Pavel Durov fue arrestado. Esto es lo que significa para EE.UU., la UE , Ucrania y Rusia, desde la perspectiva de un empresario tecnológico ucraniano-estadounidense que ha estado cubriendo las conexiones de Telegram con el Kremlin y los agujeros de seguridad durante los últimos 15 meses. [ENG]
Los datos que pone en el artículo para justificar su detención se pueden aplicar también a los paises de la OTAN, con lo que si se consideran indicios de que es una "agente de Rusia", se pueden utilizar igualmente para considerar que es un "agente de la OTAN" (y con ese "nivel" de indicios, ya no digamos Whatsapp y otras redes).
Telegram ha intentado jugar entre dos aguas, manteniéndose independiente de ambos bandos y sin tomar partido. Es irónico que al final vayamos a ser nosotros quienes lo cerremos.
#13:
#9 También Rusia podría detener al jefe de Google, WhatsApp o Microsoft porque no colaboran en identificar a quienes Rusia pudiera considerar terroristas.
También pueden detener al "creador de internet".
#2:
Nunca vereis que detengam a Mark Zuckerberg... ya sabemos porque detienen a unos si y a otros no en estas seudodemocracias basadas en reglas... ad hoc.
#18:
#8 lo de los 26 millones que sobraban en el estado español fue en whatsaspp, no?
Y chistes racistas, homófobos, misóginos y fascistas por whatsapp también se que se mandan. Habrá que cerrarlo también.
#24:
#9#8 bulo, telegram persigue el terrorismo y la pornografica infantil.
Nunca vereis que detengam a Mark Zuckerberg... ya sabemos porque detienen a unos si y a otros no en estas seudodemocracias basadas en reglas... ad hoc.
#2 creo que el motivo es que si la policía solicita con una orden judicial información a Facebook sobre un delito que están investigando Facebook entrega los datos a la policía pero Telegram no. Vamos llámame loco, creo que por ahí van los tiros.
#3 y que Facebook tiene un equipo de moderación que funciona de aquella manera pero si hay orden judicial cortan canales y cuentas. Telegram, por desgracia, no.
Si por "tráfico de armas" se entiende los representantes de compañías armamentísticas en Rusia, Irán o similares, no es un delito. Sería como decir que la producción de armas en los paises de la OTAN es delito porque la justicia rusa ha decidido considerarlas ilegales. Y muy probablemente, vayan por ahí los tiros.
En cuanto a los entregar información, habría que ver si lo que están pidiendo es información de actividades de ciudadanos o empresas rusas. Con lo cual no sería la investigación de un delito, sino la OTAN diciendo a Telegram que le entregue información sobre las actividades militares en Rusia.
Imaginemos que la justicia rusa pidiera a las redes sociales que entregaran información sobre las actividades de los militares de la OTAN, ¿deberían hacerlo?
#9 También Rusia podría detener al jefe de Google, WhatsApp o Microsoft porque no colaboran en identificar a quienes Rusia pudiera considerar terroristas.
Los datos que pone en el artículo para justificar su detención se pueden aplicar también a los paises de la OTAN, con lo que si se consideran indicios de que es una "agente de Rusia", se pueden utilizar igualmente para considerar que es un "agente de la OTAN" (y con ese "nivel" de indicios, ya no digamos Whatsapp y otras redes).
Telegram ha intentado jugar entre dos aguas, manteniéndose independiente de ambos bandos y sin tomar partido. Es irónico que al final vayamos a ser nosotros quienes lo cerremos.
#6 Vladimir Putin intentó hacer exactamente lo mismo que ha hecho Francia. Exigir acceso total a Telegram o al truyo. Nunca he visto a ningún dirigente europeo defender a muerte a Julian Assange ni a Wikileaks. En cambio, censuras varias, contra movimientos pro palestinos, manifestaciones (ley mordaza), ley sinde-wert, cierre de webs por operadoras sin orden judicial ni aviso , prensa rusa etc. de esto llevamos ya bastante.
De hecho, deberían detener a todos los fabricantes de armas y sus CEO bajo estas premisas pero claro de esos negocios si que trincan los políticos y oligarcas. La hipocresía del “Sistema” o estas con nosotros o contra nosotros.
