#1:
Se ve que la señora Colau no sabe historia.
Los americanos se mataban a trabajar en las minas de oro para pagar la catequesis y las clases de español.
Tan maravillados quedaron de la grande España.
#3:
Nadie celebra ni se alegra por la muerte de los indígenas. No recuerdo haber visto jamás a nadie alegrarse de la muerte de los indígenas (que por cierto, en su mayoría murieron por enfermedades y no por los conquistadores). Pero el 12 de octubre no celebra precisamente matanzas, sino el "descubrimiento" (desde la perspectiva española/occidental, se entiende) de un continente, que entró de lleno dentro de la esfera cultural de España. Lingüística, cultural e históricamente, América y España están unidas. Y eso es algo que merece ser tenido en cuenta.
Las guerras y las matanzas son hechos aborrecibles, pero también son parte de la historia humana. No se puede negar la historia humana, ni la historia española. Lo que queda de la Conquista de América no son las guerras y las muertes, sino una forma de vida relacionada profundamente con España. Eso es lo que cuenta.
Se ve que la señora Colau no sabe historia.
Los americanos se mataban a trabajar en las minas de oro para pagar la catequesis y las clases de español.
Tan maravillados quedaron de la grande España.
#1 Parece que tienes mucho conocimiento de minería sudamericana. ¿ Cuántas minas de oro explotaron los españoles en Sudamérica? A lo mejor te equivocas y te refieres a las de plata como la famosa Potosí en Perú. Por cierto sabes que hubo cuatro, si cuatro, virreyes catalanes en Perú, algo responsables en las condiciones laborales de esa mina de plata.
#27 En que quedamos somos o no somos españoles?
Solo cuando ganamos los mundiales de moticiclismo, somos españoles, pero quando un catalan hace algo malo es catalán de la seba
Clar que si!
Nadie celebra ni se alegra por la muerte de los indígenas. No recuerdo haber visto jamás a nadie alegrarse de la muerte de los indígenas (que por cierto, en su mayoría murieron por enfermedades y no por los conquistadores). Pero el 12 de octubre no celebra precisamente matanzas, sino el "descubrimiento" (desde la perspectiva española/occidental, se entiende) de un continente, que entró de lleno dentro de la esfera cultural de España. Lingüística, cultural e históricamente, América y España están unidas. Y eso es algo que merece ser tenido en cuenta.
Las guerras y las matanzas son hechos aborrecibles, pero también son parte de la historia humana. No se puede negar la historia humana, ni la historia española. Lo que queda de la Conquista de América no son las guerras y las muertes, sino una forma de vida relacionada profundamente con España. Eso es lo que cuenta.
#10 Honduras es un pequeño país de América Central, en nada representativo de la situación total del continente americano. Y la razón de la violencia no se debe a que hablen castellano, sino a motivos socioeconómicos.
Tu visión del mundo es muy cómica: Sudamérica todos narcos, los rusos todos mafiosos borrachos, los alemanes rubios cuadriculados, los moros todos terroristas, los judíos todos usureros con la nariz grande, los americanos todos gordos idiotas belicistas,.. y así un largo rato.
#15 Honduras es un pequeño estado, México que perdió su mitad del país ocupada por EEUU luego de indendizarse de España, por que España los arruinó economícamente antes de independizarse, Y ahora controlada por los narcos, tampoco cuenta como ·"legado Español"
El legado español, solo es lo bueno. Ya ya... y el simplista soy yo.
#17 bueno, luego el oro que cogió españa de américa, los izquierdosos se lo regalaron a los rusos.
En verdad que quereís que sienta amor a un país tan ridículo?
#22 En 1633 Juan de Orpín (Piera) estableció la gobernación de Nueva Cataluña. De la que todavía queda el rastro de la ciudad de Barcelona en Venezuela. Así que los catalanes como españoles participaron como el que más.
Según tus sesudos comentarios Venezuela está mal porque se fundó Nueva Cataluña.
#3 Dices que se celebra el descubrimiento de un continente, que entró de lleno dentro de la esfera cultural de España. Lingüística, cultural e históricamente, América y España están unidas.
Entiendo entonces que cuando los nativos escucharon hablar a los Españoles, dijeron, ostia!!, como mola vuestro idioma, lo queremos aprender, y con la religión igual, y terminaron dejando lo suyo para sumarse a la cultura Española...
No se te habrá pasado, y estarás hablando de una invasión o genocidio, que erradicó todo lo suyo imponiendo por la fuerza la cultura Española?.
#11 De haber sido así, no quedarían hoy día personas que hablan de forma nativa Quechua o Aimara. Distinto destino han tenido los que fueron colonizados por los ingleses. El que los españoles trajeran la escritura y educaran a la gente también tuvo algo que ver con estos vínculos.
#13Bonito eufemismo, pero me temo que más que entrar la metieron contra su voluntad.
Estáis demasiado acostumbrados al concepto moderno de "misiones humanitarias", una forma que utilizan los gobiernos modernos de turno para que sus muy abuguersadas poblaciones se crean de verdad que las guerras tratan sobre ayudar al prójimo y repartir golosinas. Las guerras se reducen a muerte, imposición, violación, tortura, heridos, desplazamientos forzosos,.. y más hace quinientos años cuando apenas existían conceptos como "humanismo" o DDHH. Yo no le doy un toque de nada. Ni siquiera soy español, así que la Hispanidad me la pela. Pero lo que pienso lo digo, por mucho que te moleste.
Dejad de juzgar hechos de hace quinientos años con los valores actuales del año 2015.
