Hace 3 años | Por --655327-- a abc.es
Publicado hace 3 años por --655327-- a abc.es

Con la llegada del buen tiempo, Albufeira vive una situación epidemiológica terrible a cuenta de la extensión de la variante Delta del coronavirus. Su tasa de incidencia se ha disparado hasta los 823 casos por 100.000 habitantes. Dado que los jóvenes constituyen la franja de edad con menores niveles de vacunación, son ellos los que copan los ingresos hospitalarios, algunos con pronóstico reservado. Las unidades de cuidados intensivos de Lisboa y del Algarve son testigos de un aumento de alrededor del 40% o 50% más en el número de casos.

Comentarios

fidelet

Portugal, si.

Mirad datos de Cataluña hoy.

https://www.naciodigital.cat/noticia/210555/pandemia-catalunya-dades

D

#4 No es Portugal, es el Algarve.
Y la IA de Cataluña es de 153 casos por 100.000 habitantes y la del Algarve 823, creo que hay una diferencia evidente.

fidelet

#6 Rt 2,50.

Para toda Cataluña.

JuanCarVen

#6 La IA14 en Catalunya era 280 el 30 de Junio, la actual estará sobre los 500.

M

A mayor número de contagios mayor posiblidad de que el virus mute. Si una de las mutaciones hace que las vacunas bajen mucho su efectividad, y mantiene su índice de infección nos podemos dar por jodidos.

En importante minimizar la movilidad del virus para atajar cualquier posible mutacion.

s

#8 Es igualmente válido pensarlo de otro modo: a mayor número de infecciones entre jóvenes más rápido la inmunización y menos tiempo tiene el virus para mutar a algo grave.

También podemos pensar lo siguiente: a mayor número de infecciones entre jóvenes a a los que apenas afecta más rápido mutará a un virus que cause poco más que un resfriado....

Tenemos el ejemplo de la gripe española... penúltima gran pandemia. Mató mucha gente... y se transformó en gripe normal y corriente con la que la humanidad ha convivido.

En definitiva, ni puñetera idea de qué es lo mejor.

cosmonauta

#10 Son opiniones, obviamente. Pero.. ¿Te escandalizaría si defendiese eliminar los límites de velocidad o volver a subir la tasa de alcohol permitida hasta 0.8 o incluso más? Podría argumentar que tampoco moría tanta gente el los 80. ¿Podríamos hacerlo mientras el número de muertos esté dentro de rangos "razonables"?

¿Cuanta gente moría por tráfico el los 80? ¿Dos al día? ¿Cinco al dia? Creo que por Covid vamos sobre los 20 diarios. Me parecen demasiados para asumirlo que normal.

Y si miramos la foto a nivel global, en España, Alemania o Europa estamos de puta madre pero el resto del mundo ni intuye el fin de la pandemia. Tenemos la suerte de tener acceso a vacunas. Probablemente un indio o un brasileño consideraría muy obsceno que los occidentales sigamos expandiendo la pandemia en zonas turísticas de Portugal o Mallorca mientras ellos sueñan con esa vacuna.

Kantabrien_89

#11 Me escandalizaría si la solución a los accidentes en carretera fuese no dejar a nadie usar un coche, u obligarnos a viajar a 20 km/h en autovía, por seguir con ejemplos así como llamativos. Es decir, aplicar restricciones sobredimensionadas con más efectos negativos que los positivos que traen.

Si lo que se trata es de que no muera nadie, ya te adelanto que eso no va a pasar porque tenemos 46 millones de habitantes y el virus sigue y seguirá por ahí. Lo que no es permisible, claro, es que la gente ande muriendo a cientos o miles como en 2020 y que tengamos las UCIs a reventar y el sistema sanitario paralizado. Eso es lo que debemos evitar a toda costa.

Respecto de todo el resto del mundo, la solución vital es hacer la vacuna accesible a todo el mundo cuanto antes, ya lo he puesto en alguna noticia en un comentario o dos. En primer lugar, porque poca aparición de variables peores vamos a evitar aquí mientras en India la transmisión está disparada a una escala de varios órdenes de magnitud superior.

Por lo demás, que los brasileños o los indios consideren obsceno lo que quieran, la primera prioridad de nuestros gobiernos tiene que ser salvar nuestras vidas y, de forma relacionada, nuestra economía (que también tiene potencial para llevarse muchísimas vidas por delante), lo mismo que espero que sus gobiernos hagan lo mismo con ellos. Si estamos mejor, podemos --y debemos-- ayudarles a salir también del hoyo. Si nosotros estamos igualmente en el hoyo, esa es nuestra prioridad número 1, y no esperaría nada distinto de ningún otro país para con nosotros.

JuanCarVen

#12 Perdona, pero se te ha caído un hombre de paja, ten la decencia de recoger la basura que generas.

Kantabrien_89

#16 Me deslumbra el poder de tu argumentación. Gracias por aportar tanto.

D

Lo del vecino las barbas y eso... ¿como era?