#8 lo de los 26 millones que sobraban en el estado español fue en whatsaspp, no?
Y chistes racistas, homófobos, misóginos y fascistas por whatsapp también se que se mandan. Habrá que cerrarlo también.
#24 Tambien banean los canales y bots (que se reportan) por tener contenido con propiedad intelectual.
Parece que molesta que Telegram , desde hace años, le de mil patadas en la boca a la pm de Meta-Wasap en absolutamente todos los aspectos que mas valora un usuario de ese tipo de aplicaciones.
Para mi, el que Wasap borre archivos a los 30 días o te baneen la cuenta por subir archivos o vídeos con propiedad intelectual o artística ya es un motivo para llamarla basura inservible (en comparación con Telegram), que solo uso porque muchísimo borregos la usan y así me ahorra el estableciemiento de llamada.
#30 Está tan controlada por Rusia... por eso es la principal aplicación que usa la resistencia ucraniana para coordinar ataques contra Rusia. Ya ves tú.
Telegram, la aplicación de mensajería de origen ruso, se ha convertido paradójicamente en el canal de comunicaciones preferido por la resistencia ucraniana tras la invasión del país por parte de su vecino del este. Prueba de ello son las decenas de miles de voluntarios -hasta 400.000 según las autoridades de Ucrania- que usan el canal de Telegram ITArmy para coordinarse y lanzar ataques cibernéticos contra Rusia.
Pero a nuestros napolencitos gabachos no les debe bastar, necesitan muchisimo mas control del populacho.
#5 Su detención está más que justificada, a tenor de lo que dice el hilo. Además de que Telegram es una de las apps más tóxicas que existen por la que circula libremente todo tipo de escoria desde estafadores hasta traficantes de droga y armas, pasando por neonazis y grupos de odio. Es una buena noticia que las Autoridades le hayan metido por fin mano a ese pozo negro de delincuencia y corrupción.
#8 Telegram es un sistema de mensajería privado que ahora a evolucionado a un tipo de red social con los canales pero los canales no los ves si no los añades, cada usuario es responsable de añadir esos canales. Puedes tener Telegram con tus contactos y punto.
#5 El artículo aporta pruebas creíbles y la detención de éste colega está más que justificada. Telegram es una app tóxica por la que circulan libremente todo tipo de contenidos carcinógenos desde estafadores hasta traficantes de droga y armas, pasando por neonazis y grupos de odio de todo tipo. Todo ello a través de la app del amigo éste, que no sólo no hace absolutamente nada para evitarlo, sino que además intenta activamente sortear a las autoridades estableciendo su empresa en terceros países.
#9 Circulan como por cualquier app, pero tiene la ventaja de poder leer a periodistas que la falsimedia tiene vetados, y no sólo periodismo, existen muchos canales.
#9 Eso es mentira, Telegram es una aplicación de mensajería con muy buenas funcionalidades. Que luego lo usen estafadores, traficantes de drogas, armas y neonazis es otra cuestión. ¿O es que van a detener a los fabricantes de armas automáticas porque un puñado de desgraciados van por ahí matando niños en colegios americanos?
Y eso de que no hace absolutamente nada, te lo has inventado, no hay ninguna fuente verificable de que eso esté ocurriendo.
Las autoridades están generalmente cuartando la libertad de expresión, lo hemos visto ya muchas veces. La Ley Sinde, el cierre de páginas web por las operadoras sin orden judicial, Wikileaks, cualquier apoyo a Palestina en Francia, Alemania, censurando prensa rusa en toda Europa.
Si no te gusta la libertad de expresión para los criminales pues entonces tampoco te gusta para ti. Lo que es delictivo es la acción criminal, su planificación pero hay una línea muy fina entre prohibir la agrupación de personas (aunque sea para manifestarse en las calles, ¿te suena la ley mordaza?) física o digitalmente.
Lo que tú haces es muy peligroso, ya que hoy van a por Pavel Durov pero mañana irán a por Menéame y tú serás catalogado como un criminal de lo que sea.
