Hace 1 año | Por --557077-- a eldiario.es
Publicado hace 1 año por --557077-- a eldiario.es

Los agentes aseguran que la reportera no ha querido identificarse y ella argumenta que no llevaba el DNI pero que lo hizo con otros dos documentos

Comentarios

blockchain

#39 fácil, si no hay pruebas no hay delito.
Basta ya de delitos arbitrarios, subjetivos y sin pruebas.

frg

#8 El delito de "desobediencia" no es para nada necesario, y solo se utiliza como heramienta de represión. Juraría que hasta 2015 no existía tal y como se aplica actualmente.

loborojo

#12 Y es lo primero que se filtra a la prensa, estoy deseando que en cada caso de abuso policial comenten cuántas otras denuncias tiene ese caballero o su unidad, por equiparar la información

andando

#54 ya te digo... yo es que cada vez que escucho antecedentes policiales se me ponen los pelos de punta...
O son antecedentes penales o perdónenme caballeros, están retroalimentando sus propios prejuicios...

El otro día, vale que salíamos de una rave, por supuesto nos paran, tres en una furgo, los DNIs y que llevas atrás, pues al primero que miran lo habían pillado hace dos semanas con un puto porro, su reacción... tu! Llevas drogas? Bajate y saca lo que tengas en los bolsillos!
Menos mal que ninguno llevabamos nada, pero el cacheo automático a uno que ni conducía fue espectacular...
Otra vez me quitaron una sierra de mano unos municipales en nose donde... pues a los quince días me pide otro el DNI y me hizo bajar del coche agarrándose a la pistola por si era un individuo peligroso, supongo que por mis antecedentes policiales con "armas blancas"

o

#1 para empezar la desobediencia de la que se habla es una infracción administrativa, así que lo de hablar de juicios, meses perdidos y ascensos es una absurdez.

blockchain

#16

"El Diccionario del Español Jurídico define al delito de desobediencia como aquel que consiste en dejar de cumplir consciente e injustificadamente órdenes emanadas de un superior jerárquico, de la autoridad o de sus agentes"


https://www.conceptosjuridicos.com/delito-de-desobediencia/#:~:text=El%20Diccionario%20del%20Espa%C3%B1ol%20Jur%C3%ADdico,autoridad%20o%20de%20sus%20agentes.

o

#19 muy bien pero en la noticia pone que le denuncian, lo cual significa que es una infracción administrativa. Si se tratase del delito al que haces mención, la noticia hablaría de una detención o investigación.

blockchain

#20 la perra gorda para ti, chao

aneolf

#20 Las denuncias también se pueden poner en los juzgados de lo penal, lo cual significa que no tiene por que ser una infracción administrativa. Si se tratase de la denuncia administrativa a la que haces mención, también tendrías que recurrirlo en última instancia en los juzgados de lo contencioso-administrativo, pero nunca he visto en las noticias que las denuncias por desobediencia se resuelvan en vía contenciosa. Así que, como dice #22, pa tí la peseta.

blockchain

#46 #47 ya que veo que no soy el único que piensa así, que tanto yo como vosotros habéis aportado pruebas de que se lo está inventando, le negativizo.
Si contesta con links a datos, me la envainaré, pediré disculpas y le compensaré el negativo

o

#46 si digo que en el caso de la noticia se trata de una infracción administrativa es porque de aplicarse la figura del delito hubiera conllevado la detención de la periodista y el titular sería muy diferente.
También se pueden poner denuncias penales ante el juzgado como dices, pero por parte de particulares. Si lo hace la policía, lo que presenta son atestados.

aneolf

#55

Lekuar

#20 Si no estás de acuerdo con la sanción administrativa tienes que ir a juicio.

o

#61 pero a un juicio por la vía de lo contencioso-administrativo y eso no convierte a la infracción en un delito.
Juzgados hay de muchos tipos además del penal.

