Una de las preguntas más repetidas desde el 26J en los círculos politológicos es el destino del sorpasso. Todas las entcuestas vaticinaban una subida de Unidos Podemos (Podemos, IU, En Comú Podem, Compromís, En Marea) suficientemente grande como para superar a un PSOE que ni subía ni bajaba demasiado. Al final, tal incremento no se produjo, e incluso se perdieron votos. ¿Qué pasó?
#9 Algo me dice que estás incumpliendo las normas de uso. Aquí solemos debatir sin insultar, es una muestra de inteligencia. Igual mejor que te lo explique un@admin
#12 Primero, llevas al terreno personal, metiéndote con mi nick, mi señalamiento de posible noticia duplicada. Luego quieres que te coma el rabo, luego incluyes a mi madre en la oferta.. si eso no es insultar, no me quiero imaginar cómo serán las charlas de sobremesa en tu casa
#18 Claro, y eso justifica que me invites a mi y a mi madre a comerte el rabo, y a que saques conclusiones personales sobre mi nick..
Suerte en la vida, campeón, te va a hacer falta, que no eres tiburón para mudar los dientes y en el mundo real con esa actitud cualquiera te parte la cara con razón un día de estos.
#22 Suerte a ti, juzgando a noticias y a la gente sin conocerla seguro que te irá muy bien en la vida. Viendo la cantidad de mensajes que llevas en menéame supongo que eres el típico subvencionado que no da un palo al agua y al que le sobra el tiempo libre.
#23 Estoy en mi piscina infinita en mi penthouse en Miami, fumándome un puro habano mientras dos amigas me dan un masaje. Y entre copa y copa de champán francés comento por aquí. Tienes algún problema por eso?
#25 que mal vivís los pobres, si hasta lástima me dais. Suerte con el troll, yo de momento ya lo he reportado. Tiene cuenta de ayer, le deben haber baneado ya más de una vez.
Pues que una gran mayoría de españoles ni quieren un referendo solamente de Cataluña porque va en contra de sus propios derechos sobre si quieren o no dividir el país (la gente que vive en Cataluña no tiene más derechos sobre dividir el país que el resto, ni muchos españoles ven que que deban tenerlos), y porque nadie cree que el programa de Podemos sea factible, ya que en gran parte depende de eliminar un fraude fiscal y una corrupción que ya veremos si es posible eliminar. Por otro lado, su amor a la inmigración ilegal todavía hace que grandes sectores que han visto la toxicidad de Aznar y Zapatero y sus regularizaciones masivas en el la competición laboral con masas de inmigrantes de baja cualificación, de los cuáles tenemos cientos de miles esperando saltar las vallas, algunos ya en los CIEs deseand salir y trabajar ilegalmente, y otros millones en sus países esperando que se relajen las leyes para entrar por millones en España/Europa. Podemos no ha dejado claro que las leyes migratorias van a ser igual o más restrictivas que ahora, y eso les quita votos de una gran mayoría de españoles. La mayoría de españoles son anti-independentistas y anti-inmigración, y si no me creen, que se haga referendo sobre estos temas en toda España con circunscripción única, y veremos lo que sale. Salgamos de dudas con democracia directa, y ahí estará el problema de Podemos. Ha absorbido las ideas más viejas de IU, y nunca debía haberlo hecho sin proponer abiertamente y enfatizar el referendo y democracia directa sobre ellas en el conjunto de España.
#2 Resumo tu comentario: Podemos no es el Donald Trump o Boris Johnson Español
En Madrid como en Cataluña, la idea que fragua un gobierno es la de tapar las vergüenzas con la bandera.
El tema de la inmigración es demagogia, pues somos una potencia mundial en Turismo y los 5 millones que han venido lo han hecho con visado de turista. Ni el 1% cruzó el estrecho, ni están en los CIEs.
La democracia directa es una gilipollez, y soy un demócrata directo.
#13 Tienes esa imagen romántica de los negritos cruzando la verja o entrando en patera, mientras que los 5 millones que han aumentado nuestra población en los últimos 15 años entraron por Barajas
#15 No me he referido a lo que hay ahora, si no a lo que es fácil que ocurra en los años que vienen con el aumento bestial de la población africana y el crecimiento fuerte en Oriente Medio. Alemania ya tiene más de un millón de gente de patera. España podría tenerlo si se relajan las restricciones. A ver si leemos bien.
