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#10:
Lo que no puede pretender, es utilizar de "basurero" un país sobre el que no tiene poderes.
Que los mande a Canadá o a Rusia por Alaska, ¿a que no se atreve?
Que los mande a Canadá o a Rusia por Alaska, ¿a que no se atreve?
Comentarios
Lo que no puede pretender, es utilizar de "basurero" un país sobre el que no tiene poderes.
Que los mande a Canadá o a Rusia por Alaska, ¿a que no se atreve?
#12 No, la culpa es del que te roba, pero si tu robas a tu vecina porque sus inquilinos te robaron, indirectamente estás reconociendo que tu mismo eres el responsable del robo que sufriste.
Es un concepto algo díficil de entender, a ver si lo puedo clarificar: EE.UU. culpa a México de que un guatemalteco entre en su país porque esta persona ha entrado antes ilegalmente a México, por tanto si México tiene la culpa del paso de Guatemala a México, entonces, por la misma justificación, EE.UU. tiene la culpa del paso de México a EE.UU.
#16 existe responsabilidad subsidiaria. No por casualidad, la UE firma acuerdos de control de inmigración con Marruecos, Turquía, y cuando existía, con Libia, y cada vez que tocaba renovar acuerdos de pesca, o sobrevolaba alguna crítica de la UE sobre alguno de estos países, hacían la vista gorda y abrían el tráfico inmigrantes.
Si Marruecos no es responsable de los ciudadanos senegales, gambianos, etc, que pasan por su territorio para llegar a la UE, ¿por qué la UE firma acuerdos para el control de la inmigración con Marruecos?
#21 Si hay un acuerdo, la supuesta responsabilidad subsidiaria estará contemplada en el mismo.
Si no hay acuerdo, entonces no existe ningún tipo de responsabilidad subsidiaria.
Por tanto y volviendo a la cuestión en si, si EE.UU. culpa a México de que un guatelmateco entra ilegalmente en México, por la misma regla de tres, cualquiera que entre ilegalmente en EE.UU. será por culpa y responsabilidad de la propia EE.UU.
Es el típico caso de "prueba tu propia medicina". Si no lo quieres entender me da igual, no me voy a repetir mas.
#20 Existe una frontera muy bonita entre Francia y España que atravesaron los marroquíes para llegar hasta Francia del mismo modo que existe una frontera entre Estados Unidos y México que los guatemaltecos cruzaron para llegar a Estados Unidos. Si no sabías que existe una frontera entre Francia y España no es mi problema.
#22 si no sabes lo que es el espacio Schengen no digas tonterías.
La UE firma acuerdos para el control de inmigración con Marruecos, no con España, porque a efectos prácticos, en cuanto hablamos de fronteras, se habla de la UE como un todo, excepto excepciones como GB o Irlanda.
#23 No tienes ni puta idea de lo que escribes. Pero vamos, que ya veo que estás de acuerdo en que envíen a los marroquíes de Francia, Países Bajos, Bélgica... a España (salvo los que llegasen en avión) porque han pasado por España y no tienes que andarte con justificaciones estúpidas. Enhorabuena por tu coherencia.
#24 lo que tú digas 😘
#24 A estas alturas decir que existe algún tipo de control fronterizo entre Francia y España a la vez que acusas de incoherencia y decir estupideces, es bastante triste.
Si deportas a alguien de Francia a España no hay nada que le impida que vuelva a cruzar la frontera al minuto siguiente.
#26 Ahora pregúntate cómo han llegado los guatemaltecos a Estados Unidos, reflexiona sobre lo que escribes y hazte un facepalm. Y de paso puedes reflexionar sobre si existe una frontera entre España y Francia.
#29 Existe una frontera, lo que no existe es ningún control fronterizo porque como bien
sabesdeberías saber hay libre circulación de personas y mercancías. Por eso comparar la frontera EE.UU.-México con la España-Francia no tiene ningún sentido. Sería como comparar la frontera de Texas con Louisiana.#30 Ah, pensaba que estábamos hablando de deportar a inmigrantes ilegales a un estado que no es el suyo. Pero ya veo que te cuesta entender hasta lo que tú mismo envías como noticia.
#31 Desde luego esa es la polémica. El que ha planteado situaciones absurdas comparando fronteras que no tienen nada que ver has sido tú.
