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#11:
#9 go to #7 , él hacía lo mismo cuando era un cura común y corriente antes de tener un país para si mismo como dices.
Los tesoros del vaticano NO LE PERTENECEN AL PAPA, los objetos que está rifando si son de él.
Cualquiera es un caballero con el dinero de los demás, el mérito es que estos son sus bienes
Los tesoros del vaticano NO LE PERTENECEN AL PAPA, los objetos que está rifando si son de él.
Cualquiera es un caballero con el dinero de los demás, el mérito es que estos son sus bienes
#1:
Éste tío mola!!!
Fdo. Un ateo.
Fdo. Un ateo.
#5:
De verdad, nunca pensé que vería un Papa así. Si este tío no es capaz de regenerar la Iglesia, ya se pueden dar por desaparecidos.
#39:
¿Algún católico millonario en la sala dispuesto a hacer lo mismo en España? lo digo porque nuestro pais tiene un 20% de pobreza infantil y les vendrían muy bien unos millones para tener una infancia feliz...ya que nuestro gobierno no parece importarle el tema...y no me vengaís con que caritas ya ayuda. Ya lo se...y sigue habiendo un 20% de pobreza infantil...de lo que se trata es de que aquellos a los que les sobra el dinero ayuden a sus compatriotas que lo estan pasando mal...pero veo que es predicar en el desierto.
Comentarios
Éste tío mola!!!
Fdo. Un ateo.
#1 Tiene hasta un pais para el mismo. Tu crees que le importa mucha regalar coches que nunca va a usar?
No te dejes engañar, lo hace para ir de "guay". Si mola tanto que venda los tesoros del vaticano.
#9 go to #7 , él hacía lo mismo cuando era un cura común y corriente antes de tener un país para si mismo como dices.
Los tesoros del vaticano NO LE PERTENECEN AL PAPA, los objetos que está rifando si son de él.
Cualquiera es un caballero con el dinero de los demás, el mérito es que estos son sus bienes
#37 Pues a esa pregunta ya habian respondido en #3 y #11
#11 no le pertenecen al papa, pero es una monarquía electiva en la que casi todo el poder de decisión lo tiene él. Dicho eso, creo que el hombre está haciendo lo que puede y le admiro, aun siendo ateo y teniendo muy poco aprecio por las iglesias en general y por la católica en particular. Jamás pensé que diría esto de un papa, pero me alegro de decirlo.
#9 Los "tesoros" del Vaticano no son de la Iglesia, son propiedad del pueblo de Italia.
Ojo, no del gobierno de Italia. Del pueblo. Que si no ya lo habrían vendido todo los politicastros que tienen.
#14 A ver si te he entendido: los tesoros del Vaticano, que es un país, pertenecen al pueblo de Italia, que es otro país. ¿Has dicho eso?
Supongo que pretendes lanzar tu proclama defendiendo lo que debería estar bien y ser lo legal, pero me huelo que ante las leyes del mundo actual, debes haber acertado más bien poco.
#25 Efectivamente. Forma parte de los tratados que deshicieron los Estados Pontificios, durante la unificación italiana. La Iglesia se quedaba con el Vaticano, pero no podía vender los tesoros que allí había (supongo que como salvaguardia para que no compraran a todo político viviente durante el periodo posterior a la unificación).
Puede sorprender, pero hay todo tipo de tratados internacionales. Andorra tiene un jefe de estado francés y otro español, pero es un pais presuntamente independiente. El principado de Mónaco es, a todos los efectos, vasallo de la república francesa (si no hay heredero, pasará directamente a ser territorio francés).
#46 No sabía las restricciones a la venta de los tesoros vaticanos, pero acabas de justificar a los papas que decidan no venderlos.