Lekuar

#66 Yo no digo que sea delito, lo decía por lo de perder tiempo en los juzgados.

D

#16 #20 O sea que tu razonamiento es que ”delito” implica detención y proceso penal, y que ”denuncia” implica sólo infracción administrativa.

No tienes ni puta idea de qué estás hablando.

o

#91 si la actuación nace de las FCSE sí, hasta donde tengo entendido según el código penal, la ley de enjuiciamiento criminal y diferentes leyes con apartado sancionador y en este caso en particular la ley orgánica de protección de seguridad ciudadana.
Cuando la policía actua ante un delito y hay autor conocido se procede a la detención o la figura de investigado no detenido. Esto conlleva como mínimo la lectura de sus derechos y la asistencia letrada y se recoge en un atestado policial, que no denuncia como tal. Sin embargo cuando actúa ante una infracción administrativa se limita a extender una denuncia que posteriormente resolverá el órgano sancionador competente.
Además también tengo en cuenta que el delito de desobediencia solo se aplica en los casos más graves de la desobediencia y debe haber algún acto de especial relevancia para aplicarlo, en el resto de casos se considera infracción.
Si tan claro tienes que no tengo ni idea como dices, ilumíname.

D

#97 Basta con señalarte le obviedad de que para que un delito devenga en un proceso penal también hace falta denuncia, aunque sea de oficio.

Lo dicho, no tienes ni puta idea de qué hablas. Confundes el culo con las témporas. Y encima te montas películas.

D

#16 creo que el 556.1 y 556.2 del código penal son los delitos de desobediencia. No me suena tal cosa como una infracción administrativa de desobediencia. Sospecho que te lo has inventado.

o

#47 es el artículo 36.6 de la ley mordaza, incluye la desobediencia y la negativa a identificarse.
Digo que a lo que hace mención la noticia es una infracción porque se habla de denuncia. Si se tratase de la figura legal del delito de desobediencia, la noticia hablaría de detención o investigación.

D

#52 tenía olvidada la ley mordaza... disculpa

KimiDrunkkonen

#1 Tienes 12 años?

D

#1 Que tengamos televisiones públicas autonómicas también dice mucho de este país.

blockchain

#27 por mucho que sea, eso solo es dinero tirado.

El entramado de leyes hacen que si el estado se revuelve contra ti, pierdas no tu dinero, si no tu libertad.

Estamos hablando de dos ámbitos muy diferentes

D

#30 En teoría estoy de acuerdo contigo.

En la práctica hablamos de una señora que se salta el cordón policial porque le da la real gana y cuando llegan a preguntarle se niega a identificarse.

Hay mejores casos que este para apoyar un razonamiento con el que estoy de acuerdo.

blockchain

#36 si me relees, no valoro los hechos de la noticia. Hablo de que exista el delito de desobediencia en general, y que sea tan amplio y difuso que sirva para fines "lícitos"
como para otros

(lícitos no es la mejor palabra pero espero que se me entienda)

Puño_mentón

#45 No entiendo, por qué te llamó extranjero? Te pegó sin más? Dices "en (algún pueblo de valencia de gente rica como campolivar por ejemplo) "¿Por ejemplo? dónde fue exactamente? La historia hace bastantes aguas....

J

#84 nos llamo extranjeros porque lo somos. Y si, me pegaron sin más.

No creo que hay necesidad de dar la localización exacta simplemente porque me preocupa mi seguridad y la de mi familia.

Puedo saber si eres policía nacional o porque lo quieres saber exactamente?

Puño_mentón

#88
De poli nada,electricista/programador/camarero/secretario, le tengo alergia a los pitufos, sólo preguntaba porque escribes bastante bien para ser extrangero y tenía curiosidad por la zona dónde se cometió el delito, nada más

M

#88 por aquí había un tío que dice que es policía, si te vas a emparanoyar por contar eso, Simplemente no lo cuentes.

