Podemos expone que la nueva ley del castellano es avanzar en la plurinacionalidad

"Este es un paso importante para Cataluña, pero también para el conjunto del Estado, que da pasos firmes en el reconocimiento del plurilingüismo y de la plurinacionalidad". El portavoz de Educación de Podemos, Joan Mena, expresaba su satisfacción por la aprobación, en la ponencia de Educación del Congreso de los Diputados, de la enmienda transaccionada con el PSOE y ERC que elimina la consideración del castellano como lengua vehicular, afianzando así la degradación del español en la escuela catalana.

[#1 jacktorrance]

"afianzando así la degradación del español en la escuela catalana." Jajaja oh que bien saben las lágrimas de facha de buena mañana, mantente facha el español.

[#3 x.y.z]

#1 A lo mejor se refiere a los palabros extranjeros (con equivalente en castellano) que nos gusta tanto meter...

[#89 urannio]

#3 en España sorprende cómo se usan vocablos ingleses / americanos para todo. Mientras la real academia borbónica de la lengua no hace nada ni dice nada. Básicamente no hacen su trabajo y carecen de especialización.

[#91 x.y.z]

#89 Pues si te sorprende en España no te digo en centro y sudamérica.

La RAE es lenta, para las cosas del día a día es mucho más ágil la Fundéu. No sólo para barbarismos, también para palabras que se ponen de moda y se usan mal.

[#94 urannio]

#91 es cierto, se usan muchos barbarismos y además incorrectamente. Te sorprendería la promoción del español neutro y el cuidado del vocabulario español que se tiene en esta parte del mundo. El español en Univisión o Telemundo, o de uso federal es extraordinario.

[#33 Desactivado]

#1 primer comentario lleno de positivos: todo al que le parezca mal o discrepe es un facha. Pues tu no seras facha pero de dialogante tienes muy poquito.

[#63 Desactivado]

#1 hasta donde yo se, hablar un idioma no te convierte en facha.

[#68 Olarcos]

#63 Se ve que si es español sí.

[#84 Desactivado]

#68 entonces Santigo Carrillo, Pablo Iglesias, o el Che Guevara son fachas, no?

[#85 Olarcos]

#84 Si hablan español sí, claro. Todo lo que sea español es facha. No me digas que te sorprende. Por cierto, tienes el detector de ironías averiado. Échale un vistazo a ver si es algún relé o la junta de la trócola.

[#95 Desactivado]

#85 te estaba siguiendo el juego para resaltar lo absurdo del comentario anterior.

[#99 Olarcos]

#95 Entonces quien tiene que revisar el detector de ironías soy yo.

[#101 jacktorrance]

#63 degradación
1.Rebaja o privación de la posición o el grado que una persona tiene en una jerarquía, especialmente en la militar.
"la degradación del sargento se hizo en cumplimiento de las ordenanzas"
2.Disminución de la dignidad de una persona o la categoría moral de una cosa.
"la zarzuela de finales del XIX estaba condenada a una inevitable degradación, cada vez más caricatura de sí misma"

[#69 Pájaroloco]

#1 Biden lo primero que va a hacer en la web de la casa blanca es publicar sus comunicados en inglés y en español ahora están sólo en inglés.

[#2 Borgiano]

¿Avanza en el plurilingüismo?, pero ¿este señor sabe lo que significa "pluri"?

[#4 Desactivado]

#2 A Mena se le juntan dos mongolismos. No esperes que diga algo coherente.

[#5 tiopio]

#2 Lo mismo que en Madrid: En la educación en Madrid prácticamente está derogado el español

En la educación en Madrid prácticamente está derog...

[#8 fidelet]

#2 En que el catalán tambien es español.

[#9 Geirmund]

#2 Sí, que a día de hoy los alumnos de la escuela catalana salen sabiendo catalán y castellano, en algunos casos también aranés.

[#28 Desactivado]

#9 ¿Como la "consellera de ensenyament", que estudió cuando solo se podía estudiar en castellano y aún así le cuesta artícular una frase completa?

[#29 ttonitonitoni]

#28 no, como mariano, que solo estudio castellano y no puede articular una frase completa.

[#38 Desactivado]

#29 Y así es como un problema (que no interesa ver) se convierte en una broma para seguir no viendo el problema.

