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#3:
#2 Si insultas por la condición, se entiende. Si no, no sería un "discurso del odio" (hate speech)
Pero vamos, si esto te parece vivir como seres sagrados... Reacciones ante dos jóvenes caminando de la mano en Moscú
¿Qué pasa cuando una pareja gay pasea de la mano en Kiev?
En fin, lo que hay que leer.
Pero vamos, si esto te parece vivir como seres sagrados... Reacciones ante dos jóvenes caminando de la mano en Moscú
Publicado hace 8 años por
roybatty
a
youtube.com
¿Qué pasa cuando una pareja gay pasea de la mano en Kiev?
Publicado hace 8 años por
calyter
a
huffingtonpost.es
En fin, lo que hay que leer.
Comentarios
#4 ¿Comparas llamar feo a alguien con proponer dar palizas a los homosexuales? O con dárselas.
Creo que hoy en día no hay grupos de personas cuyo odio por los feos les mueve a darles palizas por su condición de feos.
Me parece que tu libertad de expresión no se ve comprometida en absoluto si eres una persona que no va dando palizas a la gente por lo que es o por sus circunstancias, de verdad eh
El tema de criticar la homosexualidad es otro tema bastante más discutible, pero dudo que vaya de eso esta ley que, repito, habla de hate speech.
#5 En la noticia pone tres años por insultar y cinco por amenazas. Es exactamente lo mismo que lo de Zapata y aquí nos echábamos las manos a la cabeza cuando la fiscalía le llevó a juicio. No pretenderás que como en este caso es contra un homosexual es correcto, ¿verdad?
#6 ¿Eres consciente de que nos echábamos las manos a la cabeza porque Zapata no estaba haciendo un dicurso del odio, que era la razón de la Fiscalía, sino que estaba utilizando el humor negro?
Estás exagerando. No es por insultar, toma: Hate speech is, outside the law, speech that attacks a person or group on the basis of attributes such as gender, ethnic origin, religion, race, disability, or sexual orientation.
#7 The bill proposes up to three years in prison for insulting gays and lesbians and five years for the use of phyical threat
No exagero nada, lo pone bien clarito. Y los insultos pueden ser de mal gusto, pero entran dentro de la libertad de expresión. Y con lo de Zapata nos echábamos las manos a la cabeza porque era un ataque a la libertad de expresión
#8 Tomas esa frase en un contexto de regulación del discurso del odio. No es lo mismo insultar a alguien que insultarle por su condición sexual, raza, etnia... ¿entiendes que es bastante más específico que "insultar", sin más?
#9 Sigue siendo un insulto y como tal debería estar amparado por la libertad de expresión. Que alguien te insulte por ser gay, negro o por llevar gafas debería ser lo mismo. Todo insulto lleva su carga de odio y no veo por qué el odio a los homosexuales es peor que el odio a los gordos o a los frikis, por poner un par de ejemplos de otros colectivos bastante maltratados socialmente
#11 ¿Cuántos asesinatos a gordos por ser gordos en el mundo hay? ¿Irán o Uganda ejecuta a gordos cuando ha terminado con los homosexuales?
Por cierto, comparar una condición humana que adquieres por nacimiento (ser negro o gay) con ser aficionado a los cómics manga, por ejemplo. Bien, bien.
Qué cruz
#13 La ley pretende condenar los insultos. Los asesinatos no vienen a cuento aquí porque ya se supone que están penados, sean de un gay o un gordo. Y que la característica por la que te insulten sea inherente a ti o adquirida es indiferente. Sigue siendo un insulto a una característica de un ser humano. La cruz es aguantar a los que pretendeís hacer especiales a ciertos colectivos, que sí que me parece muy mal la persecución a los homosexuales y estoy a favor de que tengan los mismos derechos que yo. Pero lo que no trago es que se vulneren derechos con la excusa de proteger a determinados colectivos
#14 Sigues sin entender lo que quiero decir.
A lo mejor si ves este vídeo y lo que supone para dos personas del mismo sexo ir de la mano por el centro de una ciudad grande entenderías que este tipo de leyes no son tan radicales como le atribuyes Reacciones ante dos jóvenes caminando de la mano en Moscú
Reacciones ante dos jóvenes caminando de la mano e...
youtube.comA lo mejor visto desde un punto de vista en el que te la sopla porque eres heterosexual y no te percatas de que lo que tu consideras normal (darte un beso con tu chica en la calle) para dos personas del mismo sexo supone pasarlo muy mal en según qué sitios o directamente para temer por su integridad en otros como el lugar del vídeo.
Y sí, lo digo por España, donde lo de pasarlo mal por este tipo de gestos ocurre a diario, incluso en ciudades grandes. Y de vez en cuando llega más lejos.
Ahora sigue pensando que es para darle privilegios a un colectivo que está bien como está, no tiene por qué preocuparse porque que las leyes de los demás funcionan para este tipo de odio también...
Sólo tienes que ponerte en la cabeza del otro.
#15 Me percato perfectamente del problema que supone que una pareja homosexual se muestre cariño públicamente. Pero ese es más un problema de educación que de leyes, y por mucho que la prohíbas no va a desaparecer esa actitud, como mucho la vas a ocultar. Y lo que tú no pareces entender es que ser imbécil y expresarlo es un derecho reconocido por la mayoría de constituciones. Y los imbéciles no se erradican con leyes, que luego pueden usarse para coartar la libertad de expresión, sino educando en la tolerancia
#19 Vale, por lo menos ya no argumentamos que las minorías no son seres sagrados para tener este tipo de legislaciones, como decía #2
#18 goto #10 nadie ha hablado de violencia.