Aunque si realmente te pasó lo que cuentas, es de vergüenza el poco control...

a

#1 el delito de desobediencia es necesario para mantener el orden. Imaginate que el policía para un coche por motivos policiales. Sino existiera el delito de desobediencia, no tendrias ninguna obligación de pararte, podrías seguir tu camino tan tranquilo.

Lo que si creo que habría que poner, son cámaras en todos los uniformes de policía como hacen en EEUU. Y las grabaciones deberían ser públicas, es decir, cualquier ciudadano debería poder solicitar la grabación de un determinado incidente.

blockchain

#57 así sí. Hay medios técnicos para auditar a la policía, si no se hace es que no quieren que se pruebe lo que hacen.

Mientras no haya grabaciones, fuera estos delitos subjetivos.

cfsr86

#4 luego ya no interesaba...

Autarca

#14 Y Podemos comparsa, está en el gobierno para lo bueno y para lo malo.

Quizá debería haber priorizado esto sobre otras cosas.

carakola

#37 Eso es como decir que la culpa del bloqueo del CGPJ es de Podemos por no priorizar el asunto.

cfsr86

#14 nadie dijo lo contrario

Autarca

#4 Con lo útil que es... para ellos.

baraja

La noticia sin sensacionalismos quedaría en:

La policía denuncia por desobediencia a alguien que no llevaba DNI encima y que se le acusa de saltarse el cordón policial que aseguraba un desahucio.

Cubrir noticias está muy bien, pero el periodista no debe ni saltarse cordones policiales ni tomar partido en las noticias porque pasa de periodista a activista.

A ver si los raros somos los que llevamos el DNI encima y no nos negamos a identificarnos cuando nos lo piden

El_Repartidor

#9 Le pidieron 3 veces el DNI y no quería enseñarlo. A la cuarta dice que no lo tiene pero que les tiene que valer una identificación plastificada de prensa.

Es válido eso para identificarse o no? Si es que no es que no. Yo llevo en el móvil la aplicación de la DGT que viene el carnet de conducir. Y con eso sobra.

Pilfer

#21 durante el 2020 nos perimetraron la ciudad y el poligono donde curro estaba fuera de ese perimetro. Todos los días tenía que sacar varias veces el dni y una de ellas me lo dejé en una chaqueta en casa.

Pues al poli no le valía que le mostrase la app de miDGT, pero para mí era más que ni sabía que era, estuvimos un buen rato hasta que se acercó otro y le dijo que me dejase pasar sin siquiera preguntar porque no me dejaba pasar (a todo esto en el coche y cortando totalmente el tráfico).

D

#23 ¿Cuándo te han pedido el dni sin un motivo que lo justifique?

En este caso un periodista se salta el cordón policial porque le sale del chocho.

Claro que está justificado. Y la denuncia.

pys

#33 No me refería a este caso en concreto, la periodista sabía a lo que se exponía y en este caso sí que hay un motivo flagrante.

¿Cuándo te han pedido el dni sin un motivo que lo justifique?
Hace años la policía se ponía en la entrada de mi pueblo a hacer controles nocturnos y yo volvía de noche con el coche. Más de una vez me pararon, me pidieron el DNI, y me retuvieron 15 minutos mientras me registraban el coche sin darme una justificación.

D

#38 Pues toda la razón.

brokenpixel

#40 con gente como tu cualquier estado policial lo tiene fácil

#33 El "cordón policial" estaba dibujado en la mente del policía. Yo estaba allí, y la periodista no saltó ningún vallado, ni nada por el estilo. Se movió a una acera donde el cámara pudiera tener una buena toma del patio de la persona a la que estaban desahuciando. Vamos, lo que haría cualquier periodista del mundo.

o

#23 en la noticia pone que le piden identificarse tras pasar el cordón de seguridad, lo cual ya supone una infracción por desobediencia. Eso sumado a qué también dice que se negó a identificarse en tres ocasiones.

a

#23 eso es otro debate. En EEUU por ejemplo existe la presunción de inocencia a nivel policial. Es decir, si no has cometido un delito o no existen indicios factibles de que estás/vas a cometer un delito, la policía no puede pedirte absolutamente nada ni molestarte.

