El Papa Francisco ha defendido ante el Parlamento Europeo la dignidad del ser humano y ha alertado sobre la "soledad" agudizada por la crisis económica, al tiempo que ha advertido de que no se puede tolerar que el Mediterráneo se convierta en un "gran cementerio", arrancando los aplausos de los europarlamentarios, que le han aplaudido hasta en siete ocasiones.
#11 No, uno se convierte en dictador por la forma de ejercer el poder. Hay dictadores que son elegidos popularmente (Mussolini, Hitler) o nombrados por el parlamento (los romanos). El Papa es un monarca electo.
Y de todas maneras, es monarca de un territorio, insisto, de 700 habitantes, todos ellos VOLUNTARIOS y con nacionalidad temporal que se extingue cuando libremente abandonan el servicio del Estado Vaticano.
Que me digas que eso es una dictadura como si Francisco fuese un Lenin es de traca.
#13 Hay muchos cargos no electos que no son dictadores. El cargo vitalicio (en el que no hay mecanismos de destitución) no define a un dictador. Por ejemplo, el Rey de España no es electo pero no es un dictador porque no tiene poder. El Consejo de Estado es vitalicio en España. En Italia hay senadores vitalicios y aunque tengan poder no son minidictadores.
Yo no sé si hay formas de destituir a un Papa, supongo que no se han planteado esa situación desde los antipapas ¿lo sabes tú? Lo que yo sí sé es que nadie está a sus órdenes obligado, y eso lo sitúa muy lejos de lo que es un dictador.
#16 El falso dilema es insinuar que solo hay dos opciones cuando hay más
#17 En ningún momento he comparado al papa con Lenin, eso lo has dicho tú. Yo lo que he dicho es que no es un dirigente elegido democráticamente y ejerce el poder absoluto, la forma de ejercer ese poder no le libra de su condición de dictador
#18 Yo no he dicho que tú hayas dicho que es Lenin, sino que lo has colocado en la misma categoría que Lenin con intención torticera.
El Papa es un cargo electo, eso lo primero. No es una elección democrática porque no hay "demos" ya que no hay naturales del Vaticano. Y por tanto, ya que no hay sino miembros voluntarios y temporales, no se puede decir que su autoridad, aunque sea teóricamente absoluta, sea impuesta a una población "secuestrada".
El Vaticano es mucho más una organización que un estado en el sentido en que lo entendemos.
Oh, qué ultraje, un papa hablando ante el Parlamento Europeo, recuerdo que muchos se escandalizaban en MNM por el hecho. La Iglesia metiéndose en política, con una imagen de relevancia, qué mal está eso.
Los seis eurodiputados de la Izquierda Plural abandonaron el hemiciclo durante la intervención del papa para protestar por la invitación al pontífice a hablar en el pleno.
En lugar de invitar a Su Santidad a hablar de la dignidad de unos negros (¡como si hubiese un alma o algo así que les diese valor intrínseco!) deberían haber invitado a alguna feminista a defender la escabechina eugenésica de nonatos y la inclusión de tener que comprar pantalones de talla mayor como motivo justificado para abortar hasta los 7 meses, que es lo importante.
#6 Gracias. Si así te resulta más fácil despachar un dilema relacionado para no pensar en ello... adelante.
No lo he planteado yo, esto ya saltó en Menéame y ahí están los de Izquierda Plural todos ofendidos.
#9 Pues debe ser el dictador menos opresivo del mundo, porque sólo tiene poder sobre 700 personas y no lo ejerce casi. También debe ser el dictador menos libre, porque no puede contravenir la doctrina fundamental. Buen intento de compararlo a un dictador típico.
Confiesa, simplemente no te gusta y cualquier excusa es buena para censurarlo y no tener que escuchar o pensar sus planteamientos.
#10 Uno se convierte en dictador por la forma de llegar al poder o la de mantenerlo. En lo de que no me gusta tienes toda la razón, los iluminados nunca han sido de mi agrado
#12 La curia no es todo el censo del Vaticano y además una vez elegido no tiene que someterse a unas nuevas elecciones para renovar su mandato ni se le puede revocar. Y eso es un dictador por muy benévolo que sea a la hora de ejercer el poder
#15 ¿Falso? ¿Dónde está la falsedad de poner en evidencia lo secundario de los diferentes estatus jurídicos de los Jefes de Estado frente a su hijoputez?
Si tanto le gustan los inmigrantes que vienen en patera, que los metan a todos en el Vaticano, que ahí inmigrantes hay pocos, y no en las infestadas ciudades de Europa
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#11 No, uno se convierte en dictador por la forma de ejercer el poder. Hay dictadores que son elegidos popularmente (Mussolini, Hitler) o nombrados por el parlamento (los romanos). El Papa es un monarca electo.
