Hace 2 años | Por --654490-- a eldiario.es
Publicado hace 2 años por --654490-- a eldiario.es

El Gobierno de coalición presentará un proyecto de ley en los próximos meses que puede ser un modelo para países vecinos e impulsar cambios en la convención de la ONU que restringe el cultivo de la planta

Comentarios

elgansomagico

#6 Buen golpe a la economía de norte de Marruecos y de la provincia de Cádiz

Artillero

#29 yo encantado. Ver a algunos con más oro a cuestas que el banco de España, que no han doblado los riñones en su vida, buscarse la vida iba a ser hasta divertido.

elgansomagico

#30 Correcto, aunque habrá mas gente que viva con unas migajas que le caen por hacer más bien poco. Tampoco me dan mucha pena

JungSpinoza

#29 Entonces win/win/win. Y ademas asi teneis mas dinero para apoyar la economia Colombiana que nos hace falta.

Alakrán_

#6 #29 Marruecos ya está dando los pasos para legalizar la producción.

iñakiss

#29 disculpa la intromisión sin venir a cuento del comentario. No recuerdo el nombre de la serie al que tienes el avatar, sé que era un inadaptado social y drogadicto que las pocas veces que lo vi me sorprendió un montón, me encantan ese tipo de series, podrías decirme el nombre de la serie??

elgansomagico

#98 Kevin Spencer, mi nick es del personaje que vive en su cabeza

F

#6 y podríamos generar alrededor de su consumo una cultura tan bonita como fue en su día la del tabaco (y que aún no hemos acabado del todo con ella) o es ahora la del alcohol, algo que sin duda para la salud es lo que más necesitamos. Pero generaría millones y me podría colocar de manera legal, eso no tiene precio

inventandonos

#54 Lo que dices es abstracto. La marihuana no tiene el poder de adicción del tabaco, no destroza familias como sí lo hace el alcohol, no es tan dañino como esas dos (aunque tampoco es sano fumarla).

Lo que pedimos muchos es que se permita a la gente elegir, que no se clasifique la marihuana como si fuera heroína (la juventud desconecta al ver que el gobierno les está informando mal, les "engaña") y que se regule adecuadamente.

La cultura es algo que depende de todos nosotros. Ahora mismo esa cultura está consistiendo en hacer que miles y miles de personas sean "delincuentes" por consumirla

F

#89 bueno esas bondades de la marihuana son las que tú me vendes. Por muy menos mala que sea ante el alcohol o el tabaco sigue siendo una droga que causa adicción, puede generar trastornos mentales y lo que "no destroza familias" pues si tú lo dices.

Y el estigma social asociado permite que no se convierta en un problema estilo el alcohol o el tabaco. Con lo de la cultura hago referencia a la normalización del consumo y ser centro de eventos sociales. No hay está cultura con la marihuana y ya me estás tratando de vender la moto que es menos malo que el tabaco o el alcohol. No me gustaría llegar a que puedas hacer ese discurso y que tal sustancia no tenga el estigma que tiene

Supercinexin

#6 Holanda demostró hace muchos años que los narcos no desaparecen, sino que se reciclan. También demostró que muchas organizaciones criminales prosperan al calor de ese tipo de negocios por muy legales que sean.

Creerse que al legalizarlo van a desaparecer las mafias es demasiado inocente.

Macnamara

#74 llevan un año con plan piloto para legalizar la producción de forma controlada. Como dices, el problema de los coffee shops era ese limbo de poder vender legalmente, pero no poder comprar legalmente

D

#69 La legalización en Holanda es un poco "sui generis" , dado que tiene unos matices de lo mas peculiares.

No soy experto en el tema, y comento por encima lo que me han contado que seguramente no es muy exacto pero algo de cierto si es.
Se puede vender y consumir en locales autorizados, pero hay una limitación de cantidad de venta anual del vendedor que claramente se pasan por el forro, luego como llega del campo a la tienda también es ilegal o alegal, cultivarla parece ser que también es ilegal, etc.

O sea que en un Coffee puede vender y consumir pero como llega el producto a "las estanterías" es un misterio "ilegal".