#10 En absoluto. Donald Trump o Boris Johnson son derechistas que nada hablan de la desigualdad dentro del país o proponen el fomento de las renovables o sobre salarios máximos, la importancia de mantener el sistema de investigación y sanidad públicos o hablan de eliminar el fraude fiscal o la corrupción, además de hablan de la democracia directa. ¿Por qué es la democracia directa algo negativo? En Suiza se hace y no pasa nada. Al contrario, incrementa la responsabilidad del votante y mejora la democracia.
No has leído bien. Los cientos de miles son los que esperan detrás en países cercanos de toda Europa, y los que tenemos ya aquí nos los tenemos son legales por las regularizaciones masivas de Aznar y Zapatero. Y los millones los que esperan venir si se relajan las restricciones. Y no es demagogia hablar de la bajada y/o contención de salarios que produce la mano de obra ilegal en sectores que requieren baja cualificación. Es una realidad, que fomentó el crecimiento de la burbuja y su correspondiente deuda que ahora tenemos que pagar, y los salarios bajos que se dan ahora por el exceso de trabajador ilegal importado, ya sea venido con visado de turista o saltando la valla. Todos ellos deberían haber sido expulsados en vez de amnistiarlos, o al menos que se haga referendo sobre lo que se quiere hacer con la creciente inmigración ilegal que viene de la explosión demográfica en África y el crecimiento fuerte de población en todo Oriente Medio.
No has resumido mi comentario. Lo has malinterpretado y te has inventado cosas que en ningún momento he dicho. Luego quieres que los meneantes te tomen en serio. Está bien cuando eres un troll abiertamente, pero ocultándolo la gente hasta te puede creer.
#17 Lo he leído, y te he dicho que Podemos no es ni Donald Trump ni Boris Johnson, pero las políticas de las que yo hablo no tienen nada que ver con ellos. Solamente cambiando eso Podemos tendría posibilidades de mayoría. Donald Trump ni Boris Johnson tendrían mayoría, porque sus políticas son tóxicas para la población, en términos de desigualdad y ventajas solo para los ricos. Esto no les daría la mayoría. Las medidas anti-inmigración y pro-democracia directa y decisión sobre el tema de división el país es lo que le falta a Podemos para tener mayoría y el apoyo de gran parte de españoles. Y ese es el problema de Podemos.
#24 Nada más lejos de la verdad. Ni he insultado a nadie ni he hablado como hablan ellos. Deje de manipular y enfóquese en lo que digo. No aporta nada diciendo que a usted le parece lo que yo digo similar a otra personas, que son políticos derechistas que van a buscar bajar salarios igualmente, ya sea deslocalizando la industria o incrementando las leyes para mejorar su control de los trabajadores. Ah, y por cierto, que Boris Johnson o Trump digan algo no significa que sea bueno o malo. Hitler comía y se lavaba los dientes y eso no es malo. Sus insinuaciones son bastante demagogas.
#26 ¿En que quedamos? ¿Van a bajar sueldos o a lavarse los dientes como Hitler?
Johnson ganó un referendum y Trump puede que esté hoy ganando la presidencia, y ese es el reto pendiente de Podemos: ganar elecciones por mayoría absoluta.
¿Eres simpatizante de Podemos? ¿Quieres ganar las elecciones por mayoría absoluta? Fijémonos en Trump o Boris
#31 Pero solamente en las ideas que sean compatibles con la protección del obrero, la lucha contra la corrupción, el aumento de la inspección fiscal y de trabajo, la promoción de la investigación y el desarrollo de energías renovables, el establecimiento de una banca pública, etc etc. Ni Boris ni Johnson promueven estas ideas, y dejarlas significaría menos votos de la gran mayoría de españoles.
#34 Un "obrero" soltó delante de mis narices que "hay que matar a todos los de podemos".
Si no quieres copiar a Boris o Trump, olvídate de ganar elecciones.
Creo que Podemos necesita vestirse con la bandera. Stalin empezo arengando a las tropas con la internacional y cuando vio que no funcionaba dijo que habia que defender a la "madre Rusia".
#41 Gente radical hay en la derecha y en la izquierda. La informacion anecdotica no prueba nada. Vestirse con la bandera mientras se posicionan a favor de un potencial referendo ilegal no cuela. Y Stalin sí era tan nacionalista o más que los anti-inmigracion de ahora. La URSS fue un movimiento de expansión de la cultura y los valores rusos enorme. En la URSS esta inmigracion masiva controlada por empresarios neoliberales y saltandonos las leyes con regularizaciones masivas promovidas por politicos neoliberales (Aznar y Zapatero) no se hubiera hecho.