[#45 Geirmund]

#28 Para criticar el modelo de inmersión lingüística actual me pones de ejemplo a una persona de unos 60 años que tú mismo reconoces que no se ha educado en este.

Bravo.

[#47 Desactivado]

#45 Para criticar un sistema que relega al castellano al nivel de lengua extranjera te pongo el ejemplo de una persona que casi no sabe hablar castellano aunque lo estudió todo en castellano, así que, calcula lo bien que sabrán castellano los nuevos.

¡Y esta mujer es consellera de educación!

[#49 Geirmund]

#47 Lo que estás insinuando es que en plena era de la globalización el castellano va a desaparecer en Catalunya. Tú hablas de supuestos, yo de datos. No existe alumno en la escuela catalana que no sepa hablar castellano. Que tengas que irte a un caso puntual de una persona que claramente ha pasado toda su larga vida lejos de las ciudades ya es prueba de ello.

[#55 Desactivado]

#45 Te pone de ejemplo a la consejera de educación.

[#57 Geirmund]

#55 ¿Y bien? Me parece perfecto que consideréis que para ocupar el cargo tenga que saber hablar bien el castellano, puede que incluso lo comparta. Pero eso no cambia que lo que yo he dicho es cierto.

[#58 Desactivado]

#57 Muy difícil que alguien aprenda castellano estudiando menos de u 25% de sus horas en castellano.

[#59 Geirmund]

#58 No solo es posible sino que generalmente los alumnos de las CCAA bilíngües suelen estar por encima de la media en conocimiento del castellano.

[#60 Desactivado]

#59 Eso es un bulo.

[#70 Olarcos]

#59 Mis cojones 33. ¿No lo estudian, pero lo hablan de puta madre? No es lo que yo veo, cuando la gente usa el verbo hacer para absolutamente todo y deduzco que es un calco del catalán (por poner un ejemplo). Sin estudiar en castellano están por encima de los demás que sí lo hacen. Explícame cómo es posible. ¿Sería posible al contrario también? ¿Que no se estudiara en catalán y que los chavales supieran más catalán y lo manejaran mejor que cualquier otro, sin estudiarlo?

[#75 Geirmund]

#70 Se calcula a partir de las PAU donde el formato es el mismo, 1 examen sobre 3 lecturas obligatorias.

#73 Curiosamente ese uso de la lengua como arma arrojadiza solo ocurre con el catalán, pese a que existe actualmente un modelo que garantiza el aprendizaje de ambas lenguas y que gente que ni siquiera lo ha cursado pretende cambiarlo. En parte lo entiendo, ya tiene que joder que te obliguen en tu propio país a hablar una lengua vasalla.

[#76 Desactivado]

#75 Osea que un niño catalán que no tiene el castellano como lengua materna y que estudia con suerte 2 horas de castellano en la escuela a la semana, tiene mayor conocimiento del castellano que un niño de Toledo que el castellano es su lengua materna y tiene el 100% de sus clases en castellano , permíteme que me descojone un rato

cc #70

[#81 Olarcos]

#76 Y lo gracioso es que de verdad se lo creen. Repiten ese mantra constantemente. ¿Qué es lo que hay en realidad detrás de eso? ¿Un "no necesitamos estudiarlo porque somos mejores"? "A los toledanos les cuesta y suspenden y no lo hablan tan bien como yo que no lo estudio y no lo uso el 100% en mi vida cotidiana". Hay un supremacismo repugnante en todo eso.

[#93 Desactivado]

#81 No sé, lo único que yo sé y según estudios
Cuanto menos castellano sepan en Cataluña y más catalán exijan alli, es mejor para mí región y mis paisanos.
Por ejemplo, gracias a eso tenemos mejores médicos y mejores universidades

[#77 Olarcos]

#75 El formato de las PAU no es el mismo en toda España. Sería bueno que todos en toda España hicieran el mismo examen, pero no es así. De hecho algunas comunidades se quejan de que otras son mas laxas y que suben las notas.

[#80 Desactivado]

#77 Un niño de Murcia que estudia inglés 3 horas a la semana tiene mayor conocimiento de inglés que un niño de Liverpool, porque el niño de Liverpool suspende los exámenes de inglés en Liverpool, y el niño de Murcia saca todo 10 en los exámenes de Murcia.

Ese es su razonamiento. Es mágico.

[#82 Olarcos]

#80 Mis dieses.

