Gay de Montellà trasladó al Rey la opinión de la junta directiva de Foment, que consiste en que ya no hay solución sin ofrecer a los catalanes la posibilidad de un voto en la urnas, puesto que la defienden los principales partidos. No solo Convergència i Unió (CiU) y Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), sino también en una parte que consideran significativa del fracturado Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC).
#1 Si alguien quiere ganar algo de dinero, solo tiene que montar un blog en el que publicar cada día las noticias mas jugosas que solo salen en medios AEDE. Luego solo tiene que promoverlas para que salgan en meneame, y a eso le añades algo de Adsense, y ya tienes tu pequeña financiación. Eso sí, las noticia nada de copia y pega, sino un resumen, para que luego no acusen de plagio.
#6 y sera muy traumatica, ESO ESTATE POR SEGURO. yo me voy a divertir una barbaridad. A ver cuantos politicos "catalanistas" quedan en españa una vez la separacion sea inminente, nos jugamos algo? a ver cuantos quedan que van por el consenso, la armonia, y el buenrollismo?
#9 tu conoces alguna ruptura unilateral que no haya sido traumatica??? dime una sola, yo no la conozco; bueno, quiza solo porque ha habido una unica ruptura unilateral, hay una en la historia mundial de las democracias, y fue por una guerra civil (kosovo), ya me diras si fue o no fue traumatica....
Da igual lo de la deuda, no tiene que ver que sea traumatica para que se pague la deuda, eso no esta en discusion, no hay secesion sin pagar la deuda entre otras cosas porque implicaria la ruptura de la union europea por todas partes, españa es demasiado grande para caer, y con una deuda que subiria de golpe 20 puntos, entraria en quiebra, y de paso el euro, asi que da igual, traumatica va a ser igual porque no podras poner una pistola a la gente para que consuma productos catalanes, para que permitan al barsa jugar en la liga española, o para que los politicos españoles no se apunten a la politica de tierra quemada. ROMPER; SECESIONAR, y SEPARAR; nunca sale gratis, nunca.
#11 La india no fue unilateral, las exrepublicas tampoco (y no era una democracia), y las colonias tampoco fueron unilaterales, ninguna, y no eran en democracia. NO EXISTE SECESION unilaterales en democracia, ninguna.
#13 EXACTO, pero no fue unilateral, en el sentido de que se hizo con la oposicion expresa y firme de la otra parte, lo mismo que las exsovieticas.
Aparte de que ambos casos son colonias, pero aun asi, no con colonias ha sido nunca unilateral, nunca ha habido una secesion unilateral en democracia; salvo el caso de kosovo que unia una guerra civil y conflicto etnico y religioso. aparte de que estaba intervenida militarmente.
#15 pero es que la deuda la paga españa con los impuestos que tambien pagan en cataluña, si dejais de pagar la deuda es porque teneis acceso a esos impuestos, y como los vais a tener???? como echais a los funcionarios del estado? de hacienda? como echais a la guardia civil, policia nacional y ejercito de cataluña?? como imponeis la unilateralidad?? hace falta la fuerza para hacerlo, no hay otra manera, y no la teneis... ni la fuerza fisica, ni la moral, ni apoyo internacional ninguno.
Vale, plebiscitarias, y luego que? declaracion unilateral???? NO ME LO CREO, eso quiero verlo yo.
Tu crees que la UE; estados unidos, o cualquier pais serio va a apoyar la quiebra de españa???? estas fumao....
#19 es que no me lo dices, como haces? como fiscamente te apoderas por ejemplo de los aeropuertos, la unica manera es hacerlo por la fuerza, a no ser que me digas que viene artur mas y le dice a la policia nacional y al ejercito que se vaya, y éste se va por las buenas. DIME TU COMO HACES para echarlos, tengo curiosidad.
#20 Ya te digo que no soy yo quien tiene que tomar esas decisiones y no tengo ni idea de como se va a hacer.
Pero, por ejemplo, cortar la electricidad de las oficinas dependientes del gobierno español (hacienda, la delegación del gobierno, las comisarias, los cuarteles) y yendo a retirar el material... a no ser que se opongan fisicamente (cosa que, a excepción de los militares, no creo que ocurra) ya estan fuera, sin trabajo ni sitio donde ir, con sus antiguas oficinas vendidas o recicladas para departamentos de la Generalitat...
Y si los militares quieren quedarse un rato en plan niño enfurruñado "no me voy y no me voy" pues nada, que se queden, igual podemos vender entradas a los turistas para que vean como era el antiguo regimen.
#21 cortando la electricidad??? UNA ELECTRICA que vende en toda españa cortandole la electricidad a trabajadores estatales?? por temas politicos?, como retiras el material? llevas a los mosos a quitarle el material a la policia nacional? como les echas de los aeropuertos?? no crees que se opongan los funcionarios del estado a que les echen de su trabajo???? quien les paga el sueldo? vives en los mundos de yuppi.....menuda torta te vas a dar con la realidad el dia 9
En fin:
"Ya te digo que no soy yo quien tiene que tomar esas decisiones y no tengo ni idea de como se va a hacer."
en #17 Pense que lo tenias todo claro, y que todos los escenarios estaban contemplados...