Un conocido me comento todo esto con muchos detalles porque estaba metido en el negocio, así que confió en su palabra, y ya te digo que te lo comento de memoria y supongo que hay cosas erróneas pero creo que aclara que no se ha legalizado al estilo de la venta de cerveza o tabaco.

K

#96 A mi cuando estuve en Amsterdam, el guía nos dijo: cuando veáis riders de Deliveroo/Uber Eats entrando en un coffee shop a dejar "mercancía", no es precisamente un Big Mac lo que llevan... 😂
Vamos que es legal vender cannabis en los coffee shops, pero ese cannabis casi con toda seguridad viene de Marruecos metido en a saber qué agujero y sin ningún tipo de control sanitario. Absurdo...

Mathrim

#6 "Y si das positivo en un accidente de coche, pues no fumes."

Tendrán que hacer como con el alcohol: niveles, y estar bajo el efecto, que te encuentren THC 3 días después de consumir y te multen por ello, no es lógico. Por lo demás 100% de acuerdo

D

#6 Yo si la legalizaran, algún que otro porrillo me fumaba.

flekyboy

#6 efectivamente. Se abren puertas a nuevos negocios, no solo de producción y procesado, también mantenimiento, logistica, innovacción, etc.

No deja de ser otra droga en la que la gente tiene la libertad de consumir o no, como el café, tabaco y alcohol. Este último, ya tiene restricciones para conducir, serían las mismas.

Además, la policía hace tiempo que tienen pruebas de drogas para los controles, no habría que invertar nada nuevo.

Se ha demostrado ya varias veces lo lucrativo que es para un país o estado legalizar la marihuana para consumo personal, el último en Tailandia. Antes un país con unas leyes antidrogas increiblemente fuertes... e inútiles para acabar con el narcotráfico.

Aergon

#58 Perdona pero tengo que corregirte porque lo que fue una argucia del capitalismo es la prohibición del cañamo, la historia del nilón y como su aparición auspicio un boicot contra el tejido hecho con cañamo puede ayudarte a entender un poco mejor lo que pasa con el cannabis

N

#10 Si se hace más accesible, más gente cae y así desactivas a los que te pueden dar guerra. Que te cuenten lo de Euskal Herria y el caballo.

Lekuar

#14 Al menos en España es bastante accesible ahora mismo.

albandy

#17 Incluso si te lo montas bien con tu proveedor la puedes pagar por bizum y te la traen a domicilio

Lekuar

#42 Pues si, yo mismo durante el confinamiento le pillaba a un amigo porque yo me podía desplazar y me lo pagaba por bizum.

obmultimedia

#14 Vienen tiempos muy oscuros, necesitan a la poblacion colocada.

W

#20 no te creas, a muchos les abrirá la sesera...

obmultimedia

#22 de caerse al suelo por ir moraos, no?

obmultimedia

#25 yo una vez fumado descubri a un estafador en AOL y expuse su modus operandi, parecia Detective Conan.

The_Ignorator

#26 lol lol lol

JungSpinoza

#25 A mi por ejemplo. Me replanteo ir al gimnasio ese dia y en su lugar meterme dos tableta de chocolate con caramelo salado mientras veo otra vez capitulos tripitidos de Futurama.

W

#35 No creo que el porro te obligara a zamparte esas dos tabletas... ni a repetir el visionado de series de tv. Cuando yo fumaba marihuana estaba más delgado de lo que ahora estoy, y era más productivo de lo que ahora soy, tanto creativa, como activamente. Pero supongo que cada uno es un mundo y cada cual, distinto, es lo mismo que el alcohol, que no a todos sienta bien; mientras a unos les da por ser divertidos y jocosos a otros les da por la llorera y el "ay de mí". Pues eso.

JungSpinoza

#3 #20 Eso decian en la crisis del 2007 y aqui estoy todavia esperando con mis 700 cajas de Rizla.

ytuqdizes

#20 Mucho más fácil y efectivo, que den la Champions en abierto

D

#14 Claro, porque ahora es jodido encontrar un poco de maria o hachis en España

arkaron

#14 La heroína azotó a toda España en los 80 Lo de que el Estado suministraba caballo en Euskal Herria para desactivar a la juventud abertzale es un mito. De hecho, el consumo de drogas eran un problema dentro del entorno de ETA, que utilizaba el narcotráfico como una fuente más de financiación.
https://theconversation.com/eta-y-la-teoria-de-la-conspiracion-de-la-heroina-154542

Raúl_Rattlehead

#14 uy si, porque ahora es dificilisisisisisisimo pillar porros, no veas. No como ahora, que la gente es super reivindicativa y monta manifestaciones, huelgas y parones cada 2x3.