[#78 Desactivado]

#75 Don´t feed the troll, Petrodelicada

[#73 Pájaroloco]

#45 el problema no es el dar mayor o menor relevancia a un idioma. El problema ha sido y es la utilización de la lengua como proyectil en línea con los identitarios alemanes de "la patria es la lengua"
Se conceda lo que se conceda el único objetivo es la independencia bien arañando poder o bien con un Puigdemont desatado..

[#12 fugaz]

#2 El SÍ. Otros parece que NO:
En Cataluña TODOS saben castellano, TODOS estudian castellano, NADIE tiene problemas con el castellano, y en la escuela se intenta enseñar y promover la lengua autóctona para que no se reduzca su uso.
Adicionalmente a esto, debería estudiarse gallego, catalán y euskera en toda la península. Porque también son lenguas españolas y luego si no, no puedes acceder a puestos de funcionario en todas las regiones.

[#14 Desactivado]

#12 estudiar euskera en Palencia, muy útil
Si los catalanes no quieren que el castellano ni siquiera tenga un 25% en su escuela, que disfruten de lo votado, no es mi problema, es más, eso beneficia económicamente a mi región.
Pero por favor, no nos hagáis estudiar al resto lenguas inservibles para nosotros.

[#30 ttonitonitoni]

#14 si, la industria esta en Catalunya por nuestra capacidad de hablar castellano mas o menos bien

[#97 Desactivado]

#30 donde he dicho yo eso?

[#34 hey_jou]

#14 de los creadores de "es injusto que pidan saber una lengua minoritaria para conseguir plaza de funcionario en algunas comunidades de españa" llega "no nos hagáis estudiar lenguas inservibles para nosotros".

si fueras otro usuario te lo intentaba explicar, siendo quién eres y que estás en tu cruzada particular, hago como con trump y ya te doy por perdida.

[#35 Desactivado]

#34 me da igual lo que pidan para ser funcionario en Cataluña.
A mí los funcionarios catalanes no me afectan
Yo digo que estudiar catalán en Oviedo es una gilipollez

[#42 hey_jou]

#35 si, gilipollez es todo y es nada.

gilipollez es estudiar los montes y ríos de la otra punta de españa.
gilipollez es estudiar filisofía si mi niño va a ser ingeniero.
gilipollez es saber matemáticas si mi niño es de letras.
gilipollez es incluso vivir en el interior e ir a la piscina a aprender a nadar si el río que pasa por mi ciudad no tiene ni un metro de profundidad.

¿no?

gilipollez es que en un país como españa en el que se habla más de una lengua tengamos en pleno 2020 discusiones como esta, por la completa ignorancia de lo que significa saber más de una lengua y el concepto de que saber una quita conocimiento de las otras, como si fueran cartuchos intercambiables de una consola y sólo puede haber uno en cada momento.

[#44 Desactivado]

#42 Las horas en la escuela son limitadas.
Vosotros gestionad las horas en vuestra comunidad y dejadnos al resto de comunidades gestionar las nuestras.
Considero totalmente inútil aprender euskera en Segovia, un idioma que no habla ni perry, ni siquiera en Euskadi.

[#48 hey_jou]

#44 pues en eso estamos, todo esta discusión viene porque hay gente fuera de las zonas bilingües que cuestionan la gestión de su enseñanza, pero no quieren el mismo rasero para ellas.

me alegra que estemos de acuerdo.

[#41 Priorat]

#14 Pues si vas al País Vasco es muy util. O catalán si tienes intención de ir a Catalunya. La utilidad depende de lo que vayas a hacer en tu vida, pero en general, en España, estudiar idiomas de España es bastante útil.

[#43 Desactivado]

#41 Prefiero que mis hijos estudien, Alemán o Inglés, considero de poca utilidad estudiar Catalán en Almería por si algún día voy a Cataluña.
no te digo ya el euskera que no lo hablan ni allí.

[#53 wata]

#43 Si desapareciesen hipotéticamente las fronteras y solo se mantuvieran os pueblos...igual tu concepto cambiaba.

[#52 wata]

#14 ¿Y por qué no estudiar euskera en Palencia o en Málaga? Así podrían acercarse a las culturas de Españañ. Sigo sin entender ese "odio" hacia todo lo que no sea castellano.