Los controles de alcoholemia por ejemplo, no son legales en EEUU. Solo puedes hacer un test de alcoholemia si tienes indicios de que el conductor puede estar bebida (aliento, actitud, etc...). No puedes hacer pruebas de forma indiscriminada.

brokenpixel

#9 mas bien los buenos vasallos,yo de ti lo llevaria en la boca,vaya a ser

D

Qué esperar de un gobierno fascist… oh!! Whait!!

D

#2 ¿Whait?

BiRDo

A ver si lo vamos entendiendo:

1. Si queréis que se derogue la ley mordaza tendremos que votar a la izquierda del PSOE como para que ese partido tenga la mayoría suficiente en el parlamento.
2. Los poderes fácticos actuales quieren silenciar de manera SISTEMÁTICA los desahucios. Primero, culpabilizando al que no se quiere ir de su miseria con las campañas antiocupación (ya sabemos cómo va eso del suicidio y de hacer sentir a la gente una fracasada) y segundo, machacando a cualquiera que quiera apoyar a esas familias ya sea, simple y llanamente, informando.

El que todavía no se haya dado cuenta de esto, que espabile.

S

#42 Mirate los requisitos para modificar una ley orgánica y dime si crees que Podemos tendrá esa mayoría aplastante.

También si crees que esa ley iba a desaparecer por no serle útil a ese partido.

Como nota final. Mira los cambios que proponía Podemos a esa ley y te sorprenderás.

sauron34_1

Matones de instituto con placa.

XtrMnIO

A los macarras de uniforme no les gusta que no les obedezcan.

Para eso se han metido a policías, para sentirse superiores.

(Eso no quita que haya excelentes profesionales en los cuerpos policiales, pero una manzana podrida, pudre el cesto)

o

#32 a la periodista le piden identificarse tras saltarse un cordón de seguridad.
Si ponen ese cordón es porque puede haber peligro en la actuación que realizan y si a alguien le ocurre algo en esa zona, es responsabilidad de la policía.

BiRDo

#64 le dices que lo tienes en la toalla

G

#87 Tu no se pero yo como mucha gente llevamos la documentacion en la cartera. No se tu pero si vas a la piscina o dejas las cosas en una taquilla o siempre se queda alguien cuidando de las cosas. SI te pide documentacion tu se la das y ya esta. Tu no sabes que andan a hacer, quizas busquen a alguien y te le parezcas y tengan que comprobarlo.

brokenpixel

#96 venga ovejita obediente,toma tus chuches

G

#98 jajajaja ovejita obediente me llamas, me das la risa. El desconocimiento de la ley no te exime de su no cumplimiento. Se puede ser muy critico y cumplir con la ley lo justo para que no te pillen por cualquier idiotez y meterte en un jaleo. Venga troll a pastar.

ContinuumST

#65 Pero no cualquier documento, vale el carnet de conducir, vale el pasaporte, pero el carnet del club de mús, me temo que no, aunque lleve foto. Citan algunos carnets, como el de estudiante, etc., pero me juego un pie a que si no lo dan por bueno y te piden que les acompañes a la comisaría para identificarte... pues... vas. Y luego, si quieres, ya reclamas o denuncias que el agente no te ha querido identificar con el carnet de estudiante.
Y no, no estás en la obligación técnica de llevarlo encima, no, pero el agente de turno puede decidir que te identifica en la comisaría más cercana. A discreción. Puede decir que no le funciona la emisora, o que el ordenador ahora no va, etc., (no digo que lo hagan por sistema, digo que pueden hacerlo) o cualquier cosa discrecional que para eso es la autoridad. Que sí, que en teoría todo es muy teórico, luego la realidad es otra. También dice el artículo que se le puede pedir el número de placa al agente cuando te pide tu DNI... y... bueno... eso... Fíjate cómo está redactado esta parte... "lo cual entendemos que no sería en ningún caso desobediencia puesto que no hay negativa a identificarse sino ejercicio de un derecho y reclamación de una obligación a los agentes de la autoridad." Ahem.