A

#3 ilegalizar la maria para apaciguar futuras revueltas, esta claro.

Raúl_Rattlehead

#3 Si hay una frase cuñada y repetida propia de este siglo, es esta. Yo creo que la decis ya por tocar los cojones a los fumados, porque no hay por donde cogerla.

snowdenknows

#3 y mejorar el pib

j

#31 La estrategia es que en vez de que crezcan empresas españolas en el sector (en este caso, el de la marijuana), se frena su desarrollo, Mientras tanto, estas empresas crecen en USA y Alemania. Llegado el momento del "desembarco" se cambia la legislación y ya no hay tiempo para que una empresa española pueda crecer y competir con las multinacionales. Las multinacionales, sin embargo, pueden quedarse con la mayor parte del mercado español.

Aergon

#86 todo correcto salvo porque España ya tiene un "tejido industrial" alrededor del cannabis pero está en manos de la gran mafia que se esconde trás el estado

D

#86 Pues se ilegaliza y ya

D

#48 amen

Paradisio

#48 en Europa sabemos que estamos haciendo el tontico económicamente. Y legalizar economías en B va a estar sobre la mesa. En Alemania con argumentar lo económico bastará para legalizarlo. En España el dinero y el formar parte de Europa será el argumento. Nadie quita la ley mordaza ni nadie renunciará a ello. Eso sí, la castuza que se forra de esto, no los camelletes, va a ponerse de mala Ostia.

Aergon

#59 Por mi se pueden cabrear todo lo que quieran pero son una panda de mal nacidos por lucrarse gracias a vender una sustancia que podría ser perfectamente legal pero prefieren hacer presión para mantenerla ilegal y así escapar del control sanitario o fiscal con el perjuicio social que eso supone

Alakrán_

#48 ¿Ha hecho algo algún partido de izquierdas que haya gobernado en este sentido?

D

#63 No derogar la ley mordaza y joderte la vida la segunda vez que te pillen con el grinder con 1200 euros de multa.

A

#63 si, cargarse a Dinafen y permitir funcionar a Canopy

TyrionGal

#48 La derecha no lo volvería a prohibir. Los reaccionarios ladran mucho pero luego asumen todos los avances del progresismo: no les queda más remedio. Por eso son doblemente idiotas desde “el gobierno más progresista de la historia”. Están perdiendo una oportunidad única de impulsar esto (incluso con el apoyo de Ciudadanos antes de que desaparezca) y si no lo hacen ahora sí vamos a estar años rezagados.

A

#48 La legalización en este pais no va a venir de la mano de la izquierda. Lo primero que hizo este gobierno fue cargarse Dinafem mientras daba facilidades para que empresas canadienses gordas cultiven en Alicante lo que les de la gana. Ahora maria terapeutica legal y Alemania preparando el terreno para la recreativa.

Aergon

#48 no es normal que se cambie el color del gobierno por lo menos hasta que pasen dos legislaturas. El Rajao se saltó esa norma pero porque es excepcionalmente imbecil, me sorprendería que los españoles diesen boleto tan rápido al que está demostrando ser mejor presidente que hemos tenido, a pesar o gracias a estar atado por pactos y argucias de aliados y oposición

r

#48 No sé si nos espera un gobierno de derechas, lo que si sé es que nos venden motos un día si y otro también y que los diarios de derechas y sus televisiones afines lo presentan como inevitable, aunque ya sabemos como acabó la política económica de la derecha : incrementando la deuda y rescatando a los bancos. Todos nos hicimos ricos con el PP ?

danao

#1 España lo hará cuando le dejen que la deuda no se paga sola, además seguro que alguno monopoliza.