#32 Estados Unidos deporta a guatemaltecos a México porque entraron en Estados Unidos desde México.
Francia deporta a marroquíes a España porque entraron en Francia desde España.
A ver si va a resultar que lo absurdo son las pretensiones de Donald Trump... y tu estulticia la que no te permite ver cuál es el fondo del problema.
#33 Pero es que los movimientos de personas entre España y Francia son totalmente libres, por lo tanto España no tiene ninguna responsabilidad de controlarlos. Esa es la gran diferencia que te niegas a ver.
Y esa es la única polémica en la que he entrado, para nada he entrado a valorar si lo correcto era deportar al país de origen o al último país en el que ha residido, eso te lo sacas tú de la chistera.
#34 Cada vez que escribes metes más la pata. El gobierno mexicano, cuando pilla algún guatemalteco ilegal, lo deporta. Pero lo deporta a Guatemala. Lo mismo que Francia, cuando pilla a algún marroquí ilegal, pues lo deporta a Marruecos, no a la frontera francesa más cercana. Que, por lo demás, es lo mismo que ha venido haciendo Estados Unidos desde hace décadas: cuando pilla a un guatemalteco ilegal pues lo deporta a Guatemala (por avión).
#35 ... En que metí la pata? Si eres tan amable.
Ya veo que tú has venido a hablar de tu libro o escuchas voces o algo. Porque yo no he escrito nada que contradiga lo que dices. Que es algo obvio por cierto.
#36 En la "responsabilidad de controlarlos". Pero que haya que explícártelo ya dice muho...
¿"Yo no he escrito nada que contradiga lo que dices..."? ¿Y lo de "situaciones absurdas"?
#37 En fin... no quería ofenderte pero ya veo que tienes problemas cognitivos muy graves. Está muy bien citar tres palabras de una frase para sacarlas de contexto. Así yo escribí esto: Pero es que los movimientos de personas entre España y Francia son totalmente libres, por lo tanto España no tiene ninguna responsabilidad de controlarlos
¿Entiendes lo que significa libre tránsito de personas y mercancías? ¿lo entiendes o tengo que hacerte un dibujo?
Y si, absurda es toda la conversación contigo desde el principio. te recuerdo que empezaste diciendo esto: No tienes ni puta idea de lo que escribes. Pero vamos, que ya veo que estás de acuerdo en que envíen a los marroquíes de Francia, Países Bajos, Bélgica... a España (salvo los que llegasen en avión) porque han pasado por España y no tienes que andarte con justificaciones estúpidas. Enhorabuena por tu coherencia.
Así que chaval vuelve al colegio porque das mucha pena.
#38 Si te consuela pensar que menospreciando a los demás como menores no te estás comportando como un niñato llorón y que eso ya rescata tu mierda de argumentos, entre los cuales el más divertido es el de las "responsabilidades de controlar" a extranjeros en el territorio propio que vuelves a repetir como si no fuese una estupidez sideral, pues enhorabuena.
#39 Pero qué argumentos necesitas cuando ya se te ha explicado que entre España y Francia no hay ningún control fronterizo desde que se instauró el espacio Schengen y funcionan como un sólo país en términos migratorios.
El espacio Schengen o espacio de Schengen1 (/ʃɛŋən/) es el área que comprende a 26 países europeos que han abolido los controles fronterizos en las fronteras comunes, también conocidas como fronteras internas. El espacio se crea en 1985 por el Acuerdo de Schengen y empezó a funcionar en 1995 para suprimir las fronteras comunes entre los países integrantes y establecer controles comunes en las exteriores de esos países. En la práctica, el espacio Schengen funciona en términos migratorios como un solo país, con una política común de visados.2 https://es.wikipedia.org/wiki/Espacio_de_Schengen
Lo siento, las formas no fueron adecuadas aunque crea que me estás tomando el pelo. Pero comprende que no voy a seguir con esta conversación.
#40 ¿Y qué tiene que ver eso con el argumento general? Si el argumento es que hay que expulsar a los inmigrantes ilegales al estado por el cual entraron y no al estado del cual son ciudadanos, eso se aplicará a todos los estados y a todas las fronteras. Otra cosa distinta es que tú no tengas ideas fijas y las vayas cambiando al gusto buscando cualquier excusa. Pero entonces será un problema de carencias de tu argumentación, no de la edad mental que te inventes de los demás. Convive con las incoherencias de tus ideas.