D

#71 El debate no era si los agentes pueden abusar de su autoridad cuando les plazca, cosa de la que en España ya tenemos muchos ejemplos, sinó de si es obligatorio llevar el DNI siempre encima, cosa que según la ley no es obligatoria. Otra cosa es que haya a quien le parezca bien que la ley diga una cosa y los agentes hagan la contraria.

ContinuumST

#76 No digo que los agentes por sistema reinterpreten la ley, no digo eso... digo que queda a discreción de la autoridad el llevar a alguien a comisaría y puede ser hasta por docenas de motivos muy razonables... Por ejemplo, dudas sobre su identidad, algún comportamiento sospechoso, y un largo etcétera.

Insisto, la ley no obliga a llevarlo encima, no. Pero también dice que los agentes deben identificarte si así lo estiman oportuno, ya sea comprobándolo desde la emisora del coche, cosa que veo muy difícil si no pueden ver la cara de la persona, pero bueno... o desde comisaría. Sólo digo eso. Que sí, que sí, que NO es obligatorio llevar el DNI encima, no.

D

Otra de policias de mierda en ejpaña

m

¿Pero no habían derogado ya la Ley Mordaza?

Socavador

¿Quién se va a grabar sin DNI ? Es loquísimo eso.

tul

#13 loquisimo es que tener dni sea obligatorio

Socavador

#15 Ya, eso es otra batalla. Pero ahora mismo hay que echarle huevos para salir a hacer un directo sin la documentación encima. La de cosas que te pueden pasar... aunque no debiese.

frg

#13 Lleva su carnet de periodista para hacer trabajo de ... ¡periodista! Esto si que es raro.

D

Si un policia te para y te dice que te pongas a bailar el Despacito, mas te vale que lo hagas. El delito de desobediencia es ultraflexible y cualquier nimiedad puede ser desobediencia a la autoridad y tu como ciudadano siempre llevas las de perder.

o

#25 para empezar, a lo que hace referencia la noticia es a una infracción y no a un delito. Por otro lado, un policía no te puede pedir que te pongas a bailar, lo que si puede pedir es que la gente no se salte el cordón de seguridad que habían colocado.

vviccio

Camino de Hungría o Turquía entre unos políticos a paso lento pero decidido destruyen la democracia desde dentro y nosotros que les dejamos. Esa es la tendencia. ¿Cuándo se deroga la ley mordaza? ¿qué tiene que pasar para que ardan las calles?.

Hay motivos de sobra: retroceso en reformas democráticas, inacción contra el cambio climático, escasez de vivienda pública, ...

frg

#77 lol lol Justificando una acción nada justificable. La excusa del "falsificar" se cae en cuanto da la cara en la TV lol lol

frg

#67 Cuando sales en TV es muy fácil identificar a alguien con su carnet profesional de periodista. En este caso parece justo lo contrario, parece que sabían perfectamente quien era, de ahí el trato.

G

#74 El problema no es el carnet de periodista. Como dije no veo desobediencia. Veo que le buscaron las cosquillas pero en cuanto a identificarse deberia portar tb un documento valido como el dni, el carnet de conducir o incluso pasaporte. O una foto en el movil...

Tu en la tele ves periodista y el nombre, y dices vale es un periodista. Y si esta falsificado? Un DNI o un carnet de conducir es mucho mas dificil de falsificar.

sempredepor

Otro caso de abuso policial, y van …………

D

#_9 b_araja #_21 El_Repartidor Le pidieron 3 veces algo que dijo que no tenia -según la policía- ? y cuando procedió a identificarse de otra manera igualmente valida ante la ley la multaron? Mírate la ley y nos cuentas...

