Hace 7 años | Por --536552-- a diariocritico.com
Publicado hace 7 años por --536552-- a diariocritico.com

La formación de Iglesias ha protagonizado un nuevo encontronazo con los medios de comunicación por su 'guerra' abierta contra PRISA y otros grupos mediáticos. Podemos ha celebrado este lunes un desayuno informal y cerrado con más de una quincena de periodistas en el que han sido vetados los redactores que llevan la información sobre el partido morado en 'El País', la 'SER', 'El Periódico', 'El Independiente' y 'OK Diario'. Podemos ha justificado que se trataba de un acto privado a diferencia de las ruedas de prensa abiertas a todo el mundo.

Comentarios

E

#45 Lo miréis del derecho o del revés, es una cagada en toda regla cc #44 #17 #4

D

#7 Creo que lo que hagas tu interesa a poca gente.
No, no tienen que invitar a todos, simplemente por decencia, un partido político no deja afuera a los que le critican cuando van a dar una noticia.
En fin, tipico populismo Trump.

D

#19 Míralo por el lado positivo, estos medios se dedican a desinformar un día sí, el otro también, sobre Podemos. Les están ahorrando tiempo ya que, total, van a escribir lo que les salga de los huevos.

PD: A mí me interesa la barbacoa de #7, quizás pille alguna idea para cuando yo haga la próxima.

D

#27 eres redactor de OKdiario????

D

#29 lol No

Aunque tampoco soy periodista, voy a ver si necesitan personal lol

D

#27 Si, buen argumento. Digamos que el PP lo puede hacer con la Sexta o diario.es.

Un partido politico no puede decidir dar información a unos y dejar fuera a los que le molestan.

Pero quizas a nadie le importe lo que tu digas en la barbacoa del 7.

D

#32 Podemos ha celebrado este lunes un desayuno informal y cerrado
¿Les dices tú a quién invitar y a quien no?

Pero quizas a nadie le importe lo que tu digas en la barbacoa del 7.
Seguramente importe tanto como tu opinión (o más lol lol lol )

PD: Lo que les ha jodido es quedarse sin café y magdalenas gratis

D

#34 Obviamente que no interesa, pero yo no me pongo de ejemplo para compararme con la prensa.

Que pueden tomar el pelo a quien quieran, hay gente que se lo traga. El problema no es lo que dices, el problema es que han hecho unas presentaciones en un almuerzo informal y cerrado...pero solo para los críticos.

rutas

#16 #39 Claro, porque ABC, La COPE y Libertad Digital son medios podemitas, y por eso estaban invitados.

Es lo que pasa cuando se opina a lo loco sin tener suficiente información.

D

#54 Por que no han invitado a la SER? Porque no es un medio afin. No he dicho que no invitaran a ningun medio crítico.

No invito a los que me caen mal. Y lo defiendes. Gran partido político.

Que asco.

rutas

#56 No he defendido a nadie, no te inventes. Te he corregido porque habías metido la pata diciendo que sólo han invitado a medios afines y que han cerrado la presentación a los medios críticos, y eso es una media verdad o una media mentira, lo que prefieras. Si no sabes ni lo que escribes el problema es tuyo, no mío.

D

#57 Vale, escribo muy mal y tal. Ahora, apoyas o no que no dejen pasar a medios críticos?

rutas

#59 Me importaría si fuera un acto público, o si fuera una reunión privada y secreta de políticos y periodistas para comprar editoriales con millones de euros de las arcas públicas. En esos casos me importaría, y mucho. Pero, ¿un sarao informal para presentar nosequé puñeta interna de un partido? Sinceramente, en esos casos la lista de invitados me importa un bledo. Nunca he criticado al PP o al PSOE por estas chorradas, no sé por qué debería empezar a hacerlo.

D

#63 Vale, entonces te pareceria bien que no invitaran a COPE, esradio y demas medios criticos, solo a afines?.

Espero que ahora comprendas lo que queria decir.

rutas

#64 No me parecería ni bien ni mal, porque me daría absolutamente igual. De verdad te lo digo, que los actos privados de un partido, sea Podemos, PP o PACMA, siempre me han importado un bledo. Siempre, no sólo ahora; y con todos los partidos, no sólo con algunos. Que cada uno examine la evolución de sus criterios y compruebe si es o no es coherente consigo mismo. Yo procuro serlo, desde luego. A mí me alegra que de repente tantos españoles se hayan vuelto tan exigentes; pero yo ya era muy exigente con todos los políticos y todos los partidos hace 20 años, cuando casi nadie hablaba de corrupción o de falta de transparencia; me basta con seguir siendo igual de coherente.