#42 ¿Inmigración controlada por empresarios neoliberale?
¿Donde ves tu que haya habido "control"?
Las regularizaciones evitan que tengamos una sociedad con ciudadanos de primera y de segunda. Hoy hay gente que ha nacido en yankilandia y tiene miedo que le deporten.
No quiero vivir en una sociedad de clases. ¿Tu si?
Y no me vengas con controlar la inmigración, que somos una potencia mundial turística y damos docenas de millones de visados de turistas, como para que te pongas ahora a controlar a todos en nombre de un pequeño porcentaje que se queda.
¿Comprarías en una tienda que te registre los bolsillos por si eres un ladrón?
#43 Ya vivimos en una sociedad de clases. Siempre has vivido en una. A los ilegales hay que expulsarlos de inmediato para respetar la legalidad y proteger a los obreros españoles. Los empresarios controlan a los principales partidos que tenemos a base de mordidas, y fomentan ocultar los aspectos negativos de la inmigración, para tener mano de obra barata cuando la necesitan y bajos salarios también. El turismo poco tiene que ver con la inmigración ilegal. Muy poca gente viene de turista de países pobres, que es de dónde nos llega la inmigración ilegal. No, poco tiene que ver ser potencia turística con controlar la inmigración. Marruecos y Latinoamérica no son una fuente de ingresos poco importante para el turismo español. Lo mismo para montones de países subsaharianos y pobres de Oriente Medio. Arabia Saudí no va a ser por ahora fuente de inmigración ilegal importante.
#45 Pues todas las sociedades actuales son así, hay clases y restricciones a la inmigración y al tráfico de productos y personas, la única manera de negarse es suicidarse a día de hoy. No te puedes negar, y no veo que lo hagas porque sigues vivo. Por mucho que diga, le gusta beneficiarse de ese sistema, y las otras opciones le parecen peores. Si no, las elegiría. La cosa es hacer "virtue signalling" y decir que soy progresista y solidario, para hacer ver que se es mejor persona. Y a quién no piensa como yo se le insulta sin más. A ver quién tiene odio a quién. A lo mejor es usted.
#2 sólo centrándome en lo de "un referendo solamente de Cataluña porque va en contra de sus propios derechos" por más se repita en el argumentario unionista; no es así de evidente pues hay un conflicto de marcos jurídicos;
· los derechos humanos y la libre determinación de los pueblos.
· la reinstauración de la Generalitat de Catalunya previa a la aprobación de la Constitución Española.
Lo que creo que confundes es "sus propios derechos" con sus propio "deseos"/"intereses".
Después de los años de violencia de ETA y la cantidad de veces que se oyó lo de "en democracia todos es posible" sin violencia todo se puede hablar etc etc etc... es epecialmente insultante ahora oír que de referendum nada, las incesantes ingerencias del Tribunal Constitucional (politizado por PPSOE) contra cualquier ley del parlamento catalán que no guste al PP.
Así que aunque Podemos ha repetido hasta la saciedad que no quieren que Catalunya deje de ser una parte de España si que se postulan como un partido demócrata que quiere dejar expresar a sus ciudadanos (especialmente cuando lo que piden no gusta)
#30 Los derechos humanos y la libre autodeterminación de los pueblos se respetan en toda España. El pueblo de España puede usar su voto para determinar si se divide o no. Simplemente, las leyes no reconocen ninguna división más. Ni un pueblo extremeño, ni leonés, ni manchego ni andaluz. Obtened mayoría y convenced a la mayoría de españoles, y ellos con sus derechos decidirán si es bueno dividir el país. Los derechos que tienen el pueblo español a su territorio son inalienables, no importa quién politice los tribunales. La constitución impide todo referendo de una parte de los españoles para quitar y poner derechos arbitrariamente sobre la otra parte. Podemos no ha establecido que no se hará un referendo ilegal (porque sería ilegal hacerlo si este es vinculante) que solo haga una parte de España y signifique la separación del país. No lo afirma, y por eso no se les vota.
#33 Defender (como haces) que un referenum (que no atenta contra los derechos humanos) es ilegal tiene bastante miga ¿no te parece?