'la ley mordaza? Vamos, que la vamos a derogar en cuanto lleguemos al gobierno'

D

Vete

No, pq?

Pq me sale de la ley mordaza!

Tengo derechos

Vete

No

No obedece. Detenida.

Luis_Mª_Martín

La reforma laboral???
Que la vamos a derogar en cuanto lleguemos al gobierno

G

En este caso no es desobediencia, con lo cual no hay motivo para la denuncia. Por otro lado el DNI hay que llevarlo siempre encima, si no te pueden acabar llevando a comisaría para identificarte.

tul

#3 cosa que no ocurre en las democracias garantistas

G

#7 Lo mejor ante tantos peros es llevarlo siempre contigo. No te obligan pero si no llevas tienes posibilidades de mas problemas.
#31 Lee a #7.

a

#7 la redacción es confusa, pero no, no es obligatorio portarlo a todos lados.

Lo único esque si lo tienes encima, estás obligado a enseñarlo bajo solicitud. Y si no lo llevas encima, pues los agentes mirarán cual es la mejor forma de identificarte.

D

#7 Yo no le veo tantos peros. En ningún caso dice que debas llevarlo siempre encima. Es más, se acepta otro documento que sirva para identificarte. Incluso en el mismo enlace que has aportado también pone lo siguiente.
"Con dicha regulación hemos de ser conscientes de la posibilidad de que seamos llevados a comisaría, a discrecionalidad del agente interviniente y a los solos efectos de identificación, aunque normalmente la misma podría hacerse desde la emisora del coche patrulla facilitando únicamente el número de DNI y los nombres y apellidos o incluso por medio de cualquier otro documento tipo carné de estudiante, carné profesional, etc tal y como señala alguna resolución judicial como por ejemplo la sentencia núm. 296/2000 del Juzgado de Instrucción núm. 9 de Bilbao". Por tanto actualmente ni siquiera necesitarían un documento físico para identificarte.

B

#7 lo de siempre, criterios cada vez más subjetivos y dependientes de un gremio que cada vez demuestra más lo vigilados que deben estar

G

#28 El carnet de conducir, el pasaporte y el dni son aceptados en las mesas electorales.
Si el policia te lo pide en la piscina, le dices que lo tienes en la toalla y te acompaña a comprobarlo. Si no lo tienes, y no tienes nada, pues ahi es donde tienes el problema. Y la forma de buscarse la vida el policia es que lo acompañes a comisaria, o al menos al coche patrulla para comprobar tus datos.

p

#3 no es necesario llevar el DNI, lo que sí hay es obligación de identificarse por cualquier medio factible, como lo sería el carnet de conducir por ejemplo

G

#29 El carnet de conducir es un documento oficial igual que el pasaporte. Un carnet de periodista tengo mis dudas de que sea valido ya que es facilmente falsificable.

D

#3 Eso no es cierto. No hay ninguna ley que obligue a llevar el DNI siempre encima.

frg

#3 En este caso se identificó con un carnet profesional. ¿Podían llevarla a comisaría para identificarla si tuvieran dudas de su identificación? Pueden, pero no creo que hubiera dudas. ¿Te pueden denunciar por no identificarte? No, porque lo has hecho. Con decir tu nombre completo ya te identificas.

G

#49 Y ellos tienen que comprobar que tu eres quien dices ser. Minimo en el coche patrulla y si no a comisaria. Y un carnet profesional puede ser falsificable mas facil que un dni o carnet de conducir.

ur_quan_master

#3 la de multas que podrían sacarse de la manga en la playa.

G

#53 Eso es una falacia pero total si lo tienes en la toalla, les puedes decir lo tengo en la bolsa en la sombrilla y te acompañaran hasta alli.

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