#9 Que detengan a los creadores de la red Tor, saben quien son, con nombres y apellidos. Esto es una pantochada. Telegram sí modera y si borra canales y usuarios a petición y sin demasiadas preguntas (lo puedes probar tu mismo, el botón de denuncia es muy sencillo de usar) ... Lo que quiere occidente no es moderar, es espiar, infiltrarse... Lo detienen por no colaborar a ese tipo de acciones.
Me recuerda todo a los informes detallados de las armas de destrucción masiva que había en Iraq. No es que Iraq tuviera algo que ver con los atentados del 11S, no. Simplemente había informes de inteligencia “falsos” de que allí había armas de destrucción masiva.
Pues ya está, contra una aplicación de mensajería que intenta no sufrir las injerencias de las FiveEye y la UE y pertenecer al estercolero mediático que se ha convertido occidente que ponen banderas de Ucrania por todos lados pero te impiden poner el Palestino, que están espiando absolutamente todos los datos y censurando información como los autores de infraestructuras estratégicas como el Nordstream pero que si rodeas el congreso te comparan con el golpe de estado del 23F etc, se pueden crear informes totalmente verificables por todo el mundo.
Es un espía ruso - check
Conexiones con el Kremlin - check
Reside en paraísos fiscales o sin extradición- check
Protege la pederastia - check
Permite el tráfico de drogas y de armas - check
Lleno de nazis (habrá un 5%, los mismos que en WhatsApp) - check
Lleno de estafadores- check
Lleno de criminales que infringen Copyright- check
Lleno de terroristas - check
Colabora con agencias de espionaje KGB, China - check
No colabora con la justicia - check (justicia de la buena)
Faltaría:
Permite la trata de blancas y no tan blancas
Permite el bulling y el acoso escolar
Me olvido alguna cosa seguro.
No colabora con agencias de espionaje NSA, MI5, GCHQ…
Comentarios
Nunca vereis que detengam a Mark Zuckerberg... ya sabemos porque detienen a unos si y a otros no en estas seudodemocracias basadas en reglas... ad hoc.
#2 creo que el motivo es que si la policía solicita con una orden judicial información a Facebook sobre un delito que están investigando Facebook entrega los datos a la policía pero Telegram no. Vamos llámame loco, creo que por ahí van los tiros.
#3 y que Facebook tiene un equipo de moderación que funciona de aquella manera pero si hay orden judicial cortan canales y cuentas. Telegram, por desgracia, no.
#4 creo que peores cosas han hecho los de Facebook y fue Zuckerberg a reírse al congreso de EEUU, va un juez en Francia a pedir su detención.
#4 ya, como cuando el juez este quiso cerrarlo por (C) cuando telegram cierra grupos o canales por (C) cada 2*3
#4 Telegram también lo hace.
#3 Habría que ver lo que se consideran delitos.
Si por "tráfico de armas" se entiende los representantes de compañías armamentísticas en Rusia, Irán o similares, no es un delito. Sería como decir que la producción de armas en los paises de la OTAN es delito porque la justicia rusa ha decidido considerarlas ilegales. Y muy probablemente, vayan por ahí los tiros.
En cuanto a los entregar información, habría que ver si lo que están pidiendo es información de actividades de ciudadanos o empresas rusas. Con lo cual no sería la investigación de un delito, sino la OTAN diciendo a Telegram que le entregue información sobre las actividades militares en Rusia.
Imaginemos que la justicia rusa pidiera a las redes sociales que entregaran información sobre las actividades de los militares de la OTAN, ¿deberían hacerlo?
#3 la policia española pidio hace unos meses unos datos de varios grupos pedofilos en whatsapp a meta y meta no los entrego.
#21 fuente?
#22 https://archive ph/5IpXZ añade el punto que esta baneada la url.
#3 Loco, no van por ahi los tiros, los tiros van porque en Facebook los servicios de inteligencia estan como pedro por su casa y en Telegram no.
#9 También Rusia podría detener al jefe de Google, WhatsApp o Microsoft porque no colaboran en identificar a quienes Rusia pudiera considerar terroristas.
También pueden detener al "creador de internet".
#13 "El creador de Internet" fueron los presupuestos de defensa de USA.
Suena a caza de brujas.