En España me suena que ya se han vendido derechos de explotación y distribución de TCH si no recuerdo mal, hubo una noticia de como cerraban tiendas específicas que no eran de esa compañia

TipejoGuti

#1 ¿última? De eso nada, hace años que los clubs de fumadores dispensan abiertamente la alegre plantita verde. España avanzó en la despenalización del autoconsumo, sentencias del supremo mediante, se ha generado un modelo alternativo al narcotrafico que garantiza trazabilidad, precios moderados, control público y desarrollo económico. No quiero estas leyes, Alemania y España son tierras tan distintas en lo económico y capacidad productiva que una mala ley puede hacer más daño que bien.

pues como no se enciendan los porritos con dos piedras....

javibaz

#2 para algo están las cerillas

D

#2 ¿"porritos"? eso esta pasado de moda, lo que se lleva es consumirla mediante vaporizadores de hierba seca, mucho mas sano y mucho mejor sabor. Pero si, tambien necesitan energia (algunos tambien funcionan con mechero).

L

#9 Conozco gente que ha pillado una bacteria en las vías respiratorias con la tontería del vaporizador, que además se queda en el sitio, poca broma.

D

#12 Pues dile que la proxima vez lo limpie con asiduidad con alcohol isopropilico y no tendra ningun problema

L

#13 La bacteria ya no necesita del vaporizador, las vías respiratorias le van mejor y es resistente a tratamiento.

EmuAGR

#13 ¿La hierba viene limpia también o pasa por suelo en el mejor de los casos?

Alakrán_

#34 la yerba se quema o se calienta a unos 200°, hay no queda nada vivo.

a

#66 Entre 180 y 200 caliento yo la mía. Más allá sigue colocando, incluso algo más porque se activan otra serie de terpenos a más altas temperaturas, pero el sabor ya me sabe a chamusquina. Tengo suficiente hierba de mi propia cosecha como para andar apurando y fumando sabores que no quiero.

r

#66 Hay, hay, hay

KuroBulled

#12 #13 Y eso por qué? En las de hierba o vapers en general?

Sobre la bacteria, igual se puede matar con humo real. O quimioterapia.

L

#50 La verdad es que no lo sé. #38 Sí sé que era de uso individual.

#39 No parece haber opciones prácticas, lo de la quimioterapia me parece una burrada...

D

#39 ni idea, jamas he oido eso de las bacterias y eso que estoy en varios grupos de telegram, reddit y otros foros de vaporizacion de hierba seca. Tal vez sea algo mas relacionado con las pipas de agua? Las cuales yo no uso porque el agua le quita mucho sabor.
En cualquier caso, como he dicho: una limpieza con alcohol ISO una vez por semana y no deberia haber problemas

subzero

#12 ¿Por compartirlo? Si es para uso individual y con cierta profilaxis, no veo el problema.

k23

#12 Me pilla de cerca este tema. ¿Sabes de qué bacteria se trata?

Alakrán_

#12 ¿Que tipo de vaporizador? ¿Como esta tan seguro de que es por el vaporizador?

L

#65 Es lo que le dijo su médico, será por el tipo de bacteria supongo. No tengo más detalles, lo siento.

Supongo que tiene que ver con la temperatura de quemado.

ochoceros

#9 ¿Inhalada? Eso es para quien se quiera joder los pulmones. Lo que se lleva es consumirla mediante procesos culinarios, ya que ingerido tiene mayor efecto: brownies, aceites, gominolas, etc..

D

#41 no se cuanto jodera los pulmones inhalada, pero ya te digo yo que infinitamente menos que combustionada.
A mi ingerida no me gusta: no sabes cuando te va a hacer efecto y es muy facil pasarse de la dosis y pillar un colocon muy desagradable, lo se por experiencia.
Ademas que me encanta el saborcito puro que obtienes al inhalarla.

D

#9 pero si esas mierdas huelen que apestan!!! De verdad hay adultos que los siguen usando si no es para dejar de fumar???
Flipo.

D

#71 No se a que vaporizadores te referiras pero yo me estoy refiriendo a "vaporizadores de hierba seca", los cuales "no huelen que apestan" como tu dices, mas bien al contrario: obtienes un sabor limpio y puro a marihuana

D

#76 las mierdas que se huelen por ahí que dice tener THC.
Toda esa parafernalia para un porro... por moda, absurdo!!