Y el tema es que no hay unanimidad en como interpretar la definición de pueblo (así que no puedes afirmar con tanta contundencia lo que dices)
Al estado al que a mí me gustaría pertenecer debería respetar la voluntad de todos, y si algunos quieren irse, aún que no me guste, deberé aceptarlo. (por mero sentimiento democrático) Desde mi punto de vista Podemos ha sido el único partido que se ha posicionado en contra de la independencia pero a favor de la democracia (referenum) y eso les dignifica.
#35 Podemos se ha posicionado a favor de la ilegalidad. Mi concepto de pueblo sera diferente al tuyo, pero yo me posiciono a favor de referendo tambien. Los que se quieren ir de España siempre se pueden ir, pero el resto de españoles tienen derecho a todo su territorio. Nadie coarta el renunciar a la nacionalidad y a adquirir otra, pero el territorio pertenece a toda España, los derechos legales se aplican aqui, y es competencia de todos ellos dividirlo y repartirlo en referendo. Tu voto restringido por regiones que tu haces no es la democracia de nuestras leyes. Es que no hay mas. Intenta promover esto en USA o Francia. Veras lo que ocurre. Nuestro sistema legal al igual que el de esos paises legitima mi postura y no la tuya. Podemos y usted se posicionan por la ilegalidad. Por eso no tendran mayoria. Es un hecho.
#36 Podemos de posiciona a favor de la ilegalidad? Por favor... no olvidemos que los expertos en ilegalidades son PPSOE.
Ahora plantea tu a Canadá o Inglaterra a ver que te dicen: (Que se hacen referenums, y se acatan las consequencias no como esta basura de España caziquíl y que lo que no le gusta, en lugar de dialogarlo, lo prohibe)
PS: y que manía con lo de ilegal por que no les dices lo mismo a Portugal o Gibraltar o TODO el continente sur americano.
#37 Lo que dices bien poco tiene que ver con la ley española. Y no, mis derechos los legitima la ley, y junto con la mayoría de españoles, impediremos un referendo que no nos incluya a todos. Tu si quieres te independizas y renuncias a la nacionalidad española. Pero sobre mi territorio decide la mayoría. FIN.
#38 Y aquí es dónde te equivocas; España debe cumplir con 100's de tratados internacionales, resoluciones de las Naciones Unidas y de la Unión Europea.
Así que no, la legislación española no es la única que aplica en este caso. E igualmente ridículo es decir que un referendum así lo deba votar toda España, como te explicas los casos de Quebec y Escocia? O es que eso son democrácias y España ya tal.
#39 La legislacion española cumple con todos esos tratados y es diferente de la canadiense. Son las dos democracias pero diferentes. Para ser como Canada tiene que haber referendo de toda España si asi lo quieren la mayoria de españoles. Esta es la situacion de la democracia española.
Demasiados votos saca con la campaña masiva de enmierdamiento que han lanzado contra podemos desde los poderes del estado. Desde los medios oficialistas hasta las cloacas del sistema.
Buen análisis, en vez de aprovechar la capacidad de inflexible influencia en las primeras elecciones se prefirió ir a unas inciertas segundas votando contra la investidura de Pedro Sanchez tal y como hizo el PP, en las segundas se produjo un debilitamiento y a punto estuvo la llegada de unas terceras que hubiesen sido catastróficas.
Comentarios
#3 Igual
cubaman es cubano
Es más, si ves los votos de la otra noticia ...
#9 Algo me dice que estás incumpliendo las normas de uso. Aquí solemos debatir sin insultar, es una muestra de inteligencia. Igual mejor que te lo explique un@admin
#11 Yo no he insultado a nadie, has venido tú primero a hablar de niveles sin conocerme de nada
#12 Primero, llevas al terreno personal, metiéndote con mi nick, mi señalamiento de posible noticia duplicada. Luego quieres que te coma el rabo, luego incluyes a mi madre en la oferta.. si eso no es insultar, no me quiero imaginar cómo serán las charlas de sobremesa en tu casa
#16 Tú has juzgado la noticia sin leerla, ahí has demostrado tu nivel.
#18 Claro, y eso justifica que me invites a mi y a mi madre a comerte el rabo, y a que saques conclusiones personales sobre mi nick..
Suerte en la vida, campeón, te va a hacer falta, que no eres tiburón para mudar los dientes y en el mundo real con esa actitud cualquiera te parte la cara con razón un día de estos.