Los datos que pone en el artículo para justificar su detención se pueden aplicar también a los paises de la OTAN, con lo que si se consideran indicios de que es una "agente de Rusia", se pueden utilizar igualmente para considerar que es un "agente de la OTAN" (y con ese "nivel" de indicios, ya no digamos Whatsapp y otras redes).
Telegram ha intentado jugar entre dos aguas, manteniéndose independiente de ambos bandos y sin tomar partido. Es irónico que al final vayamos a ser nosotros quienes lo cerremos.
#6 Vladimir Putin intentó hacer exactamente lo mismo que ha hecho Francia. Exigir acceso total a Telegram o al truyo. Nunca he visto a ningún dirigente europeo defender a muerte a Julian Assange ni a Wikileaks. En cambio, censuras varias, contra movimientos pro palestinos, manifestaciones (ley mordaza), ley sinde-wert, cierre de webs por operadoras sin orden judicial ni aviso , prensa rusa etc. de esto llevamos ya bastante.
De hecho, deberían detener a todos los fabricantes de armas y sus CEO bajo estas premisas pero claro de esos negocios si que trincan los políticos y oligarcas. La hipocresía del “Sistema” o estas con nosotros o contra nosotros.
#8 lo de los 26 millones que sobraban en el estado español fue en whatsaspp, no?
Y chistes racistas, homófobos, misóginos y fascistas por whatsapp también se que se mandan. Habrá que cerrarlo también.
#9 #8 bulo, telegram persigue el terrorismo y la pornografica infantil.
https://i.imgur.com/6vgyRXY.png
#24 Tambien banean los canales y bots (que se reportan) por tener contenido con propiedad intelectual.
Parece que molesta que Telegram , desde hace años, le de mil patadas en la boca a la pm de Meta-Wasap en absolutamente todos los aspectos que mas valora un usuario de ese tipo de aplicaciones.
Para mi, el que Wasap borre archivos a los 30 días o te baneen la cuenta por subir archivos o vídeos con propiedad intelectual o artística ya es un motivo para llamarla basura inservible (en comparación con Telegram), que solo uso porque muchísimo borregos la usan y así me ahorra el estableciemiento de llamada.
#29 lo se, lo se de primera mano
pero de eso no hay "listado" publico.
https://t.me/tgbetachat/1951984
#30 Está tan controlada por Rusia... por eso es la principal aplicación que usa la resistencia ucraniana para coordinar ataques contra Rusia. Ya ves tú.
Telegram, la aplicación de mensajería de origen ruso, se ha convertido paradójicamente en el canal de comunicaciones preferido por la resistencia ucraniana tras la invasión del país por parte de su vecino del este. Prueba de ello son las decenas de miles de voluntarios -hasta 400.000 según las autoridades de Ucrania- que usan el canal de Telegram ITArmy para coordinarse y lanzar ataques cibernéticos contra Rusia.
Pero a nuestros napolencitos gabachos no les debe bastar, necesitan muchisimo mas control del populacho.
#31 otro bulo clasico, durov es anti putin.
#31 También es la aplicación que usan los palestinos para enviar vídeos de la matanza sionista, yo creo que los tiros van más bien por ahí.
#34 La matanza sionista la envian muchas veces los propios soldados sionistas. Ellos retransmiten sus propios crímenes.
#38 Otra razón para intentar censurar Telegram. Es más fácil eso que conseguir soldados más inteligentes.
Quién lo iba a decir,Francia-Macron secuestrando y tomando rehenes.
El artículo es pura basura que justifica su detención.
#5 Su detención está más que justificada, a tenor de lo que dice el hilo. Además de que Telegram es una de las apps más tóxicas que existen por la que circula libremente todo tipo de escoria desde estafadores hasta traficantes de droga y armas, pasando por neonazis y grupos de odio. Es una buena noticia que las Autoridades le hayan metido por fin mano a ese pozo negro de delincuencia y corrupción.
#8 libertad, hermano.
#8 Telegram es un sistema de mensajería privado que ahora a evolucionado a un tipo de red social con los canales pero los canales no los ves si no los añades, cada usuario es responsable de añadir esos canales. Puedes tener Telegram con tus contactos y punto.