Elbaronrojo

#1 Cuando los bigotes de las portuguesas veas pelar.....

D

Pues lei por ahi que ya se estaban pensando seriamente en volver al toque de queda en portugal

D

#2 Portugal empeora: vuelve el toque de queda http://menea.me/23iqw

Kantabrien_89

¿Y cuántos hospitalizados? ¿Y cuántos muertos? No quiero hacer polémica, pero tampoco demagogia como muchos medios que van al dato fácil y al click.

Aumentos en las UCIs del 40% o 50% puede significar una cosa u otra dependiendo del estado en que estuvieran hace unas semanas. En España, las UCIs por el COVID estaban ya casi vacías, así que aumentar la ocupación un 50% respecto de esa situación no supone que haya un número de ingresos altos, se consigue con unas pocas personas ingresadas. Y no es que quiera quitar gravedad a esto, eh, es solo por poner las cosas en perspectiva.

Igual habría que valorar otras cosas más que la incidencia, cuando la relación incidencia/muertes e incidencia/hospitalizaciones ha ido variando a lo largo de la pandemia, y ha sufrido una variación enorme ahora que hay tanta gente vacunada. En Reino Unido los casos han subido una barbaridad, y las muertes muchísimo menos que en las anteriores olas, aún tras varias semanas después de las infecciones.

En Alemania, donde vivo, no toman medidas según la incidencia, sino según una combinación de factores que incluye la ocupación de las UCIs. En Singapur han decidido que, mientras no haya muchos muertos ni se saturen los hospitales, van a dejar de dar datos de incidencia porque no es una medida que sirva para mucho con gran parte de la población vacunada.

El virus no va a ser eliminado por completo, se va a quedar como enfermedad que vive con nosotros, como la gripe. En eso ya parece estar de acuerdo casi todo el mundo. Así que variantes van a seguir saliendo (sobre todo si en países como en India van a 50K contagios al día) y el virus va a seguir por ahí muchos años, seguramente.

Si tenemos vacunada a la población de riesgo y no hay apenas hospitalizaciones ni muertes, igual conviene a usar otro tipo de indicadores más allá de la incidencia a la hora de tomar medidas. Porque, de otro modo, vamos a seguir en un bucle infinito con consecuencias muchísimo peores (incluso para la salud, a base de recortes en sanidad) a costa de la crisis económica brutal que se ha gestado y que las restricciones siguen incrementando.

Y esto, por si alguien quiere ir ad ad hominem fácil, lo digo como votante de izquierdas y como persona que, si hubiese situaciones como las de hace meses (con UCIs saturadas y muchos muertos), apoyaría totalmente las restricciones severas para reducir contagios.

cosmonauta

#5 A mi, relajar medidas con argumentos como que muere nemos gente o que las UCIs no están colapsadas me recuerda aquello de "aguantame el cubata".

Sigue muriendo gente. Sigue habiendo covid de larga duración y el porcentaje de vacunación no se acerca al necesario para una teórica inmunidad de grupo. El contacto del virus con población parcialmente vacunada le da oportunidades para romper la inmunidad.

Tienes razón en que algún día dejar hay que dejar todo esto atrás y empezar a tratarlo con normalidad. Pero quizás sería más prudente esperar sólo unas semanas para subir el porcentaje de vacunación.

Kantabrien_89

#9 De 'aguántame el cubata', nada. Estoy hablando de datos, y eso son datos relevantes. De hecho, esos son los dos motivos principales por lo que se justificaron los confinamientos de 2020.

'Sigue muriendo gente' es como no decir nada. Gente muere todos los días de muchas cosas, y todos los años mueren cientos de miles de ancianos de gripe, algo por lo que nadie se plantea parar el país. La cuestión está en cuánta gente muere y en qué circunstancias. Por eso digo que quiza habría que fijarse en esos datos más, en vez de en la incidencia, porque la relación incidencia/muertes no es fija, ha ido variando, así que una incidencia de 700/100K no implica siempre las mismas consecuencias.

No estoy diciendo que pasemos olímpicamente de los muertos y de los infectados, creo que he sido lo suficientemente claro. Estoy diciendo que igual deberíamos fijarnos en lo relevante de verdad y dejar de buscar el click fácil y el sensacionalismo como hacen los medios con el número de infectados, en vez de analizar lo que implican estos en términos de presión hospitalaria y muertes.

Porque, lógicamente, hay que esperar unas semanas para conocer esto mejor, pero en Inglaterra (donde la proporción de gente con 2 dosis es menor que en España) la curva de muertes dista muchísimo de la de olas anteriores, y si las vacunas funcionan medianamente bien, aquí sucederá lo mismo. Y mientras que es fácil asumir pérdidas económicas enormes y restricciones a la vida privada de las personas si se está evitando que muera mucha gente, es bastante más difícil asumir tales medidas si todo se trata de jóvenes contagiándose de fiesta, la mayor parte de los cuales ni tiene síntomas, y de los cuales solo una pequeñísima parte acaba necesitando tratamiento.

En unas semanas veremos.