[#54 Desactivado]

#52 Pero qué odio ni qué niño muerto????
que estudien en cataluña lo que quieran

[#64 wata]

#54 Creo que es eso lo que piden.
Lo que digo es que enriquecería mucho más a España si se estudiara en sus territorios la lengua de sus tierras.

[#65 Desactivado]

#64 sería una perdida de tiempo y no enriquecería nada.
Esa propuesta de estudiar gallego en Alicante siempre me ha parecido una cuñadez

[#66 wata]

#65 A ti. A mi no. Y más si vienen gallegos por estas tierras poder hablarles en su lengua. O si me acerco a Galicia poder hablar con ellos. Y me dirás que para está el castellano... Es tu opción. Ni mejor ni peor.

[#71 Olarcos]

#52 Yo no odio ninguna lengua, pero siempre me sorprende un poco que ese supuesto bilingüismo (que vaya por delante que sí estoy de acuerdo con que se estudiaran las lenguas en toda España) nunca se diga: se debería estudiar gallego en Euskadi o en Gerona. ¿No deberían de dar ejemplo?

[#72 wata]

#71 Pues eso es lo que estoy diciendo desde el principio. Que se estudien las lenguas del Estado en todas las Comunidades.

[#74 Olarcos]

#72 Pero ten en cuenta que las "lenguas del Estado" son más que esas. Existe el extremeño, la fala de Xálima, el portugués, el aranés, el aragonés, asturiano, leonés y tamazight. Además de que hay en España más hablantes de rumano que de euskera.

[#79 wata]

#74 Bueno, si quieres verlo así... Pero hoy por hoy me dedicaría principalmente a las que recoge la Constitución. Y si luego quieres ampliar tus conocimientos de lenguas pues se estudian voluntariamente.

[#83 Olarcos]

#79 Los que recoge la Constitución no son los idiomas sacrosantos. España es más diversa que eso. Se siguen despreciando lenguas y no son precisamente ni el catalán, ni el euskera, ni el gallego. Como esas otras no están en la Constitución, no hay que tenerlas en cuenta y sí deben desaparecer ¿No? El cuento de las lenguas en peligro y de que para preservarlas hay que hacer todo lo posible cuando tienen millones de hablantes en el caso del catalán y del gallego o de cientos de miles como en el caso del euskera... teniendo lenguas con pocos cientos de personas hablándolas ya en España... como que se cae por su propio peso.

Voluntariamente se pueden estudiar todas (bueno casi). ¿Porqué unas sí y otras no?

[#86 wata]

#83 Deberías releer lo que he escrito. Ni son sacrosantas ni deben de desaparecer las demás. He dicho que para empezar se deberían enseñar las que recogen la Constitución. Si tu quieres ampliar ese conocimiento de lenguas se debe de ofrecer de forma voluntaria.
¿Por qué de forma voluntaria? Porque posiblemente no existan profesionales suficientes para poder dar clases a todos los que quieran estudiar esas lenguas minoritarias.

[#87 Olarcos]

#86 Vale. Tu propones: obligatorias estas, voluntarias las demás. Ahora mismo voluntarias son todas. En cualquier parte de España puedes estudiar hoy por hoy catalán, gallego y euskera.

Sobre lo que dices de la falta de profesionales es absolutamente cierto. Algunas de hecho no tienen a nadie que las enseñe.

[#88 wata]

#87 Claro, son voluntarias. Lo que digo es que deberían ser obligatorias o que se valorase como un mérito su estudio.
Y sí, deberían incentivarse más las lenguas minoritarias, por supuesto. Es riqueza cultural del Estado.

[#92 Olarcos]

#88 También lo creo.

[#15 Desactivado]

#12 sí, por eso vemos políticos catalanes incapaces de hilar un pensamiento en castellano

[#20 rojo_separatista]

#15, tienes razón, aun recuerdo aquellas míticas frases hechas por políticos catalanes intentando hablar en castellano:

- Es el vecino el que elige al alcalde...
- Somos sentimientos y tenemos seres humanos...
- Y la Europea
- Un vaso es un vaso....
- Los españoles son muy españoles y mucho españoles....

[#21 Omóplato]

#2 Menos mal que nos lo vais a explicar, a los plurilingües, desde Madrid.