Si el PP celebra una fiesta privada a puerta cerrada, para conmemorar, no sé, el aniversario de su fundación, por ejemplo... e invita a periodistas, empresarios y deportistas de su cuerda, ¿tú crees que el resto de periodistas irían por ahí lloriqueando porque no han sido invitados? Vamos, venga... un poco más de seriedad.

D

#78 Eso es mentira. Cuando el PP llego al poder por primera vez, no lo hizo por lo maravilloso que era, ni por sus ideas, lo hizo por el hermano de Guerra, Cruz Roja, Roldan, Filesa o los GAL. La gente estaba harta de la corrupcion del PSOE y de despertarse cada dia con un escandalo nuevo.

Esta muy bien lo que haga el PP, pero nos debe importar un pimiento. Hemos quedado en que el PP es basura, entonces no se cual es el sentido de comparar a Podemos con lo que hace un partido basura. Ahora, que me vas a defender, que salga Pablo Iglesias en plasma porque lo hace el PP?

Por otro lado, esto no es una fiesta aniversario de su fundacion con deportistas, segun la noticia, es "un desayuno INFORMATIVO" con PERIODISTAS. Si hacemos comparaciones, hagamoslas bien. Y no, no estaria bien que el PP hiciera un desayuno informativo dejando fuera a publico.es y si, saldrian lloriqueando en primera pagina de publico.

Si justificas que se puede se le puede negar la informacion a los medios criticos, no hay mucho mas que hablar. Lo tienen muy facil, dar siempre la informacion en desayunos informales y asi tendran el apoyo de gente como tu.

rutas

#79 Vaya forma de tergiversar...

Un partido político hace una presentación informal con algunos periodistas afines y con algunos periodistas críticos, pero no invita ni a todos los periodistas afines ni a todos los periodistas críticos. Menudo trauma...

Cuando algún medio se queda fuera de este tipo de reuniones informales que son habituales, normalmente no se queja. Nunca he visto quejarse a Público por estas chorradas, ni al ABC, ni al País, ni al Confidencial, ni a nadie. Hasta ahora. Ahora de repente parece que está en peligro la libertad de información, o yo qué sé... Menudo disparate.

D

#80 Tergiversar. Lo dice el que compara una reunión informativa de periodistas con una reunión de deportistas.


Otra vez comparando lo que hacen otros con Podemos. Que rápido se han adaptado.
De todas formas, me puedes poner una reunión de esas del PP? Para ver cómo han reaccionado los no invitados. Te será fácil porque son habituales.

rutas

#81 Pues sí, has tergiversado toda mi opinión, y eso en una discusión denota falta de entendimiento o falta de educación. En el ejemplo chorras que yo había puesto, mencionaba a deportistas pero también a periodistas, y tú lo de los periodistas te lo has pasado por el arco del triunfo.

Te pongo otros ejemplos reales. Mira a ver si encuentras alguna queja de Público.es por estas reuniones con periodistas afines y con veto a periodistas críticos:

http://www.libertaddigital.com/nacional/mariano-rajoy-se-reune-con-seis-periodistas-afines-en-un-desayuno-off-de-record-1276350139/
http://www.elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chivato/off-the-record-nadie-contar_0_2589941002.html

Y si crees que ese tipo de reuniones no son habituales en todos los partidos, porque no las has visto en los medios y nadie se queja, estás muy pero que muy equivocada. Si no salen en los medios es porque son reuniones "off the record" (así las llaman los periodistas). Aquí puedes leer un estupendo artículo sobre ese tipo de reuniones explicadas muy bien por algunas periodistas muy veteranas:

http://www.eldiario.es/politica/Off-the-record-instrucciones-uso_0_656535009.html

Y para terminar, haz el favor de no tergiversar mi opinión. Si digo que son habituales no es para comparar a nadie con el PP. Si leyeras bien los comentarios te habrías dado cuenta de que opino lo mismo en todos los casos y con todos los partidos, sean "basura" o no. A eso se le llama coherencia. La tuya será criticar todas esas reuniones, y me parece estupendo; la mía es considerar todas esas reuniones completamente irrelevantes.

D

#82 Vaya, que decepcion.