Andorra es un país totalmente independiente, aunque los coprincipes sean el presidente de la república francesa y el obispo de Seo de Urgel. Como es independiente Canadá, aunque su reina sea Isabel II. Y efectivamente, si Mónaco se queda sin heredero, pasará a ser parte del territorio francés. Lo que ya no tengo claro es si es vasallo, o si tienen tratados para que Francia asuma la parte de cosas que a Mónaco se le quedan grandes, como Costa Rica es independiente y le alquila la defensa militar a EEUU.
#14 ¿Los "tesoros" del Vaticano no son de la Iglesia, son propiedad del pueblo de Italia? ¿Lo cualo?
Puede que la Iglesia Católica, como institución, sea bastante deplorable, pero este hombre, como persona, es todo un ejemplo a seguir.
#9 Patrimonio histórico y artístico; no pueden venderse
#28 No deja de ser católico, y obviamente no va a defender cosas que su religión prohibe. Es un lider para aquellos que siguen su religión, no para los que no la siguen.
#1
Este tio es mucho mas peligros que Benedicto.
Firmado, un ateo que no deja de ver cómo le venden los medios y le compran hasta otros ateos
De verdad, nunca pensé que vería un Papa así. Si este tío no es capaz de regenerar la Iglesia, ya se pueden dar por desaparecidos.
#5 Según el artículo él ya lo hacia de antes y cito "Un viejo amigo contaba que solía regalarle cajas de bombones ya abiertas, justamente para que no pudiera regalárselas a nadie."
#5 #28 Es normal que, siendo papa, esté de acuerdo con la posición de la iglesia en algunos temas como la eutanasia o el aborto, pero al menos parece que en otros podría ser un soplo de aire fresco para el catolicismo rancio. Por ejemplo, es el primero que está de acuerdo con las uniones civiles (aunque no con el matrimonio) entre homosexuales, defiende las teorías del big bang y la evolución, parece estar dispuesto a luchar contra la pederastia y la corrupción en la iglesia y a acabar con ciertos excesos. Vale que no es la persona más progresista del mundo (no le pidamos peras al olmo), pero teniendo en cuenta que hablamos de un papa es un gran avance.
#49 El papa no apoya las uniones civiles (ni el matrimonio homosexual, por supuesto). Está a favor y promueve, eso sí, y con el máximo fervor, el respeto absoluto por todo pecador, es decir por toda la humanidad.
Lo del apoyo a la evolución y al big bang, que pretendas que se asuma ahora es falaz. La evolución casi inmediatamente se aceptó cuando ya no hubo ninguna duda científicamente sobre su constatabilidad y porque, contrariamente a lo que algunos sibilinamente intentan malmeter, no es contraria a doctrina; y del Big Bang qué te voy a decir si precisamente tal teoría la sugirió y propuso el clérigo y abad Lemaitre.
#50 Varias fuentes dicen que sí apoya las uniones civiles entre homosexuales:
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/view/143938-papa-francisco-sufrir-derrota-sinodo-gays
http://www.lanacion.com.ar/1670627-el-papa-francisco-quiere-que-la-iglesia-estudie-las-uniones-homosexuales
http://espacio360.pe/noticia/actualidad/el-papa-francisco-cree-que-la-iglesia-deberia-respaldar-algunas-uniones-civiles-homosexuales-33b7
#50 Léete bien esos enlaces, en serio. Están diciendo lo que yo digo y no lo que pretendes decir tú si no me equivoco (y si me equivoco, disculpa). La iglesia es muy cuidadosa en emplear unas palabras que se ajusten al cuerpo doctrinal y no a su sentido más coloquial. De hecho, incluso, en dos de los tres enlaces no se habla de apoyo o promoción sino de su reconocimiento existencial como problemática y como objeto de respeto profundo.
El papa no puede contravenir la palabra de Dios y abolir por ejemplo el mandato de no fornicación. Podrá sentar doctrina sobre asuntos metafísicos y teológicos, pero no sobre asuntos explícitos y directos de Dios sobre los que no hay duda y sobre los que la doctrina se tiene que adaptar y no Dios adaptarse a la doctrina.