#12 ya tenia que salir el ejemplo nazi, ¿no tenéis otro argumento? El tema nazi por la gravedad y los millones de muertos provocados, es la excepción, no la regla.
#20 tú espera, ya veras como cualquier critica a cualquiera de esos colectivos se convierte en un "delito de los ofendidos". Mira el chiste de zapata, la cosa va por ahí.
#23 Cómo que no se ha hablado de violencia? Acaso discriminar no es violencia? no es una agresión? No me tome usted el pelo.
#24 discrimir es violencia? Si alguien dice que no le gustan nos homosexuales, esta usando na violencia? Esta agrediendo a alguien?
Siglo XXI de parte de los políticamente correctos, el delito de pensamiento https://en.wikipedia.org/wiki/Thoughtcrime
#27 Eso he dicho, por supuesto que discriminar es violencia. Es un acto de terrorismo contra la igualdad que garantiza la constitución, y la libertad de las personas. SI.
#28 un acto contra la igualdad es un acto de terrorismo, siiiii, lo que tu digas, chaval
#29 Si, es agredir a las personas. Eso afirmo. Llámalo machismo, homofobia, racismo o como quieras, es el mismo odio, la misma violencia, y el mismo terrorismo.
#8 Y los insultos pueden ser de mal gusto, pero entran dentro de la libertad de expresión.
Las injurias con dolo no entran dentro de la libertad de expresión. La crítica desabrida y mordaz sí.
Tienes que tener en cuenta que los Derechos Humanos incluyen tanto el derecho a la honra como a la libertad de expresión, con lo que en caso de conflicto hay que ver el caso y buscar dónde colocar -a veces subjetivamente- esa delgada linea roja. La cosa puede llegar a niveles de sutileza bestiales como que decir que "X es gilipollas" es injurioso pero "personalmente considero que X es gilipollas" no lo es. Lo mismo con "delincuente" y "presunto delincuente".
Justamente, dónde colocar esa delgada linea roja es lo que hay que debatir.
#22 Yo de leyes no entiendo, pero digo yo que el derecho a la honra sería algo como que no mientan sobre ti. Pero lo de insultar es algo tan subjetivo, que hay gente que se ofende por una caricatura de Mahoma y otra gente que se rie con los chistes sobre sus minusvalías. Legislar sobre algo así es muy complicado si te basas en el dolo que causas al ofendido
#5 hace falta ser muy rastrero y populista para decir que he justificado palizas a homosexuales. ¿quién ha hablado de dar palizas? Dar una paliza, ya sea a un homosexual (o a cualquier persona) es una agresión física, y esta penado en todos los casos. Otra muy diferente es que prohiban decir que no gustan nos homosexuales, que estas en contra del matrimonio homosexual, o que tal minoría religiosa solo da problemas allá a donde va.
¿te acuerdas de la caza de brujas den caso Zapata?
#10 Sí, excepto por un detalle... que no he dicho que hayas justificado nada. He hablado de quien propone dar palizas a homosexuales vs llamar a alguien feo o tonto, que es otro insulto. Eso entra dentro del discurso del odio y estaría amparado por la libertad de expresión, pero resulta que hay gente que lo hace (lo de las palizas), y que este discurso lo asume.
Entiende que hay países con una democracia ejemplar pero banean este tipo de cosas, discursos, símbolos... un ejemplo: Alemania con el nazismo. Tampoco creo que sea un país orwelliano por ello.
El hecho de que la derecha eslava, polaca, del Este de Europa quiera sacar esto adelante alivia bastante frente a lo que se vive en algunos países eslavos de la zona (Serbia o Rusia muy especialmente...)
A este paso Polonia le mete un gol por la escuadra a Alemania y saca el matrimonio para todos antes que ellos
Prohibir la homofobia, el sexismo, el racismo o la xenofobia es una cuestión de derechos humanos.
La libertad de expresión es sagrada.
Siempre ha sido malo quemar libros o prohibir expresarse libremente en las dictaduras.
Ahora si se prohíbe en las democracias, pero. Ya no quedarán reductos de libertad.
Supongo que aquí, todos estaremos de acuerdo que discriminar (por el motivo que sea) es un delito de odio que debe perseguirse, y no respetar.
Prohibir una opinión concreta por ridícula que sea es absurdo y contraproducente, resulta más eficaz educar a los niños y ridiculizar al adulto que defiende una opinión ridícula con argumentos de peso.
¿3 años por insultar a un homosexual? ¿Acaso son seres sagrados los homosexuales, las minorías étnicas y nacionales? Aquí solo te protegen si eres de una minoría.
los delitos de pensamiento del mundo orwelliano, por lo políticamente correcto
#2 Si insultas por la condición, se entiende. Si no, no sería un "discurso del odio" (hate speech)
Pero vamos, si esto te parece vivir como seres sagrados... Reacciones ante dos jóvenes caminando de la mano en Moscú
Reacciones ante dos jóvenes caminando de la mano e...
youtube.com¿Qué pasa cuando una pareja gay pasea de la mano en Kiev?
¿Qué pasa cuando una pareja gay pasea de la mano e...
huffingtonpost.esEn fin, lo que hay que leer.
#3 ya sé que es "sólo" por insultarles por su condición. Una cosa es ser maleducado o faltar al respeto, que esta mal moralmente, otra penarlo incluso con cárcel. A ti te pueden llamar gordo de mierda, feo, frigrida, imbécil y muchos otros insultos pero nadie te va a poner una multa por ello, esta en el limite de la libertad de expresion. Pero las minorías: homosexuales, minoría racial y étnica y feministas son intocables. No se les puede criticar.
Hay mas libertad en Corea del norte.
#2 Tan sencillo como no ser un violento.