"Cuando algún medio se queda fuera de este tipo de reuniones informales que son habituales, normalmente no se queja." Y como son tan habituales, me pones una noticia del 2009 y otra de hace 2 años. Grandioso. Pero es que son tan habituales que encima no me pones una reunion de un partido, pones una reunion del presidente del gobierno, que tambien me parece mal, pero que no es lo mismo. Si tan dificil lo tienes, no te preocupes, ponme las reuniones solo, que yo buscare si ha habido veto y como reaccionan los medios. Por ahora has contestado con lo que te ha dado la gana.

"Nunca he visto quejarse a Público por estas chorradas, ni al ABC, ni al País, ni al Confidencial, ni a nadie". Pues no se.

http://www.libertaddigital.com/nacional/mariano-rajoy-se-reune-con-seis-periodistas-afines-en-un-desayuno-off-de-record-1276350139/

No entiendo muy bien lo de "Nunca he visto quejarse...a nadie" y en el mensaje siguiente "normalmente no se queja".

El off the record es una conversacion privada donde lo que se habla no se cuenta luego. Segun diario.es " el deber de secreto que protege todo off the record". Esta clarisimo que lo de Podemos era un "off the record". Segun Podemos, la reunion era para "presentaros a los nuevos y las nuevas portavoces estatales y contaros las funciones que cumplen en Podemos" algo supersecreto.

Por ultimo tu tergiversacion. Hablas de "falta de entendimiento o falta de educación." Creo que te falta otra opcion "no saber escribir". Has puesto "e invita a periodistas, empresarios y deportistas de su cuerda". Hay dos formas de entenderlo, una es tomar la lista como conjunto, todos en la misma reunion "periodistas+empresarios+deportistas" o como diferentes reuniones "periodistas o empresarios o deportistas". En esta ultima estas comparando una reunion de periodistas con una de deportistas, lo que te dije yo. La anterior es tan absurda y sin relacion con la noticia que ni tiene sentido. Me imagino que metiste lo de deportistas para quitar importancia a las reuniones, pero te salio mal.

rutas

#85 Mi opinión está bien escrita. Si necesitas alguna aclaración prefiero que me la pidas antes de ponerte a elucubrar como vienes haciendo desde el inicio de la discusión.

No entiendo muy bien lo de "Nunca he visto quejarse...a nadie" y en el mensaje siguiente "normalmente no se queja".

Porque nunca había visto quejarse a nadie... hasta ahora.

D

#87 Como tú mismo has puesto, Libertad Digital se quejó en 2009. Que no estés informado no significa que no pasara.

Y por supuesto, ni una reunión de partidos políticos de esas que son tan habituales.

rutas

#88 Uy, sí... LD se quejó muchísimo. Sólo hay que comparar ese artículo que he puesto, con el editorial que hizo el País el otro día y con el comunicado de la APM, por ejemplo. Lo mismito, oiga. Y Público.es, que según tú se quejaba seguro, ni mu.

¿Qué parte no entiendes de "Si no salen en los medios es porque son reuniones "off the record""?

Lo de que son habituales lo confirman las periodistas que opinan en el artículo de diario.es que también he puesto. ¿Lo has leído? Ahí explican claramente por qué esas reuniones no salen en los medios.

D

#89 No puedo comparar un artículo con otro. Te pedí que me pusieras ejemplos de partidos políticos y no has podido. En tu desesperación me has puesto un ejemplo del presidente del gobierno hablando con periodistas y lo comparas con un partido político que invita a periodistas dedicados a cubrir la información de Podemos y que veta a periodistas que cubren esa informacion, porque les caen mal.

No te lo voy a pedir mas. He mirado yo en Google y no hay nada más, solo los tres enlaces que has puesto. La verdad es que no has tenido que buscar mucho.

Por último, lo que ha hecho Podemos es totalmente legal. Pero yo, como no quiero que Podemos sea la misma mierda que hemos tenido hasta hoy, le exijo que no se comporte como la misma mierda que hemos tenido. Como tú has intentado demostrar, Podemos hace lo que hace PP y PSOE. Me imagino que para ti esa es el ejemplo a seguir. Para mi, no.

rutas

#92 "En tu desesperación me has puesto un ejemplo del presidente del gobierno hablando con periodistas..."

Una desesperación tremebundísima, ya te digo. Una cosaaa...

Por cierto: Rajoy no era presidente del gobierno en 2006. El PP era partido de la oposición. Aquella reunión es perfectamente comparable con la de ahora de Podemos. Lo que es difícilmente comparable es la reacción de los medios no invitados.