#53 Tampoco creo que considere que los homosexuales son pecadores. De hecho, dijo (cito textualmente): Si una persona es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo? El catecismo de la Iglesia católica lo explica de forma muy bella. Dice que no se debe marginar a estas personas por eso. Hay que integrarlas en la sociedad. El problema no es tener esta tendencia. Debemos ser hermanos.
Te repito que no digo que este hombre tenga una mentalidad progresista, pero dentro de la jerarquí eclesiástica sí la tiene.
Personalmente (y esto es solo una opinión) creo que le gustaría hacer una renovación más profunda de la Iglesia, pero que sabe que juega con fuego y está haciendo malabarismos para cambiar las cosas sin quemarse. No sería inteligente por su parte oponerse frontalmente a varios pilares de la doctrina eclesíástica.
Verás, conozco a una chica de Kansas de 26 años que es muy católica (nada que ver con la gente muy católica de España, allí es mucho más extremo). Tendrías que oírla hablar y ver lo que publica en facebook, da mucho miedo. Tengo esperanzas en que este papa ayude a abrir un poco la mentalidad de esta gente. A lo mejor soy un poco ilusa, pero creo que de verdad puede acabar con las ideas extremistas de algunos.
#54 Todos, todos somos pecadores, homosexuales y no homosexuales. Un homosexual puede no pecar de sodomía sino la practica. De igual modo, un heterosexual puede no pecar si se mantiene virgen antes del matrimonio. Pero así y aun con todo, eso da igual, pues aunque alguien no haya pecado nunca (lo cual es falso, el único que no ha pecado jamás fue Jesucristo según la doctrina de la ICAR) lleva consigo el pecado original. Lo que quiere promulgar la Iglesia, y hace bien en promoverlo, es el no hacer distingos, como sujetos que merecen todo respeto, entre gays y heteros.
#54 Bueno el tema de la religión en America en general es un caso y aparte.
Sinceramente me hace mucha gracia, que acusemos a los árabes de radicales religiosos, porque compramos su integrismo con la religión cristiana, pero se nos olvida ser conscientes que en Europa vivimos en un continente con menos integrismo religioso. Para la mayoría, aquí ser religioso es rezar cuando tenemos algun problemas, pero no tenemos ningún tipo de regla moral que nos diferencie de los ateos.
Tengo que decir que siendo ateo como soy y muy digno de ello este papa me cae muy bien y vaya par de pelotas que tiene.
Como dijo mi madre hace ya un tiempo: "como siga así, a este Papa se lo van a cargar... Verás como un día le da un algo raro."
#12 exactamente como a juan pablo I, supongo que tu madre lo dice por aquello.
#12 Llevan diciendo eso desde su elección.
Yo ya lo interpreto como un marcador de gente que quiere hacerse la lista con sus cábalas de persona seudoinformada.
¿Algún católico millonario en la sala dispuesto a hacer lo mismo en España? lo digo porque nuestro pais tiene un 20% de pobreza infantil y les vendrían muy bien unos millones para tener una infancia feliz...ya que nuestro gobierno no parece importarle el tema...y no me vengaís con que caritas ya ayuda. Ya lo se...y sigue habiendo un 20% de pobreza infantil...de lo que se trata es de que aquellos a los que les sobra el dinero ayuden a sus compatriotas que lo estan pasando mal...pero veo que es predicar en el desierto.
#39 No hace falta ser cristiano ni millonario para ayudar. Cualquiera que no esté pasando por dificultades económicas (aun con la crisis hay gente que vive bien) puede echar una mano a quienes lo necesitan. Cierto que no todos podemos permitirnos dar lo mismo, pero algo es algo. Y, por supuesto, las puertas de albergues y comedores sociales están abiertas a quienes quieran colaborar, que se puede ayudar de muchas formas.
Un anuncio de nespresso con el Papa Francisco tendria tiron.
#59 Realmente es una incongruencia que estemos dando niños a quienes quieren pero no pueden tener niños, y estemos eliminando futuros niños de los abortos de los que pueden pero no quieren.