Y de todas maneras, es monarca de un territorio, insisto, de 700 habitantes, todos ellos VOLUNTARIOS y con nacionalidad temporal que se extingue cuando libremente abandonan el servicio del Estado Vaticano.
Que me digas que eso es una dictadura como si Francisco fuese un Lenin es de traca.
#13 Hay muchos cargos no electos que no son dictadores. El cargo vitalicio (en el que no hay mecanismos de destitución) no define a un dictador. Por ejemplo, el Rey de España no es electo pero no es un dictador porque no tiene poder. El Consejo de Estado es vitalicio en España. En Italia hay senadores vitalicios y aunque tengan poder no son minidictadores.
Yo no sé si hay formas de destituir a un Papa, supongo que no se han planteado esa situación desde los antipapas ¿lo sabes tú? Lo que yo sí sé es que nadie está a sus órdenes obligado, y eso lo sitúa muy lejos de lo que es un dictador.
#16 El falso dilema es insinuar que solo hay dos opciones cuando hay más
#17 En ningún momento he comparado al papa con Lenin, eso lo has dicho tú. Yo lo que he dicho es que no es un dirigente elegido democráticamente y ejerce el poder absoluto, la forma de ejercer ese poder no le libra de su condición de dictador
#18 Yo no he dicho que tú hayas dicho que es Lenin, sino que lo has colocado en la misma categoría que Lenin con intención torticera.
El Papa es un cargo electo, eso lo primero. No es una elección democrática porque no hay "demos" ya que no hay naturales del Vaticano. Y por tanto, ya que no hay sino miembros voluntarios y temporales, no se puede decir que su autoridad, aunque sea teóricamente absoluta, sea impuesta a una población "secuestrada".
El Vaticano es mucho más una organización que un estado en el sentido en que lo entendemos.
Oh, qué ultraje, un papa hablando ante el Parlamento Europeo, recuerdo que muchos se escandalizaban en MNM por el hecho. La Iglesia metiéndose en política, con una imagen de relevancia, qué mal está eso.
Los seis eurodiputados de la Izquierda Plural abandonaron el hemiciclo durante la intervención del papa para protestar por la invitación al pontífice a hablar en el pleno.
En lugar de invitar a Su Santidad a hablar de la dignidad de unos negros (¡como si hubiese un alma o algo así que les diese valor intrínseco!) deberían haber invitado a alguna feminista a defender la escabechina eugenésica de nonatos y la inclusión de tener que comprar pantalones de talla mayor como motivo justificado para abortar hasta los 7 meses, que es lo importante.
#1 Lo siento, se me han terminado los calzadores. Te haré un vale.
#6 Gracias. Si así te resulta más fácil despachar un dilema relacionado para no pensar en ello... adelante.
No lo he planteado yo, esto ya saltó en Menéame y ahí están los de Izquierda Plural todos ofendidos.
#1 Es lo que tiene invitar a dictadores a las instituciones, que a algunos nos molesta
#9 Pues debe ser el dictador menos opresivo del mundo, porque sólo tiene poder sobre 700 personas y no lo ejerce casi. También debe ser el dictador menos libre, porque no puede contravenir la doctrina fundamental. Buen intento de compararlo a un dictador típico.
Confiesa, simplemente no te gusta y cualquier excusa es buena para censurarlo y no tener que escuchar o pensar sus planteamientos.
El Papa no va como jefe de estado.
#10 Uno se convierte en dictador por la forma de llegar al poder o la de mantenerlo. En lo de que no me gusta tienes toda la razón, los iluminados nunca han sido de mi agrado
#9 Aparte de lo que dice #10 es elegido por la curia en el conclave.
#12 La curia no es todo el censo del Vaticano y además una vez elegido no tiene que someterse a unas nuevas elecciones para renovar su mandato ni se le puede revocar. Y eso es un dictador por muy benévolo que sea a la hora de ejercer el poder
#13 Claro, es mejor un dirigente demócrata hijoputa, corrupto y ladrón, dónde va a parar...
#14 Falacia de falso dilema
#15 ¿Falso? ¿Dónde está la falsedad de poner en evidencia lo secundario de los diferentes estatus jurídicos de los Jefes de Estado frente a su hijoputez?
Más información:
http://audiovisual.europarl.europa.eu/Page.aspx?id=1707&utm_campaign=engagor&utm_content=engagor_MjM1MDU2Nw%3D%3D&utm_medium=social&utm_source=twitter
http://w2.vatican.va/content/francesco/en/travels/2014/outside/documents/papa-francesco-strasburgo-2014.html
El Papa Francisco abre con su discurso la Semana de Lucha de las Marchas de la Dignidad.
Si tanto le gustan los inmigrantes que vienen en patera, que los metan a todos en el Vaticano, que ahí inmigrantes hay pocos, y no en las infestadas ciudades de Europa
#3 Haced lo que yo diga, no lo que yo haga -aclaró.
#3 ¿Qué es que, a tí no te gustan?