"Me imagino que para ti esa es el ejemplo a seguir."

Esa es tu película. Yo ya he dicho varias veces que las reuniones "off the record" me parecen irrelevantes.

D

#93 Hombre, hay que estar un poco desesperado cuando te pido una cosa y me saltas con otra diferente. Hay un grupo de periodicos que mandan a los periodistas que cubren siempre la informacion de Podemos. Podemos les veta la entrada por pertenecer a ese periodico. Desesperado, intentas compararlo con un politico que habla en privado con periodistas amigos. Lo mismito.

Es cierto que Rajoy no era presidente en 2006, pero nadie esta hablando del 2006, como mucho del 2009, pero obviamente me referia a la segunda noticia.

Me sorprende que siempre te haya parecido normal que no se invite a periodicos que suelen cubrir informacion, cuando no has puesto ni un enlace anterior sobre casos similares. Quiero decir, que debes ser muy listo, sin aparecer en ningun sitio que eso pasaba, tu lo sabias y te parecia bien.

rutas

#94 ¿Más tergiversaciones? Empiezo a cansarme...

Yo no he saltado con una cosa diferente. Eres tú quien está tergiversando constantemente para forzar una distinción inexistente entre ambos casos. Podemos invitó a ciertos periodistas a una reunión para hablar de Podemos, y el PP invitó a ciertos periodistas a una reunión para hablar del PP. En ambos casos no se invitó a otros periodistas. No te inventes chorradas en plan "unos periódicos enviaron a los periodistas pero Podemos les vetó la entrada"... NO. Simplemente no estaban invitados, igual que muchos otros periodistas que seguían al PP en 2006 tampoco estaban invitados a la reunión que yo he puesto. No sé por qué te cuesta tanto entenderlo. En ambas reuniones se hablaron cosas internas del partido. ¿O es que crees que en aquella reunión de Rajoy con periodistas "amigos" se habló de fútbol? Pues no, no fue una conversación sobre fútbol entre amigos; se habló del PP, de la crisis del PP, del futuro del PP... y no estaba sólo Rajoy, también estaba la directora de Comunicación del PP. Si leyeras los artículos como es debido, lo sabrías.

¿Nadie está hablado del 2006? Eso lo dices tú. Yo te he puesto ese artículo sobre esa reunión de 2006, porque entonces el PP era oposición como ahora lo es Podemos. Son casos perfectamente comparables, pero como tú no quieres bajarte del burro te sacas de la manga que "nadie está hablando del 2006". Lo que no tiene sentido es que me pidas algún ejemplo de casos similares, y cuando te lo pongo me vengas con que de eso no quieres hablar. Ni que te hubiera puesto un caso de 1736, joder.

Y no sé si soy muy listo, pero sí sé que no soy tonto. Por eso entiendo perfectamente la obviedad de que los políticos se reúnen "off the record" con periodistas afines (y no con los críticos) muchas veces, aunque casi nunca salgan esas reuniones en la prensa. Si te hubieras leído el artículo que te enseñé de eldiario.es, que precisamente habla de este tema, sabrías que varias periodistas veteranas consultadas me están dando la razón, porque esas reuniones son mucho más comunes de lo que tú crees.

Y no me parecen bien, ni mal. Me la sudan. Si para ti "me la sudan" significa lo mismo que "me parecen bien", será que no entiendes correctamente el lenguaje escrito.

Y eso es todo por mi parte. No voy a contestarte más porque está claro que no sabes discutir. Tú me quieres meter en tu película, y lo que yo diga o explique o aclare sobre mi opinión a ti te importa un bledo, ya lo has demostrado repetidas veces. No voy a perder ni un minuto más contestando tergiversaciones y suposiciones ridículas. Ahí tienes el hilo; si algo no te ha quedado claro puedes volver a leerlo.

Adiós.

rutas

#94 Me corrijo: tenías razón en lo de 2006. Acabo de darme cuenta de que la fecha de esa noticia no era de 2006 sino de 2009. Error mío. Mil perdones.

e

#32 sí que puede. por que no puede?

S

#50 sí, otras cosas no pueden, pero comportarse como un tirano bananero claro que pueden. Trump también lo hace.

D

#50 Porque una de las diferencias entre democracia y dictadura es que en la democracia los medios puedes decir lo que quieran dentro de la legalidad y no ser castigado por ello. Y si es ilegal, pagarlo, nunca tomar represalias. En la dictadura, se ataca, desprestigia, insulta e ignora a los criticos.