CONTEMPLAME este escenario:
suspension de autonomia, todos los politicos separatistas fuera, intervencion politica de todas las esferas de la comunidad catalana, solo por hacerme el juego, que pasaria en ese escenario???
#23 pero la corta quien??? los mossos cortando ilegalmente la electricidad a las empresas estatales?? tu que cosas te inventas?? donde has leido eso? es cosecha tuya supongo no???
"Los escenarios estan muy bien definidos y contemplados... por la ANC, no por mi."
PUES DAME EL LINK, no he visto ningun escenario de todos los que te he preguntado.
"En fin... para que vamos a discutir. "
No estoy discutiendo, SINO PREGUNTANDO por esos escenarios que dices que esta contemplado!!! mentira, no esta contemplado y la prueba es que me sueltes lo de cortar la electricidad!!! de aurora boreal, de paso me dices que les cortas el agua y no les coges la basura...no te j*de...
#3 calla, que igual le pide que sea rey de Catalunya...
PD: Aunque bien visto, sería una buena estrategia, se acepta la monarquía para conseguir la independencia y al año se le da calle con un referéndum (igual hasta forzaría una reclamación todavía más fuerte por el referéndum sobre la monarquía en España).
Comentarios
No he encontrado la noticia en otro medio que no sea AEDE.
#1 Si alguien quiere ganar algo de dinero, solo tiene que montar un blog en el que publicar cada día las noticias mas jugosas que solo salen en medios AEDE. Luego solo tiene que promoverlas para que salgan en meneame, y a eso le añades algo de Adsense, y ya tienes tu pequeña financiación. Eso sí, las noticia nada de copia y pega, sino un resumen, para que luego no acusen de plagio.
Y el Rey le dirá que llame en dos semanitas, a ver qué le contesta el nuevo...
A ver si así empiezan a enterarse en Madrid que ya solo pueden decidir como va a ser de traumática la separación...
#6 y sera muy traumatica, ESO ESTATE POR SEGURO. yo me voy a divertir una barbaridad. A ver cuantos politicos "catalanistas" quedan en españa una vez la separacion sea inminente, nos jugamos algo? a ver cuantos quedan que van por el consenso, la armonia, y el buenrollismo?
#8 Bueno, si vosotros quereis que sea traumática no pasa nada.
Te recuerdo que la convención creada por la Comisión de Derecho Internacional (CDI) en su tratado de Viena de 1983, artículo 38.
Estados de reciente independencia
No pasará ninguna deuda del Estado predecesor al sucesor, salvo acuerdo entre ellos (art. 38).
Así pues, si quereis una salida traumática... pues nada... que así sea.
#9 tu conoces alguna ruptura unilateral que no haya sido traumatica??? dime una sola, yo no la conozco; bueno, quiza solo porque ha habido una unica ruptura unilateral, hay una en la historia mundial de las democracias, y fue por una guerra civil (kosovo), ya me diras si fue o no fue traumatica....
Da igual lo de la deuda, no tiene que ver que sea traumatica para que se pague la deuda, eso no esta en discusion, no hay secesion sin pagar la deuda entre otras cosas porque implicaria la ruptura de la union europea por todas partes, españa es demasiado grande para caer, y con una deuda que subiria de golpe 20 puntos, entraria en quiebra, y de paso el euro, asi que da igual, traumatica va a ser igual porque no podras poner una pistola a la gente para que consuma productos catalanes, para que permitan al barsa jugar en la liga española, o para que los politicos españoles no se apunten a la politica de tierra quemada. ROMPER; SECESIONAR, y SEPARAR; nunca sale gratis, nunca.
#10 ¿Montenegro? (de Servia)
¿La india? (de UK)
¿Las exrepublicas sovieticas?
¿las colonias de las grandes potencias?
#11 La india no fue unilateral, las exrepublicas tampoco (y no era una democracia), y las colonias tampoco fueron unilaterales, ninguna, y no eran en democracia. NO EXISTE SECESION unilaterales en democracia, ninguna.
#12 La india fue tan unilateral como decirles a los ingleses:
India: - largo.
Ingleses: - no.
India: - largo.
Ingleses: - no.
India: - largo.
Ingleses: - no.
India: - largo.
Ingleses: - mmm... vale, pero que parezca que lo hacemos de acuerdo...
#13 EXACTO, pero no fue unilateral, en el sentido de que se hizo con la oposicion expresa y firme de la otra parte, lo mismo que las exsovieticas.