#22 Suerte a ti, juzgando a noticias y a la gente sin conocerla seguro que te irá muy bien en la vida. Viendo la cantidad de mensajes que llevas en menéame supongo que eres el típico subvencionado que no da un palo al agua y al que le sobra el tiempo libre.
#23 Estoy en mi piscina infinita en mi penthouse en Miami, fumándome un puro habano mientras dos amigas me dan un masaje. Y entre copa y copa de champán francés comento por aquí. Tienes algún problema por eso?
#25 Puedes eres un poco tonto si tienes todo eso y estás aquí escribiendo mensajes continuamente desde hace 10 años como un asocial.
#25 que mal vivís los pobres, si hasta lástima me dais. Suerte con el troll, yo de momento ya lo he reportado. Tiene cuenta de ayer, le deben haber baneado ya más de una vez.
#28 En la próxima meneakedada en Miami te invito fijo
Pues que una gran mayoría de españoles ni quieren un referendo solamente de Cataluña porque va en contra de sus propios derechos sobre si quieren o no dividir el país (la gente que vive en Cataluña no tiene más derechos sobre dividir el país que el resto, ni muchos españoles ven que que deban tenerlos), y porque nadie cree que el programa de Podemos sea factible, ya que en gran parte depende de eliminar un fraude fiscal y una corrupción que ya veremos si es posible eliminar. Por otro lado, su amor a la inmigración ilegal todavía hace que grandes sectores que han visto la toxicidad de Aznar y Zapatero y sus regularizaciones masivas en el la competición laboral con masas de inmigrantes de baja cualificación, de los cuáles tenemos cientos de miles esperando saltar las vallas, algunos ya en los CIEs deseand salir y trabajar ilegalmente, y otros millones en sus países esperando que se relajen las leyes para entrar por millones en España/Europa. Podemos no ha dejado claro que las leyes migratorias van a ser igual o más restrictivas que ahora, y eso les quita votos de una gran mayoría de españoles. La mayoría de españoles son anti-independentistas y anti-inmigración, y si no me creen, que se haga referendo sobre estos temas en toda España con circunscripción única, y veremos lo que sale. Salgamos de dudas con democracia directa, y ahí estará el problema de Podemos. Ha absorbido las ideas más viejas de IU, y nunca debía haberlo hecho sin proponer abiertamente y enfatizar el referendo y democracia directa sobre ellas en el conjunto de España.
#2 Resumo tu comentario: Podemos no es el Donald Trump o Boris Johnson Español
En Madrid como en Cataluña, la idea que fragua un gobierno es la de tapar las vergüenzas con la bandera.
El tema de la inmigración es demagogia, pues somos una potencia mundial en Turismo y los 5 millones que han venido lo han hecho con visado de turista. Ni el 1% cruzó el estrecho, ni están en los CIEs.
La democracia directa es una gilipollez, y soy un demócrata directo.
#10 El tema de la inmigración es demagogia, pues somos una potencia mundial en Turismo Manzanas traigo.
#13 Tienes esa imagen romántica de los negritos cruzando la verja o entrando en patera, mientras que los 5 millones que han aumentado nuestra población en los últimos 15 años entraron por Barajas
Si quieres peras, también traigo.
#15 No me he referido a lo que hay ahora, si no a lo que es fácil que ocurra en los años que vienen con el aumento bestial de la población africana y el crecimiento fuerte en Oriente Medio. Alemania ya tiene más de un millón de gente de patera. España podría tenerlo si se relajan las restricciones. A ver si leemos bien.
#10 En absoluto. Donald Trump o Boris Johnson son derechistas que nada hablan de la desigualdad dentro del país o proponen el fomento de las renovables o sobre salarios máximos, la importancia de mantener el sistema de investigación y sanidad públicos o hablan de eliminar el fraude fiscal o la corrupción, además de hablan de la democracia directa. ¿Por qué es la democracia directa algo negativo? En Suiza se hace y no pasa nada. Al contrario, incrementa la responsabilidad del votante y mejora la democracia.