En cualquier caso, los de Podemos verán que bien en las proximas elecciones. Cada vez se ve mas su idea de democracia.

D

#8 según ese argumento ¿què problema hay en que el barbitas saliese a dar unas declaraciones a la prensa en un plasma?
Cc. (#7)(#5)

colipan

#23 la diferencia es que te convocan,
en este caso es a puerta cerrada

algo mas?

D

#33 sí, algo más:
en este caso convocan a los que ellos quieren a un acto privado.
En aquel convocan a todos a un acto privado para lo que les da la gana (declaración en plasma del presidente del pp)

rutas

#23 ¿No entiendes la diferencia entre una rueda de prensa de un presidente de gobierno, y una reunión privada de un partido?

D

#53 lo del plasma no fue una rueda de prensa del presidente del gobierno.
Fue una declaración del presidente del pp durante una convención del partido.
Así que ¿qué diferencia dice usted que hay?

rutas

#58 Venga ya... No fue una simple declaración del presidente del PP durante una convención de su partido. Fue la primera declaración pública del presidente de gobierno Mariano Rajoy dos días después de aparecer su nombre en los papeles de Bárcenas. Por eso había tanta expectación; y por eso el veto absoluto a los periodistas fue un verdadero mazazo a la libertad de información de los ciudadanos.

Lo del meneo es un puñetero desayuno informal de un partido para presentar nosequé cosa interna.

En mi opinión hay mucha diferencia.

D

#58 Mariano Rajoy era el presidente del gobierno

1cacalvo

#10 yo tampoco lo entiendo.. Y no, no es lo mismo que vete ya a OkDiario a desayunar con mis amigos que lo haga el tercer partido con representación en el congreso...

De echo los demás medios MAL por acudir...

Jiraiya

#43 y vetar en hora 25 a la portavoz del tercer partido más votado cómo lo valoras?

1cacalvo

#83 pues igual de mal... pero en este caso es una cadena privada, son ellos y sus consecuencias...

Jiraiya

#84 y ellos son una entidad independiente. Se deben a sus militantes no a los periodistas, más sabiendo cómo están los medios de politizados y desacreditados

1cacalvo

#86 inde ke??? es un partido político en gran parte subvencionado con impuestos también de votantes del pp, psoe, cds....

Jiraiya

#90 Pues aún subvencionado no le deben nada a los medios. Fíjate como es la cosa. No están obligados ni a recibirnos a los ciudadanos en sus sedes

D

#8 Especialmente cuando no dejaron hablar en Hora 25 a Irene Montero.

D

#37 ¿Te refieres a cuando purgaron a Errejón?
¿A cuando Podemos PROHIBIÓ ir a Errejón?

D

Yo les pondría un plasma.

D

#3 ese es el meollo...
A mi me parece mal que veten a ningún medio, pero como nadie, ni Prisa , protestó cuando Mariano salió a "hablar" en un plasma ahora que se jodan. Aquí o follamos todos o tiramos la puta al río.

D

#17 aquí el asunto es que no follamos todos y la puta tan tranquila.
Que los que sí están invitados tampoco protestaron

D

#21 Pues a aguantar cuando alguien les vete.
En USA ni el mismísimo presidente se atreve a tocarle los huevos a los corresponsales porque le montan una de micrófonos caídos en un tris. Pero aquello es la patria de Thoreau, nosotros la de Ortega ( y no estoy criticando a Ortega ).

D

#28 "En USA ni el mismísimo presidente se atreve..."
¿?¿? La última vez que miré, el Presidente de USA era un tal Donald Trump.
(y no es que le critique por tocar los huevos a la prensa).

D

#65 y no le doy un año en el cargo.

D

#66 Eso ya se verá. El impeachment de Nixon fue un proceso de casi dos años y eso que terminó prematuramente porque dimitió él antes. Esas cosas en USA son eternas.

D

#3 esto es peor. A aquello por lo menos les invitaron a todos a ver al tipo en el plasma

D

#13 A un acto privado no se invita a la Prensa de ningún medio.

D

#30
Comentario patrocinado por:

Comentarios con argumentos sacados del ojete & Son en colaboración con "porqueyolovalgo" enterprises.

Avisa al resto de los gabinetes de prensa de los partidos políticos, empresas, familias reales, grandes fortunas, etc... no sabes la tira de tiempo que llevan haciéndolo "mal"...