#5 El artículo aporta pruebas creíbles y la detención de éste colega está más que justificada. Telegram es una app tóxica por la que circulan libremente todo tipo de contenidos carcinógenos desde estafadores hasta traficantes de droga y armas, pasando por neonazis y grupos de odio de todo tipo. Todo ello a través de la app del amigo éste, que no sólo no hace absolutamente nada para evitarlo, sino que además intenta activamente sortear a las autoridades estableciendo su empresa en terceros países.
#9 Circulan como por cualquier app, pero tiene la ventaja de poder leer a periodistas que la falsimedia tiene vetados, y no sólo periodismo, existen muchos canales.
#9 Si Telegram es una app tóxica, no te digo de WhatsApp y Meta... Fascismo everywhere.
#9 Eso es mentira, Telegram es una aplicación de mensajería con muy buenas funcionalidades. Que luego lo usen estafadores, traficantes de drogas, armas y neonazis es otra cuestión. ¿O es que van a detener a los fabricantes de armas automáticas porque un puñado de desgraciados van por ahí matando niños en colegios americanos?
Y eso de que no hace absolutamente nada, te lo has inventado, no hay ninguna fuente verificable de que eso esté ocurriendo.
Las autoridades están generalmente cuartando la libertad de expresión, lo hemos visto ya muchas veces. La Ley Sinde, el cierre de páginas web por las operadoras sin orden judicial, Wikileaks, cualquier apoyo a Palestina en Francia, Alemania, censurando prensa rusa en toda Europa.
Si no te gusta la libertad de expresión para los criminales pues entonces tampoco te gusta para ti. Lo que es delictivo es la acción criminal, su planificación pero hay una línea muy fina entre prohibir la agrupación de personas (aunque sea para manifestarse en las calles, ¿te suena la ley mordaza?) física o digitalmente.
Lo que tú haces es muy peligroso, ya que hoy van a por Pavel Durov pero mañana irán a por Menéame y tú serás catalogado como un criminal de lo que sea.
#9 Que detengan a los creadores de la red Tor, saben quien son, con nombres y apellidos. Esto es una pantochada. Telegram sí modera y si borra canales y usuarios a petición y sin demasiadas preguntas (lo puedes probar tu mismo, el botón de denuncia es muy sencillo de usar) ... Lo que quiere occidente no es moderar, es espiar, infiltrarse... Lo detienen por no colaborar a ese tipo de acciones.
Putin debería alternar más entre nombres. Es de primero de espía.
El objetivo es el canal de ardillas
Me recuerda todo a los informes detallados de las armas de destrucción masiva que había en Iraq. No es que Iraq tuviera algo que ver con los atentados del 11S, no. Simplemente había informes de inteligencia “falsos” de que allí había armas de destrucción masiva.
Pues ya está, contra una aplicación de mensajería que intenta no sufrir las injerencias de las FiveEye y la UE y pertenecer al estercolero mediático que se ha convertido occidente que ponen banderas de Ucrania por todos lados pero te impiden poner el Palestino, que están espiando absolutamente todos los datos y censurando información como los autores de infraestructuras estratégicas como el Nordstream pero que si rodeas el congreso te comparan con el golpe de estado del 23F etc, se pueden crear informes totalmente verificables por todo el mundo.
Es un espía ruso - check
Conexiones con el Kremlin - check
Reside en paraísos fiscales o sin extradición- check
Protege la pederastia - check
Permite el tráfico de drogas y de armas - check
Lleno de nazis (habrá un 5%, los mismos que en WhatsApp) - check
Lleno de estafadores- check
Lleno de criminales que infringen Copyright- check
Lleno de terroristas - check
Colabora con agencias de espionaje KGB, China - check
No colabora con la justicia - check (justicia de la buena)
Faltaría:
Permite la trata de blancas y no tan blancas
Permite el bulling y el acoso escolar
Me olvido alguna cosa seguro.
No colabora con agencias de espionaje NSA, MI5, GCHQ…
(9) un reloj roto da la hora correcta dos veces al dia , hoy diste la hora
#12 No da la hora porque está roto, pero está en hora puntualmente dos veces al día porque sigue marcando una hora en concreto.
#17 es otra manera de verlo