Aparte de que ambos casos son colonias, pero aun asi, no con colonias ha sido nunca unilateral, nunca ha habido una secesion unilateral en democracia; salvo el caso de kosovo que unia una guerra civil y conflicto etnico y religioso. aparte de que estaba intervenida militarmente.
#14 Vale, pues aquí será igual de unilateral, aplicando el artículo que he indicado en #9 nos negaremos a pagar nada de la deuda de España...
5 minutos y varios rollos de papel de water más tarde seguro que el consejo de ministros se lo replantea...
#15 pero es que la deuda la paga españa con los impuestos que tambien pagan en cataluña, si dejais de pagar la deuda es porque teneis acceso a esos impuestos, y como los vais a tener???? como echais a los funcionarios del estado? de hacienda? como echais a la guardia civil, policia nacional y ejercito de cataluña?? como imponeis la unilateralidad?? hace falta la fuerza para hacerlo, no hay otra manera, y no la teneis... ni la fuerza fisica, ni la moral, ni apoyo internacional ninguno.
Vale, plebiscitarias, y luego que? declaracion unilateral???? NO ME LO CREO, eso quiero verlo yo.
Tu crees que la UE; estados unidos, o cualquier pais serio va a apoyar la quiebra de españa???? estas fumao....
#16 uy! creo que no sabes nada de lo que se va a hacer, está todo planificado y detallado.
Consulta la web de la ANC, creo que lo llaman "passos del procés" y hay todo de escenarios y como responder a ellos.
#17 PUES DIMELO TU, como echas al ejercito español, a los funcionarios del estado, a la policia nacional, etc etc etc, DIME COMO.
#18 COMO
#19 es que no me lo dices, como haces? como fiscamente te apoderas por ejemplo de los aeropuertos, la unica manera es hacerlo por la fuerza, a no ser que me digas que viene artur mas y le dice a la policia nacional y al ejercito que se vaya, y éste se va por las buenas. DIME TU COMO HACES para echarlos, tengo curiosidad.
#20 Ya te digo que no soy yo quien tiene que tomar esas decisiones y no tengo ni idea de como se va a hacer.
Pero, por ejemplo, cortar la electricidad de las oficinas dependientes del gobierno español (hacienda, la delegación del gobierno, las comisarias, los cuarteles) y yendo a retirar el material... a no ser que se opongan fisicamente (cosa que, a excepción de los militares, no creo que ocurra) ya estan fuera, sin trabajo ni sitio donde ir, con sus antiguas oficinas vendidas o recicladas para departamentos de la Generalitat...
Y si los militares quieren quedarse un rato en plan niño enfurruñado "no me voy y no me voy" pues nada, que se queden, igual podemos vender entradas a los turistas para que vean como era el antiguo regimen.
#21 cortando la electricidad??? UNA ELECTRICA que vende en toda españa cortandole la electricidad a trabajadores estatales?? por temas politicos?, como retiras el material? llevas a los mosos a quitarle el material a la policia nacional? como les echas de los aeropuertos?? no crees que se opongan los funcionarios del estado a que les echen de su trabajo???? quien les paga el sueldo? vives en los mundos de yuppi.....menuda torta te vas a dar con la realidad el dia 9
En fin:
"Ya te digo que no soy yo quien tiene que tomar esas decisiones y no tengo ni idea de como se va a hacer."
en #17 Pense que lo tenias todo claro, y que todos los escenarios estaban contemplados...
CONTEMPLAME este escenario:
suspension de autonomia, todos los politicos separatistas fuera, intervencion politica de todas las esferas de la comunidad catalana, solo por hacerme el juego, que pasaria en ese escenario???
#22 La electricidad no la cortan las electricas, se corta a pie de calle...
Los escenarios estan muy bien definidos y contemplados... por la ANC, no por mi.
En fin... para que vamos a discutir.
Para mi ya solo es cuestión de tiempo, disfruta de vivir un momento histórico!
y buenas noches!
#23 pero la corta quien??? los mossos cortando ilegalmente la electricidad a las empresas estatales?? tu que cosas te inventas?? donde has leido eso? es cosecha tuya supongo no???
"Los escenarios estan muy bien definidos y contemplados... por la ANC, no por mi."
PUES DAME EL LINK, no he visto ningun escenario de todos los que te he preguntado.
"En fin... para que vamos a discutir. "
No estoy discutiendo, SINO PREGUNTANDO por esos escenarios que dices que esta contemplado!!! mentira, no esta contemplado y la prueba es que me sueltes lo de cortar la electricidad!!! de aurora boreal, de paso me dices que les cortas el agua y no les coges la basura...no te j*de...
¿apoyar la disolución de su reino?... ¿este tio sufre retraso mental?
#3 calla, que igual le pide que sea rey de Catalunya...
PD: Aunque bien visto, sería una buena estrategia, se acepta la monarquía para conseguir la independencia y al año se le da calle con un referéndum (igual hasta forzaría una reclamación todavía más fuerte por el referéndum sobre la monarquía en España).