[#17 Desactivado]

- Gobierno ✓
- Fiscalía ✓
- CNI ✓
- Guardia civil ✓
- Medios de comunicación ✓
- Correos ✓
- Poder judicial: en proceso
- Monarquía: en proceso
- Sistema educativo: en proceso
- Censura gubernamental de RRSS: en proceso
- Policía: en proceso
- Idioma español: bajo ataque
- Concesiones a partidos independentistas: en proceso
- Ejército: pendiente

[#22 Desactivado]

#17 Un gobierno socialcomunista es la oportunidad perfecta de forrarse en bolsa poniendo cortos a las empresas españolas, siempre y cuando se mantenga España en el euro, ojo. No os quejeis.

[#23 Desactivado]

#17 ¿ que es esto ?
¿ una lista con todas las gilipolleces que te han venido a la cabeza ?

[#31 ttonitonitoni]

#17 soros!!! No te lo perdonaremos !!!!

[#37 hey_jou]

#17 idioma español bajo ataque dice, jajajajaja

eso sólo puede decirlo un nacionalista monolingüe que no sabe cómo funciona un bilingüismo y no: aprender inglés en el instituto y quedarte con el workbook y el classbook no es ser bilingüe.

oh y el resto de la lista, para los trumpitos como tú la realidad absoluta, para el mundo real, chorradas.

[#7 ﻞαʋιҽɾαẞ]

¿Un "Mena" haciendo leyes?

[#24 Desactivado]

Podemos poniendo el culete a los independentistas

[#19 oso_69]

Sostenella e non enmendalla...

[#56 Desactivado]

#51 Don´t feed the troll

[#62 Desactivado]

#_60 #_61 Bulo no es que llevas 12 comentarios en este envío, y 1483 en 26 días de registro, negativizador compulsivo

Blanqueamientos SA

[#6 tiopio]

Relacionada: En la educación en Madrid prácticamente está derogado el español

En la educación en Madrid prácticamente está derog...

[#11 fugaz]

Si lloran porque se intenta salvar al catalán en Cataluña, no se qué pasará cuando en Madrid sea obligatorio estudiar una segunda lengua española a elegir entre el catalán, gallego y el euskera. Que sería lo lógico.

[#18 Desactivado]

#11 Una cosa es salvar el catalán y otra avanzar en la plurinacionalidad.

[#32 fugaz]

#18 La segunda implicaría la primera

[#67 Desactivado]

#32 Matar moscas a cañonazos.

[#96 fugaz]

#67 No. Matar todo lo que hay que matar, y de paso muere la mosca.
España es un conjunto de naciones, no una nación con varios idiomas.

[#98 Desactivado]

#96
Constitución española:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española. La soberanía nacional reside en el pueblo español. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas.

[#100 fugaz]

#98 Muy bien. Has copiado un texto que no tiene absolutamente nada qye ver con lo que hablabamos. Muy bien.

[#10 omegapoint]

No se quien puede estar en contra de que los chavales aprendan más idiomas....

[#13 fugaz]

#10 Los que solo saben uno.

[#25 A1234]

Si quisieran avanzar en la plurinacionalidad lo que harían sería enseñar en todas las comunidades autónomas todas las lenguas autonómicas cooficiales de España, para que todos los españoles pudieran conocerlas y usarlas. Así se acabaría el chiringuito de muchos, incluido el suyo, con la lengua. Lengua española como vehicular y una asignatura de lenguas autonómicas durante toda la enseñanza obligatoria.

[#27 Desactivado]

#25
Sí, superútil aprender Euskera para un niño de Salamanca, hagamosle perder un tiempo precioso de su educación en aprender idiomas que no son útiles.

[#39 hey_jou]

#27 si nos ahorramos discusiones estériles como las que tenemos ahora por el bilingüismo y que "voy a x y no me hablan en español" y demás chorradas usadas para politizar la lengua, incluso si sirve para unir los pueblos de españa en el entendimiento, yo creo que sí es útil.

ahora, que puestos a decidir qué es útil, quitemos filosofía o ética y demás chorradas que no te llevan a nada a la hora de conseguir un curro, no? queremos formar trabajadores, no personas, no?

[#40 Desactivado]

#39 A mí me da igual lo que hablen en Barcelona, no es mi país.
Para un niño de Zamora no es útil hablar Euskera, para un niño de Zamora sí es útil estudiar filosofía y ética.

En Barcelona si queréis, estudiad solamente 1 hora al mes de castellano, o 40, me da igual, pero por favor la chorrada esa de estudiar Catalán en Murcia para no sé qué plurinosecuantos, no gracias.