Sería una incongruencia si se tratase de los mismos "grupos sociales"; pero los que quieren y no pueden tener niños (por cierto, bastantes de estos pueden beneficiarse de la fecundación in vitro que también está condenando, no entiendo por qué); no son los mismos que se ven en la disyuntiva de seguir con un embarazo o no.
Lo que dicen desde la jerarquía de la Iglesia Católica es: que nadie aborte, que tengan a los bebés y después los entreguen en adopción. Entienden que un embarazo es algo que no requiere ningún tipo de implicación emocional, física y psicológica para la mujer embarazada!! Y entiendo que sacerdotes y religiosas no sepan de qué están hablando (porque ellos no quedan embarazados y entre ellas es excepcional...); pero no comparto ese tipo de opiniones.
Tampoco creo que una confesión religiosa tenga autoridad moral para dar ejemplos en estos casos!! aquellos que se niegan a formar familias para dedicar su vida a un dios, lo mejor es que se abstengan de dar lecciones a los que si están dispuestos a formar familias y a los que como ellos, no quieren formarlas. Y otro tanto con respecto al sexo...
#61 No sé, pienso que debemos respetar a los que tienen problemas éticos-morales con algunas cosas y proponen fomentar soluciones a esos actos.
Todos aquellos que se dediquen a fomentar la adopción de niños en vez de seguir intentando prohibir el aborto, tendrán todo mi apoyo y respeto.
#62 Yo respeto las opiniones de todos y su derecho a hacerlas públicas. No podría ser de otra forma, llevo años luchando por la libertad de expresión.
Eso no quiere decir que las comparta.
Pero, tampoco me aparto de los católicos (musulmanes, judíos... otros cristianos) por sus creencias. Procuro, eso si, no hablar con ellos de asuntos como la religión y la política. Siempre hay alguno que se siente ofendido por mi falta de fe...
Yo también defiendo la adopción. En los años 70 viví muy de cerca algunos procesos de adopción que terminaron bien. Desde entonces siempre me pregunto por qué hacen tantas pruebas a una pareja que quiere adoptar un niño y ninguna a una pareja que puede hacer un niño.
#23 No tiene por qué. No creo que hay un dios y me da igual lo que piensen o hagan los religiosos. Eso podría ser un ateo no anticatólico. Pero es que no me es indiferente un sacerdote católico, pertenecen a una organización dictatorial, controladora y negativa, en mi opinión, y me opongo a ella.
#24 Yo sí creo que haya un dios o algo, pero no creo en las religiones humanas. Porque lo del big-bang y que todo sea como es "por casualidad" o "las leyes de la naturaleza" es tan cuento como lo del señor con barba en las nubes.
Curiosos los ateos amigos del.papa
Ayer cargaba contra la eutanasia, inseminación artificial y aborto.
Hoy tira monedas al populacho desde el balcón y todos se emocionan .
#28 Ayer cargaba contra la eutanasia, inseminación artificial y aborto.
Alguna fuente??
No es que me parezca extraño; es solo por ver qué lenguaje utiliza (y qué argumentos...) para cargar contra esas cosas, sobre todo contra la inseminación artificial.
Saludos.
#32 http://www.losandes.com.ar/article/francisco-apunto-contra-la-falsa-compasion-en-el-aborto-la-eutanasia-y-la-fecundacion-in-vitro
Prdón, fecundación in vitro.
"falsa compasión" es el eufemismo.
#34 Ah!! Fecundación in vitro. Eso no es nuevo.
Gracias por el enlace.
#28 #32 Pero la cosa es que lo hace desde una posición respetable.
Realmente es una incongruencia que estemos dando niños a quienes quieren pero no pueden tener niños, y estemos eliminando futuros niños de los abortos de los que pueden pero no quieren.
He escuchado a algún religioso abogando por favorecer las adopciones, que el estado facilite y promueva estos tramites. Para evitar lo que para ellos son "problemas".