No has leído bien. Los cientos de miles son los que esperan detrás en países cercanos de toda Europa, y los que tenemos ya aquí nos los tenemos son legales por las regularizaciones masivas de Aznar y Zapatero. Y los millones los que esperan venir si se relajan las restricciones. Y no es demagogia hablar de la bajada y/o contención de salarios que produce la mano de obra ilegal en sectores que requieren baja cualificación. Es una realidad, que fomentó el crecimiento de la burbuja y su correspondiente deuda que ahora tenemos que pagar, y los salarios bajos que se dan ahora por el exceso de trabajador ilegal importado, ya sea venido con visado de turista o saltando la valla. Todos ellos deberían haber sido expulsados en vez de amnistiarlos, o al menos que se haga referendo sobre lo que se quiere hacer con la creciente inmigración ilegal que viene de la explosión demográfica en África y el crecimiento fuerte de población en todo Oriente Medio.
No has resumido mi comentario. Lo has malinterpretado y te has inventado cosas que en ningún momento he dicho. Luego quieres que los meneantes te tomen en serio. Está bien cuando eres un troll abiertamente, pero ocultándolo la gente hasta te puede creer.
#14 Fíjate bien en mi comentario, que respondes como si no hubieras leído el "Podemos NO es Donald Trump o Boris".
#17 Lo he leído, y te he dicho que Podemos no es ni Donald Trump ni Boris Johnson, pero las políticas de las que yo hablo no tienen nada que ver con ellos. Solamente cambiando eso Podemos tendría posibilidades de mayoría. Donald Trump ni Boris Johnson tendrían mayoría, porque sus políticas son tóxicas para la población, en términos de desigualdad y ventajas solo para los ricos. Esto no les daría la mayoría. Las medidas anti-inmigración y pro-democracia directa y decisión sobre el tema de división el país es lo que le falta a Podemos para tener mayoría y el apoyo de gran parte de españoles. Y ese es el problema de Podemos.
#20 En #2 has hablado de inmigración, expresándote en términos muy similares a Trump o Boris.
Los millones que votaron por el Brexit y que hoy votan por Trump no están de acuerdo con su supuesta toxicidad
Como democrata directo, es un fracaso y mejor que Podemos se fije en el PSOE, si quereMOS ser mayoría.
Sinceramente, yo no quiero ser mayoría... No quiero presidir el charco de mierda que es la realidad.
#24 Nada más lejos de la verdad. Ni he insultado a nadie ni he hablado como hablan ellos. Deje de manipular y enfóquese en lo que digo. No aporta nada diciendo que a usted le parece lo que yo digo similar a otra personas, que son políticos derechistas que van a buscar bajar salarios igualmente, ya sea deslocalizando la industria o incrementando las leyes para mejorar su control de los trabajadores. Ah, y por cierto, que Boris Johnson o Trump digan algo no significa que sea bueno o malo. Hitler comía y se lavaba los dientes y eso no es malo. Sus insinuaciones son bastante demagogas.
#26 ¿En que quedamos? ¿Van a bajar sueldos o a lavarse los dientes como Hitler?
Johnson ganó un referendum y Trump puede que esté hoy ganando la presidencia, y ese es el reto pendiente de Podemos: ganar elecciones por mayoría absoluta.
¿Eres simpatizante de Podemos? ¿Quieres ganar las elecciones por mayoría absoluta? Fijémonos en Trump o Boris
#31 Pero solamente en las ideas que sean compatibles con la protección del obrero, la lucha contra la corrupción, el aumento de la inspección fiscal y de trabajo, la promoción de la investigación y el desarrollo de energías renovables, el establecimiento de una banca pública, etc etc. Ni Boris ni Johnson promueven estas ideas, y dejarlas significaría menos votos de la gran mayoría de españoles.
#34 Un "obrero" soltó delante de mis narices que "hay que matar a todos los de podemos".
Si no quieres copiar a Boris o Trump, olvídate de ganar elecciones.
Creo que Podemos necesita vestirse con la bandera. Stalin empezo arengando a las tropas con la internacional y cuando vio que no funcionaba dijo que habia que defender a la "madre Rusia".
#41 Gente radical hay en la derecha y en la izquierda. La informacion anecdotica no prueba nada. Vestirse con la bandera mientras se posicionan a favor de un potencial referendo ilegal no cuela. Y Stalin sí era tan nacionalista o más que los anti-inmigracion de ahora. La URSS fue un movimiento de expansión de la cultura y los valores rusos enorme. En la URSS esta inmigracion masiva controlada por empresarios neoliberales y saltandonos las leyes con regularizaciones masivas promovidas por politicos neoliberales (Aznar y Zapatero) no se hubiera hecho.