[#46 hey_jou]

#40 el problema no sé si te has dado cuenta que lo tiene los que sólo saben una lengua cuando hablan de zonas bilingües, no los que viven en las zonas bilingües, no digo que sea tu caso, pero es así.

la plurinacionalidad de este país es un hecho, que se vea como un problema es más una consecuencia de cómo lo han vendido en las zonas monolingües del país, por eso los continuos conflictos políticos por ello.

yo no tengo ningún problema en que no se dé catalán, euskera, gallego o demás en el resto de españa, pero que luego no vengan los lloros por fantasmas como que "se da la enseñanza en una lengua que no es el castellano, ergo esta gente no sabe castellano", porque no es así (y repito que no tiene que ser tu caso, pero es un hecho impepinable que esa gente existe).

[#50 Desactivado]

#46 no me cuente usted a mí cosas, que no le he preguntado, ni me interpele a mí por frases que yo no he dicho.
Si usted quiere hablar de su libro, no de la brasa.

[#51 hey_jou]

#50 es muy irónico que este comentario puede aplicarse al 90% de tus comentarios.

[#61 Desactivado]

#51 veo que tú estás en cruzada personal

[#26 Inno]

Tampoco hay que comerse mucho la cabeza. Quienes se crean esas teorías de que En Euskadi, Galicia o Cataluña desaparecerá el castellano o Español esta muy equivocado. Yo hablo Español y Euskera al mismo nivel, competencias profesionales para trabajar en inglés, pero aquí tengo que traducir del Euskera y castellano, no es natural para mi. Me comunico con mucha gente y nadie tiene problemas conmigo. El Español es una lengua muy importante, con millones de hablantes, ¿Quién en su sano juicio quiere calzarse la posibilidad de tenerla como lengua materna? Lo que no es admisible es aguantar a esos descerebrados y catetos que quieren imponer una sobre otra, ojo digo una sobre otra, yo las vivo al mismo nivel, el Euskera y el Español son mis lenguas maternas, las 2, y tienen la misma importancia.
No admitiría jamás que nadie infravalore ninguna de la 2 lenguas, ni siquiera acepto a aquellos que solo quieren vivir en un solo idioma en zonas de españa cuyas lenguas son oficiales. Estoy cansado de escuchar," Que mas dá aprender Euskera si con el castellano ya me entienden" , pues no da igual porque estas coartando el derecho de una parta a comunicarse como le de la gana. Se imponen criterios de usabilidad, eficiencia, eliminemos aquellas lenguas minoritarias para que? , pero con esa misma regla de tres, usemos solo el ingles que es la lengua que mas se aprende en el mundo. La lengua es un instrumento de comunicación, si lo banalizamos y usamos criterios distintos a los culturales, forma de ser, identidad de un pueblo, es idioma adquiere valor. A nadie le gustaría que nadie venga a decirte como tienes que hablar tu idioma, donde lo debes usar y con quien lo debes hablar. Pongamos las lenguan en el nivel que les corresponde , es un bien cultural. En españa tenemos un idioma, Euskera, que es raro de cojones, no se sabe de donde viene y como se ha podido conservar durante tantos años, apreciemos las lenguas del estado y cojámoslas como nuestras. Huir de esos debates extremistas , y pensar que tenemos un problema mayor que este. Daos una vuelta por algunas zonas del mediterraneo, Málaga por poner un ejemplo y mirar la de extranjeros que residen en España no hablan ni una puta palabra en español, porque no lo necesitan, no veo mucho debate al respecto. Solo veo proclamas contra el catalán, Euskera, y menos el gallego porque parece ser que el pp lo ha patrimonializado y en galicia es nrmal hablar gallego pero en euskadi no ves a ninguno del pp hablar Euskera ¿Por qué? ....

[#90 urannio]

Mejor decir español que castellano.

[#36 ttonitonitoni]

Espumarrajos y babas de facha por toda la sección de comentarios.
"Angry facha noises reeeeeeeeeeeeeeee"

[#16 Redwolverine]

“He aquí que todos forman un solo pueblo y todos hablan una misma lengua; siendo este el principio de sus empresas, nada les impedirá que lleven a cabo todo lo que se propongan. Pues bien, descendamos y allí mismo confundamos su lenguaje de modo que no se entiendan los unos con los otros.”