagas) 'debido a la carestía de la vida. Salarios bajos y subvenciones del gobierno que pagamos entre todos, a los que menos cobran en forma de bonos de comida, alquileres sociales...... lo que tiene que existir son salarios dignos.
#12 Eso serían más de 1500 euros al mes en 14 pagas... un 50% más al mes.
Con esa diferencia de salario la gente tendría un incentivo más para irse a trabajar a las grandes ciudades, empeorando aún más la situación de "la España vaciada", reduciendo la recaudación de las comunidades periféricas y aumentando la desigualdad entre los tramos más bajos de la escala salarial.
#30 yo te hablo de euskadi, igual en extremadura con un smi de 900€ está bien, no lo sé. Ahora mismo en euskadi hay gente que cobra la rgi y se levanta mucha más pasta que gente que lo que hace es levantarse a las 5 de la mañana para ir a currar por 1000€, lo mismo que la rgi+vivienda. Y luego suma que a los de la rgi les pagan agua, luz, polideportivos.....y eso no es justo, lo mínimo que debería cobrar una persona trabajadora es 2 veces las ayudas.
y el que curra, tiene que levantarse una hora antes, pagar transporte o gasolina, a veces comer fuera....... vamos que luego hay que restar vehículo y combustible, así que de esos 1000 o 1200€ que gana mucha gente en empresas privadas hay que restar un mínimo de100€. Luego si tienes "la suerte" de trabajar a turnos súmale otros 300€,
#40 Estamos de acuerdo en todo.
Los 1000 euros que proponen son poco en algunas zonas de España. No creo que haya ninguna ciudad grande donde con ese salario se viva "bien".
Pero si el SMI no es el mismo en todas partes habría todavía más gente dispuesta a moverse de unas provincias a otras. Ahora mismo los que dejan un salario de 900 euros en un pueblo para irse a ganar 1000 a Madrid son muy pocos, porque no sale rentable salvo que tengas familia... pero una diferencia de 500 euros, asumiendo que vas a perder horas en transporte y dormir poco, sí es rentable.
Eso no haría más que empeorar la situación de las zonas más pobres del país, que entiendo que es lo que los partidos que aspiran al gobierno están intentando arreglar con estas medidas.
Lo de las ayudas que comentas, indignante. Es una aberración que estemos pagando entre todos la casa, los suministros y hasta el gimnasio de alguien. La casa y el suministro de alguien que no tiene nada, lo entendería, pero luego ves quién tiene esas ayudas y resulta que nunca es la gente que vive en la calle.
#51 yo considero que ayudaría poner negocios en determinadas zonas, 6000€ al año por trabajador + correspondiente a la SS. El problema de madrid es muy parecido al de barcelona y es que allí están las sedes de las empresas y eso genera miles de puestos de trabajo de oficinas y a esos otros tantos asociados en informática, abogacia..... pero claro, estas ciudades canibalizan al resto y cuando termien de canibalizar todo se tendrán que autodestruir porque ya no quedará nada. Por poner un ejemplo, por una persona que produce naranjas en valencia o plátanos en canarias o verduras en murcia o coches en valladolid o navarra..... hay 2 que viven de su trabajo en madrid o barcelona sentados en una oficina.
Ahora mismo europa al igual que japón vive de emitir deuda y de fabricar coches para el resto del mundo. USA vive de tener el $ para comprar petróleo, china en ser la fábrica para el mundo, pero la base de todos es la deuda, es decir hipotecar a las generaciones venideras y claro estas futuras generaciones cada vez son más escasas y los actuales del baby boom se jubilan y habrá mucho anciano y poco niño, así que igual nos toca vivir un Soilent Green.
De todas formas, si es cierto lo que se cuenta en ámbitos económicos, la próxima crisis que está por llegar hará que europa pierda lo que aún le quede de status de nación social y cada vez se parezca más a eeuu, e igual ocurre como con la caida de roma o la edad oscuara o .... que la gente huya de los núcleos grandes de población y tire a la subsistencia.
#57 En España todavía estamos lejos de tener ciudades gigantescas, como en Japón o EEUU, así que por ahí no creo que nos vayamos a enfrentar a un colapso de las ciudades por población.
Lo que comentas de 6000€/año por trabajador ya sabes que ni de coña. No sé si te has equivocado de cifra o no, pero como el SMI actual es superior, no hay manera de trabajar por ese salario. Vamos, ni aunque un trabajador quisiera tener ese trabajo, la ley se lo impediría.
Sobre las crisis que estén por llegar habrá que afrontarlas cuando lleguen. De momento casi nadie está abandonando las ciudades para irse a los pueblos, ni estamos a un nivel en el que vayamos a tener que buscar la subsistencia (salvo que entremos en guerra en territorio Europeo... y lo mismo tampoco).
La realidad es que estamos en crisis de identidad tanto en Europa como en EEUU. Tenemos un sistema que sobre el papel dice que somos florecillas del bosque a las que hay que cuidar por ley, pero no hay forma de hacerlo efectivo sin dejar atrás a muchas otras personas... y a la vez tenemos unos sistemas en competencia, sobre todo los de China e India, países que hasta ayer eran pobres, llenos de gente que no espera nada del Estado y que sabe que para conseguir salir adelante tienen que esforzarse como si la vida le fuera en ello (porque de hecho es así, allí y aquí... pero aquí hacemos que se la jueguen otros). Y eso ya sin entrar en la guerra interna de "ideas" que algunos se han empeñado en promover para separar a la gente por nacionalidad, color de piel, género, sexualidad y un largo etcétera. Pero bueno, eso es un calzador para la noticia, aunque no lo sea desde el punto de vista de la problemática global.
Luego nos preguntamos por qué no tenemos más hijos en este país.
Y ese 60% que separa el grano de la paja ¿de donde lo sacan? (huele a profecia neoliberal)
Una pregunta: el indice del 60% del salario medio que separa el bien del mal ¿es representativo?, ¿no seria mejor usar el salario mas frecuente? y asi tener un estadistico mas representativo
#53 ¿De verdad, a nadie le parece raro que lo que recomienda Europa este basado en unos datos no representativos?
#53 Es más justo usar el salario medio para el cálculo, permite una mejor distribución de la riqueza. El salario mediano o más frecuente es inferior al medio y en él no influyen los salarios más altos. Eso quiere decir que si un pequeño porcentaje de la población cobra cada vez más, el salario mediano no cambiaría y, por tanto, tampoco lo haría el SMI calculado de esta forma, aumentando la desigualdad.