#42 ¿Inmigración controlada por empresarios neoliberale?
¿Donde ves tu que haya habido "control"?
Las regularizaciones evitan que tengamos una sociedad con ciudadanos de primera y de segunda. Hoy hay gente que ha nacido en yankilandia y tiene miedo que le deporten.
No quiero vivir en una sociedad de clases. ¿Tu si?
Y no me vengas con controlar la inmigración, que somos una potencia mundial turística y damos docenas de millones de visados de turistas, como para que te pongas ahora a controlar a todos en nombre de un pequeño porcentaje que se queda.
¿Comprarías en una tienda que te registre los bolsillos por si eres un ladrón?
#43 Ya vivimos en una sociedad de clases. Siempre has vivido en una. A los ilegales hay que expulsarlos de inmediato para respetar la legalidad y proteger a los obreros españoles. Los empresarios controlan a los principales partidos que tenemos a base de mordidas, y fomentan ocultar los aspectos negativos de la inmigración, para tener mano de obra barata cuando la necesitan y bajos salarios también. El turismo poco tiene que ver con la inmigración ilegal. Muy poca gente viene de turista de países pobres, que es de dónde nos llega la inmigración ilegal. No, poco tiene que ver ser potencia turística con controlar la inmigración. Marruecos y Latinoamérica no son una fuente de ingresos poco importante para el turismo español. Lo mismo para montones de países subsaharianos y pobres de Oriente Medio. Arabia Saudí no va a ser por ahora fuente de inmigración ilegal importante.
#44 Me niego a vivir en una sociedad donde las personas son "ilegales".
Que le den por el culo a los obreros españoles, la mayoría son unos escupe mierda que votan al PP, y por ello la realidad es un charco de mierda.
#45 Pues todas las sociedades actuales son así, hay clases y restricciones a la inmigración y al tráfico de productos y personas, la única manera de negarse es suicidarse a día de hoy. No te puedes negar, y no veo que lo hagas porque sigues vivo. Por mucho que diga, le gusta beneficiarse de ese sistema, y las otras opciones le parecen peores. Si no, las elegiría. La cosa es hacer "virtue signalling" y decir que soy progresista y solidario, para hacer ver que se es mejor persona. Y a quién no piensa como yo se le insulta sin más. A ver quién tiene odio a quién. A lo mejor es usted.
#46 Soy medio británico por educación y preferí venir a "mi tierra", justo para no tener que aguantar la mierda que empieza a caer.
El suicidio es de cobardes y de ciegos. Aquí me tienes defendiendo la dignidad, hasta que me muera o me maten
#2 sólo centrándome en lo de "un referendo solamente de Cataluña porque va en contra de sus propios derechos" por más se repita en el argumentario unionista; no es así de evidente pues hay un conflicto de marcos jurídicos;
· los derechos humanos y la libre determinación de los pueblos.
· la reinstauración de la Generalitat de Catalunya previa a la aprobación de la Constitución Española.
Lo que creo que confundes es "sus propios derechos" con sus propio "deseos"/"intereses".
Después de los años de violencia de ETA y la cantidad de veces que se oyó lo de "en democracia todos es posible" sin violencia todo se puede hablar etc etc etc... es epecialmente insultante ahora oír que de referendum nada, las incesantes ingerencias del Tribunal Constitucional (politizado por PPSOE) contra cualquier ley del parlamento catalán que no guste al PP.
Así que aunque Podemos ha repetido hasta la saciedad que no quieren que Catalunya deje de ser una parte de España si que se postulan como un partido demócrata que quiere dejar expresar a sus ciudadanos (especialmente cuando lo que piden no gusta)
#30 Los derechos humanos y la libre autodeterminación de los pueblos se respetan en toda España. El pueblo de España puede usar su voto para determinar si se divide o no. Simplemente, las leyes no reconocen ninguna división más. Ni un pueblo extremeño, ni leonés, ni manchego ni andaluz. Obtened mayoría y convenced a la mayoría de españoles, y ellos con sus derechos decidirán si es bueno dividir el país. Los derechos que tienen el pueblo español a su territorio son inalienables, no importa quién politice los tribunales. La constitución impide todo referendo de una parte de los españoles para quitar y poner derechos arbitrariamente sobre la otra parte. Podemos no ha establecido que no se hará un referendo ilegal (porque sería ilegal hacerlo si este es vinculante) que solo haga una parte de España y signifique la separación del país. No lo afirma, y por eso no se les vota.