D

#83 creo que tu te refieres a los vaporizadores de liquidos con THC muy populares en USA pero no tanto en EU, yo me refiero a vaporizadores donde metes directamente la hierba pura sin procesar, son dos mundos completamente diferentes.
Y no: ni es una "moda" ni es "absurdo".

D

#87 hombre tu mismo has dicho que fumar porros ya no está de moda.
Cuando toda esa parafernalia es como sacar los porros hechos desde casa.

Qué bueno, a mi, mientras no me soplen cerca, sin problemas.

D

#90 lo de "fumar porros ya no esta de moda" era una coña, perdon por la confusion. De hecho esto es el futuro por ser mucho mas sano, lo que es absurdo es consumirla fumada.

D

#93 no se, yo ya no tengo edad para eso... no necesito consumirla.

r

#71 Hace unos días en una terraza, un tipo en una mesa contigua, encendió un porro, me fui porque el olor me resulta muy revulsivo, pero la próxima vez llamaré a la policía.

Toranks

#21 Huy sí, los porros son especialmente alienantes, ná que ver con la heroína o el fentanilo... lol

D

#37 Yo he visto de primerísima mano lo que hace la maruja a largo plazo y no tiene nada que envidiarle al alcohol, pero absolutamente nada.
Temperamento irascible, aumentar un 300% la posibilidad de brote psicótico, pérdida de memoria, apatía, vivir a cámara lenta...

A

#21 lo de que las drogas son contrarrevolucionarias desde stalin no se lleva mucho. Tus héroes fumaban porros.

D

#47 Pues qué quieres que te diga, ahí tienes lo que hizo Reagan para financiar su guerra sucia y de paso quitarse de encima negros (minoría "problemática" en EEUU).
Tienes varias opciones para tener a la gente apollargadas, y las drogas son una de ellas.

ErMijita

Hasta que mamá Alemania no lo haga, no lo haremos nosotros. Seremos los últimos y veremos a ver si no acabamos siendo el invernadero de la UE a cambio de migajas...

CleverHans

#11 Ni la tacha uñera

Supercinexin

#23 En Holanda están supercontentos con todas las mafias campando a sus anchas y la capital llena de turistas que sólo van a ponerse hasta el ojete. ¿Te gustan los ingleses borrachos en España? Lo mismo les gustan los turistas drogaos en Ámsterdam.

¿Y has estado en coffee shops "normales" que no estén en el centro de la ciudad? Están llenos de gentuza siempre, lo peor de cada casa. Los holandeses no les mola tener coffees cerca porque son sinónimo de escoria merodeando.

delcarglo

#64 Yo he estado, entre otros, en los de la cadena Rokerij, los Bulldogs y otros más pequeños.

Destaco el que está en el barrio de las galerias de arte (Rokerij) con un buen ambiente y decoración muy hindi. Ni rastro de la gentuza que comentas.

Los del centro si que están muy masificados.

W

#64 Por supuesto que no les gustan los turistas drogaos... Y, de hecho, están legislando contra ello:
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20220416/amsterdam-prohibicion-turistas-coffeshops-13525436
Que me parece COJONUDO. Lo mismo que deberíamos aquí legislar contra el turismo de borrachera, que, por ejemplo, en Málaga capital están desplazando a los autóctonos, a la gente que lleva toda la vida viviendo en Málaga.
Pero a lo que vamos: creer que porque se legalice una droga se va a incentivar su consumo es completamente erróneo. Lo que debe existir es educación sobre drogas, una legislación que las regule e impuestos que las graven. Y en cualquier caso, demonizar el cannabis es tan pueril como contraproducente, pues hay muchas personas que podrían beneficiarse de sus efectos para según qué cosas sin tener que recurrir al mercado negro, beneficiando mafias y menudeo sin garantías ni control sanitario.
El cáñamo se ilegalizó en los EE.UU. porque un señor temía que le desmontaran el chiringuito, y al ver que podía perderlo, promovió, como excusa, que los negros (y chicanos) fumaban porros y que eso conllevaba al maligno. Salvó su chiringuito y siguieron teniendo excusa para putear a los negros, amén del negocio del algodón y del papel, algo para lo que también servía el cáñamo.
Yo ya no fumo hace años, ni porros ni tabaco, pero sigo defendiendo que quien quiera, fume lo que quiera. Faltaría más...