#41 En términos migratorios no hay fronteras dentro del espacio Schengen, por eso sería absurdo en el supuesto que tú planteas que se deportara a alguien de Francia a España, pues no habría nada que le impidiera volver. ¿Qué puede haber más incoherente que lo que planteas?
Eso es lo que te he dicho desde el principio, no sé porque dices que cambio las ideas según me conviene.
Me autocito:
A estas alturas decir que existe algún tipo de control fronterizo entre Francia y España a la vez que acusas de incoherencia y decir estupideces, es bastante triste.
Si deportas a alguien de Francia a España no hay nada que le impida que vuelva a cruzar la frontera al minuto siguiente.
He sido irrespetuoso y ya me he disculpado, así que dejemos aquí la conversación porque no va a avanzar.
#24 No le hagas mucho caso, es un conocido xenófobo y como tal, iletrado.
Si no quiere recibirlos, pues que construya un muro.
#15 Si es tu futuro ideal, lucha por él.
Desde luego no es el mio.
#8 yo tengo otra mejor, eliminar todas las fronteras y empezar a trabajar como un planeta unido.
#11 pásate por cualquier banlieue francesa, y luego me dices si sigues pensando lo mismo.
#13 si, sigo pensando lo mismo, no se que otra opción a largo plazo nos queda.
Que pueda parecer utópico no significa que no sea una meta alcanzable y deseable.
#14 tras criarme en un barrio obrero que hoy en día soy incapaz de reconocer, creo que no es ni deseable, ni alcanzable. El futuro es más parecido a Elysium, con islas de clase media-alta y altas, rodeadas de ghettos masificados y tercermundistas, dónde los nativos que quedan fuera de esas islas tienen que aguantar la moralina de los que están dentro, hablandoles de las bondades de la globalización, y criminalizandoles con el palabrajo "racista" antes cualquier protesta.
Vaya hombre, con lo fácil, sencilla y cómoda que parecía la solución de Trumpito...
Y es que para los problemas serios sólo hay dos tipos de soluciones: las simples o las correctas.
Que Mexico haga lo mismo, luego Guatemala, etc, y así acabamos con una Antártida multiétnica. Trump es un visionario.
Si ciudadanos de Guatemala entran a EE.UU. desde el territorio mexicano, ¿quién es culpable?
a) Malawi
b) Andorra
c) El heteropatriarcado
d) México
#5 e ) Guatemala y Guatepeor.
#6 que Guatemala haga un muro como la RDA para evitar que sus ciudadanos huyan entonces.
Simplemente con licitaciones para hacer muros, subimos el PIB mundial 3 puntos.
#5 ¿Todas las anteriores?
#5 Si nos basamos en la misma justificación de Trump para tomar esta decisión, el culpable es EE.UU. porque los dejó entrar en su propio país.
#9 entonces si mi vecino alquila el piso a unos inquilinos amigos de lo ajeno, que fuerzan mi casa para entrar a mi piso, la culpa es mía pero no de mi vecino?
Creo que alguna responsabilidad tendrá mi vecino para saber quien entra en su piso, a ver si encima de puta me toca poner la cama también.
#5 ¿Así que piensas que el culpable de que haya tanto marroquí en Francia es España? ¿Así que estás a favor de que Francia envíe a España a todos los marroquíes porque pasaron por España para llegar a Francia?
#19 ah, ¿existe un tratado de libre circulación de personas entre México y EE.UU. como el espacio Schengen entre Francia y España?
De lo que se entera uno en Menéame.
- Voy a Construir un muro y lo pagará Mexico.
- Ni en sueños.
- Voy a deportar a todos los extranjeros y los echaré a Mexico.
- No los recibimos.
Solo falta:
- Obliganos a hacer tus tonterías solo lo conseguiras entrando en guerra.
En esta situación se ve también España, que intenta deportar y algunos países les dicen que nanai, lo cual no entiendo, si la persona tiene nacionalidad X, que razón alega el país para no dejar entrar aun ciudadano.
Al final se van a tener que crear campos de internamiento, y eso... malo
#4 El problema es que quieren deportar a un ciudadano de nacionalidad X al pais Y.