#33 Defender (como haces) que un referenum (que no atenta contra los derechos humanos) es ilegal tiene bastante miga ¿no te parece?
Y el tema es que no hay unanimidad en como interpretar la definición de pueblo (así que no puedes afirmar con tanta contundencia lo que dices)
Al estado al que a mí me gustaría pertenecer debería respetar la voluntad de todos, y si algunos quieren irse, aún que no me guste, deberé aceptarlo. (por mero sentimiento democrático) Desde mi punto de vista Podemos ha sido el único partido que se ha posicionado en contra de la independencia pero a favor de la democracia (referenum) y eso les dignifica.
#35 Podemos se ha posicionado a favor de la ilegalidad. Mi concepto de pueblo sera diferente al tuyo, pero yo me posiciono a favor de referendo tambien. Los que se quieren ir de España siempre se pueden ir, pero el resto de españoles tienen derecho a todo su territorio. Nadie coarta el renunciar a la nacionalidad y a adquirir otra, pero el territorio pertenece a toda España, los derechos legales se aplican aqui, y es competencia de todos ellos dividirlo y repartirlo en referendo. Tu voto restringido por regiones que tu haces no es la democracia de nuestras leyes. Es que no hay mas. Intenta promover esto en USA o Francia. Veras lo que ocurre. Nuestro sistema legal al igual que el de esos paises legitima mi postura y no la tuya. Podemos y usted se posicionan por la ilegalidad. Por eso no tendran mayoria. Es un hecho.
#36 Podemos de posiciona a favor de la ilegalidad? Por favor... no olvidemos que los expertos en ilegalidades son PPSOE.
Ahora plantea tu a Canadá o Inglaterra a ver que te dicen: (Que se hacen referenums, y se acatan las consequencias no como esta basura de España caziquíl y que lo que no le gusta, en lugar de dialogarlo, lo prohibe)
PS: y que manía con lo de ilegal por que no les dices lo mismo a Portugal o Gibraltar o TODO el continente sur americano.
#37 Lo que dices bien poco tiene que ver con la ley española. Y no, mis derechos los legitima la ley, y junto con la mayoría de españoles, impediremos un referendo que no nos incluya a todos. Tu si quieres te independizas y renuncias a la nacionalidad española. Pero sobre mi territorio decide la mayoría. FIN.
#38 Y aquí es dónde te equivocas; España debe cumplir con 100's de tratados internacionales, resoluciones de las Naciones Unidas y de la Unión Europea.
Así que no, la legislación española no es la única que aplica en este caso. E igualmente ridículo es decir que un referendum así lo deba votar toda España, como te explicas los casos de Quebec y Escocia? O es que eso son democrácias y España ya tal.
#39 La legislacion española cumple con todos esos tratados y es diferente de la canadiense. Son las dos democracias pero diferentes. Para ser como Canada tiene que haber referendo de toda España si asi lo quieren la mayoria de españoles. Esta es la situacion de la democracia española.
#3 Yo también podría sacar conclusiones de tu nick, pero eso sería bajar a tu nivel, con ver tu comentario ya me queda de que vas.
#6 A lo mejor tú tienes que bajar a mi nivel para comérmela.
#7 Tan necesitado estás? No me extraña, con esa educación debe ser difícil relacionarse en sociedad.
#8 Gracias a tu madre no tengo necesidad ninguna.
Demasiados votos saca con la campaña masiva de enmierdamiento que han lanzado contra podemos desde los poderes del estado. Desde los medios oficialistas hasta las cloacas del sistema.
#0 Dupe:
El 40% de los votantes de IU el 20D rechazó apoyar a Iglesias en junio
El 40% de los votantes de IU el 20D rechazó apoyar...
vozpopuli.com#1 No es la misma noticia, aquí hay más datos y gráficas. Pero vamos, que con tu nick ya me imagino que esta noticia no es de tu agrado.
#1 No es dupe. Esto es un análisis, lo otro es un caso específico.
Buen análisis, en vez de aprovechar la capacidad de inflexible influencia en las primeras elecciones se prefirió ir a unas inciertas segundas votando contra la investidura de Pedro Sanchez tal y como hizo el PP, en las segundas se produjo un debilitamiento y a punto estuvo la llegada de unas terceras que hubiesen sido catastróficas.