Supercinexin

#40 También cabe la posibilidad de que no hayas entendido absolutamente nada al leer mi comentario.

Jakeukalane

#60 También, sí.

Supercinexin

Justo lo que necesitan los líderes ahora que la sociedad occidental se va a ir a la mierda: tener a todos los pobres hasta el ojete de hierba para que no la líen.

W

#15 o en Holanda...

devilinside

#23 O en Suiza

Jakeukalane

#4 me resulta muy interesante lo que parece desprenderse de tu comentario: "Los pobres no son capaces de resistirse a consumir marihuana si ésta fuera legal".

Seguramente sea una frase polémica.

Alakrán_

#4 Yo pensaba que eso se hacía en los bares ¿Te crees que el consumo va a aumentar? Mira las estadísticas de consumo de todas las drogas en Holanda y compáralas con España, y te vas a llevar una sorpresa.

D

#4 No la van a vender barata, así que será para tener tranquilos a los no tan pobres...

No, es que quieren dinero en impuestos.

Siete_de_picas

#4 no hombre, no ves que estamos todos borrachos 24/7 porque el alcohol es legal?

Molari

Va a ser divertido ver a Feijoo acusar al PSOE de ser un narcogobierno

s

Y ahora que va a hacer la policía de mi pueblo cuando dejen de tener que buscarle maría en los bolsillitos a los niños?

D

Si no puedes solucionar los problemas económicos que has ayudado a crear dales drogas para que no les importe.

No fumo marihuana hace 20 años , pero lo que si sé es que me acuerdo que la gente no se quedaba tan empanada si lo comparo con lo empanados que se quedan hoy en día mirando los móviles lol

h

Y en este tema no nos gana nadie, van a ver los Alemanes lo que es productividad.

Cuchipanda

Voy muy fumado y os estoy leyendo a todos como si fuerraiss mafiosos rrussos en Danko Calor Rojo lol
¡Dejad a la planta tranquila ya de una vez!

i

Ya lo aventuró Santiago Niño Becerra en 2016; la fórmula para contener a la población en futuras crisis serían una renta básica universal, la marihuana y contenidos audiovisuales muy baratos o gratis, según él.
Entiendo que los que consumís marihuana habitualmente lo celebréis (porque además es una sustancia ampliamente aceptada socialmente y no tiene razón de ser su prohibición), porque además va a suponer una fuente de impuestos, mientras se controla su calidad de cara al consumidor.
Pero las razones de los políticos para hacer esto, me da que son otras.
La entrevista a Becerra (extracto en cuestión):

""""
Qué riesgos conlleva la desaparición de la clase media?

Se inventó después de la Segunda Guerra Mundial y ahora está desapareciendo totalmente. Volveremos a una época en la que no existirá la clase media, eso significa que habrá un porcentaje de gente muy bajo que tendrá la riqueza, el capital y la renta alta y una gran mayoría que vivirá a base de subempleo.

¿Eso no puede conducir a una revolución social?

No si la gente se conciencia de que no hay alternativa y tiene garantizados unos mínimos.

¿Habla de renta básica o renta mínima?


Una renta básica, y hablo también de marihuana legal, porque es una sustancia que calma, y de mucho ocio gratis. Jolgorio dentro de un orden.


""""

D

La propuesta de la legalización de la marihuana viene de mucho antes de esta situación

Alakrán_

La gente se coloca desde siempre, el cannabis lleva tiempo con nosotros, y no va a cambiar mucho si lo legalizan.

A

Ojalá lo consiga pero me da que otros países aventajan por mucho.

danip2

Bastante ridículo que después de que EEUU creara ese sector con muchas empresas cotizadas ahora vaya Europa detrás....

rafaLin

#57 ¿No esperarías que Europa fuera delante en algo?

tommyx

Me parece perfecto, pero fumadla en casa que apesta.

n

Como siempre, España llegará tarde a todo, una vez más. Seguramente somos el principal productor ilegal de Europa a día de hoy. Al menos legalizando se cobrarían impuestos.

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