" el ganador del segundo premio, una bicicleta de carrera color celeste; el del tercero, otra bicicleta, pero de color naranja y con canastos; el del cuarto, una bicicleta de paseo de color gris; el del quinto, un tándem; el del sexto, una videocámara digital de alta definición de marca japonesa."
Si no fuese por lo absurdo de la propuesta, diría que hay un lobby ciclista intentando comprar al Papa.
Otro show de caridad de Bertoglio a portada? No con mi voto.
Un saludo a toda la gente que cuando ayuda a los demás lo hace desde el silencio, sin necesidad de tener a un periodista delante.
Otro saludo a los que dan más "proporcionalmente" respecto a lo que tienen a los que probablemente nunca veréis aparecer en un medio de comunicación.
Que monten un Vatican Pawn Show y pongan al calvo a presentarla!!!
#27 Un Adan y Eva de Cuatro, que ya que tiene un nombre bíblico....
Menuda cara se le habrá quedado al
paletocreyente que le regaló el 4x4Vamos, que los otros no lo hacían...
Y mientras lo hace se parte el pecho, como podemos comprobar en la foto
Ya me imagino la gran Tómbola Vaticana
http://opcionesyfuturos.net/wp-content/uploads/2011/01/T%C3%B3mbola-del-lapicerdo.bmp
Falta todavia un giro muy grande en la iglesia como cambiar la curia rancia del Opus, Legionarios de cristo, etc, etc.................
Por favor, vamos a publicar noticias de alguien que representa un montón de tonterías, como son las religiones? Independientemente de que este señor sea famoso o no, todo lo relacionado con la religión debería ser irrelevante. La biblia o el corán o cualquier otra doctrina basada en cosas sin fundamentos, no debería ser foco de atención. Irrelevante!
Coche no quiere porque ya tiene el papa-móvil. Y el café se lo muelen unos negritos que tiene en el sótano del vaticano.
Venga, ahora todas las obras de arte que guardan en el Vaticano!
¡Qué buenos son, los Papas Franciscanos!¡Qué buenos son, que nos llevan de excursión!
Yo le hago un regalo a alguien con toda la buena fe y va el tío y lo rifa... mmmm no se si me haría mucha gracia.
#8 para recaudar fondos para los pobres.
#10 Usaré eso cuando me quiera desahacer de un regalo horrible, buena idea.
#8 Claro, porque los regalos que recibe el papa están hechos con cariño y muy bien pensados y el que los hace es amigo del alma
que se le ragala a alguien que lo tiene todo?
#2 Lo interesante del gesto es que obsequia cosas que le pertenecen a él y no cosas que le son ajenas pero él administra.
Muchas veces vemos a políticos que son "generosos" repartiendo el dinero y las pertenencias de los demás pero incapaces de sacrificar parte de su patrimonio.
A ver, que siga que siga, ateo no voy a dejar de ser pero puede que anticatólico algún día sobre todo si pretende reformar esa organización suya.
#2 un artículo extra de todo por si se te rompe.
#4 Hombre, si eres ateo por defecto eres anticatólico.
#23 !?!?
¿Pero qué os dan de comer en casa a algunos?
#67 Lo normal. ¿Algo que comentar?
Debería ir a por los regalos más antiguos también como un reloj que le regaló la Alemania nazi.
#21 ¿Cuántos años tiene este Papa para que tenga un reloj regalado por un régimen finiquitado en 1945, hace 69 años?
#26 No lo tiene él, lo tiene el Vaticano. Me refiero a que haga lo mismo con los regalos recibidos antes de su mandato.
#30 Lo leí en un libro sobre el Vaticano.
#21 ¿Tienes informacion privilegiada? La alemania nazi le regaló un relog a un nilo argentino desconocido de 7 años. cuenta, cuenta
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_%28papa%29
Al que le toque la cafetera o el fiat panda 4x4... lo va a flipar estas navidades. Me imagino la de niños que van a comer poll...(os), gracias a esto. Qué bueno es este Papa! este sí, este sí que sí.