D

#47 pues ni idea de cuánto llevan haciéndolo mal, pero un acto donde se invita a la Prensa, no es privado.

D

#48
Una vez mas, en base a tu ano.

Así que un acto en el que se invita a la prensa pasa a ser publico, ¿no?.

Estupendo, el próximo "cumple" del rey me acoplo a la fiesta...

O la próxima vez que el famosillo de turno de una fiesta con cobertura de prensa... Engancho un bocadillo y tan amigos...

IkkiFenix

Los verdugos haciéndose las víctimas.

Libido_Tremula

Y que tienen que ver los no invitados con el periodismo?

D

#14 Vaya, primero es no invitar, luego dar carnets de periodista. Despues?

D

#14 Por fin un comentario inteligente. Positivo al canto.

zebranegra

Podemos ya ha entrado de lleno en la politica casposa. Tenian que ser una alternativa y ....

colipan

#11 ahora la "fuerza del cambio" es ciudadanos ..................oh wait!!!!!!!!!

zebranegra

#35 Lo triste es que no hay nada que haga prever cambios. Ciudadamos es PP y Podemos es el PSOE de los ochenta, en treinta años, Pablemos sera consejero delegado de Gas Natural.

D

#38 Podemos no llega al PSOE de los ochenta. Es el PCE del siglo XX en el XXI.

zebranegra

#70 Euroamarillistas.

D

Legal? Totalmente. Democrático? Poquito.
Si las noticias las van a dar en almuerzos privados para invitar solo a la prensa afin, vaya mierda de partido.

D

Aznar tampoco concedía entrevistas a PRISA. Después de los atentados del 11M, quizá se arrepintió.

S

anda, como Donald!

Mr.Google

#22 a eso me refería yo con las sorpresas, me da que ni ABC ni COPE y mucho menos Libertad Digital, son muy de la cuerda de podemos, por lo que diría que si hay pluralidad entre los periodistas invitados, otra cosa es que desde esos no invitados, se le ha dado mucha caña cuando se suponía que no debería ser así

D

#26 su argumento me suena a represalia para presionar en la línea editorial a un medio informativo.
No es algo que a mí me agrade mucho, la verdad.

D

Me encanta. lol lol lol. Jordi Sevilla vetó a El Pais y no pasa nada.

D

#9 parece que podemos no tiene derecho hacer lo que quiera. Porque su estatus es más bajo, evidentemente

Azucena1980

Bueno, ya leeré la noticia en OkDiario mediterraneodigital.com

M

Y colocaron a su tertuliaba en la Ser en el Errejongate

http://cadenaser.com/programa/2017/04/26/hoy_por_hoy/1493190974_093273.html

D

Es increíble ver a los radicales de la izquierda, los que hablan de "libertad de prensa" (para los suyos no, claro) ver defender la censura y el veto en la presentación de las nuevas caras del tercer partido con representación parlamentaria en el Congreso.

Una vez más, la hipocresía de la izquierda radical, el doble pensar, la doble moral queda de manifiesto otra vez.

lenny_420

Pa que cuenten luego lo que les da la gana pa que quieren ir?

PedroMateu

¡¡Como Timofónica!!! Telefónica prohíbe a Rojo y Negro TV informar sobre su Junta de Accionistas http://rojoynegro.info/articulo/acci%C3%B3n-sindical/telef%C3%B3nica-proh%C3%ADbe-rojo-negro-tv-informar-sobre-su-junta-accionistas

Mr.Google

más que los que no han sido invitados, me gustaría saber quienes si han sido invitados, seguro que nos llevaríamos alguna sorpresa

D

#18 agencias Efe, Europa Press y Servimedia, el diario Abc, RNE, la cadena COPE o Libertad Digital, entre otros.
Según
http://politica.elpais.com/politica/2017/06/19/actualidad/1497857430_307098.html

maciasant

Creo que esos medios empezaron primero.

H

¿Llegará esto a portada? ¿Harán los mugremitas otra cosa además de defender a su lidl con el manual del podemita y aplicar el "y tú más"?

D

Las mismas costumbres de toda la vida de la izquierda proetarra en el País Vasco.

D

#1 Y venezolana, no tesolvide.

D

#12 Candidato Chávez vs Candidato Iglesias:




dphi0pn

#1 Si has enviado la noticia para hacer el comentario y llenarte a tope de negativos, te diré que cumpliste tu objetivo.