#11«No se te habrá pasado, y estarás hablando de una invasión o genocidio, que erradicó todo lo suyo imponiendo por la fuerza la cultura Española?.»
Es un hecho. Pero también es un hecho que, a día de hoy, la gran mayoría de los más de quinientos millones de habitantes de Iberoamérica han nacido y forman parte de una cultura resultante de diversos niveles de fusión entre la cultura indígena y la cultura española. La mayoría de los iberoamericanos actuales no son víctimas del imperialismo español ni viven en una cultura impuesta. Son descendientes del imperialismo español y viven en su propia cultura híbrida. Es natural que muchos de ellos sientan que algo hay que celebrar.
Está bien recordar que los españoles no fueron a "civilizar" América y que se produjeron muchísimas atrocidades y me da mucha grima la celebración del imperialismo, pero tampoco nos chupemos las pollas como si la invasión y la imposición cultural fuesen un invento hispano, europeo o cristiano.
El Imperio Romano erradicó casi toda la cultura celta e íbera de España y nadie llora por la imposición de la latinidad. El rey visigodo Recaredo I se convirtió al Cristianismo y "nos" lo comenzó a imponer en el siglo VI sin que nadie diga que es una religión impuesta. La conquista musulmana de la Península contribuyó al aislamiento este-oeste de los reinos cristianos y sus dialectos del latín correspondientes (galaico-portugués, astur-leonés, castellano, aragonés y catalán) y no culpamos a los árabes de dividir a "nuestro pueblo".
#11 Si leyeras un poco más sabrías que España impuso la religión no la cultura.
Cuando hubo la independencia de los países sudamericanos la mayoría de las poblaciones indígenas no hablaban español.
El español se fue imponiendo durante los programas de alfabetización de la población posteriores.
Los terratenientes lucharon por evitar que los indígenas aprendieran español y pudieran conocer sus derechos.
#26 Claro claro, no había caído que la religión no forma parte de la cultura, ademas supongo que se la impusieron en su propia lengua; No se de que me suena aquello de, habla en cristiano, bien, si que lo se, de haberlo escuchado cuando era pequeño, y no en tono de broma.
#3entró de lleno dentro de la esfera cultural de España
Bonito eufemismo, pero me temo que más que entrar la metieron contra su voluntad. En el momento en que lo conviertes en fiesta nacional ya no se celebra el descubrimiento, sino el nacimiento del glorioso imperio español donde no se ponía el Sol. Y eso tiene más que ver con guerras y masacres que con esferas culturales y lingüisticas. Por mucho que lo queráis maquillar y darle un toque cultural, no es más que nacionalismo. Y el nacionalismo se alimenta de épica, héroes y enemigos (reales o fictícios), no de cultura
una forma de vida relacionada profundamente con España
Es decir: pobreza, corrupción, mafias, drogas, catolicismo rancio, y tercermundismo en catidades industriales. Sí, es sospechosamente parecido a España.
#6 No sé sí será de catetos el vincular el 12 de Octubre con un genocidio (del griego; genos:raza, tribu, por ectensión, pueblo. Cidio:matar, asesinar, exterminar), pero sí que es de MUY catetos comparar la sociedad de hoy en día con la de hace 500 años.
Por cierto, yo aún veo muchos indígenas sudamericanos, con rasgos de indígenas sudamericanos, en algunos países mayoría con respecto a los "latinizados", así que no sé hasta qué punto es un genocidio...hubo españoles que se casaron con indígenas (cosa que no ocurrió, dicho sea de paso, con la conquista de norteamérica por parte de los ingleses...ellos exterminaron, a los que no los metieron en reservas, y punto pelota), hay mestizos, hubo una mezcla y no fue llegar y matar a todo el que veían. ¿Que les quitamos sus riquezas naturales? eso es cierto, pero en fin, era una conquista, y es lo que pasa con las conquistas. Tarde o temprano, habrían sido conquistados. Igual habría que preguntarles si hubieran preferido ser conquistados por otras naciones.
#33 "No sé sí será de catetos el vincular el 12 de Octubre con un genocidio (del griego; genos:raza, tribu, por ectensión, pueblo. Cidio:matar, asesinar, exterminar), pero sí que es de MUY catetos comparar la sociedad de hoy en día con la de hace 500 años."
#6 Los reyes católicos emitieron decretos especificando que los indios nativos no debían ser considerados esclavos, ni siquiera súbditos, sino ciudadanos de pleno derecho de la corona española. Algunos pueblos nativos lucharon junto a Cortés para conquistar a los Aztecas. Los mismos Aztecas lucharon junto a los españoles en otras conquistas posteriores. Vete a cagar a la vía, anda...
estaban en taparrabos y adorando al dios sol encima que los culturizamos y los cristianizamos se ponen con historias estos rojos
Mira como con los guanches no hubo problemas,bueno no quedo ni uno pero ese no es el caso viva el 12 de octubre
Comentarios
Se ve que la señora Colau no sabe historia.
Los americanos se mataban a trabajar en las minas de oro para pagar la catequesis y las clases de español.
Tan maravillados quedaron de la grande España.
#1 Es lo que piensan los catetos, claro.
#1 Parece que tienes mucho conocimiento de minería sudamericana. ¿ Cuántas minas de oro explotaron los españoles en Sudamérica? A lo mejor te equivocas y te refieres a las de plata como la famosa Potosí en Perú. Por cierto sabes que hubo cuatro, si cuatro, virreyes catalanes en Perú, algo responsables en las condiciones laborales de esa mina de plata.
#27 En que quedamos somos o no somos españoles?
Solo cuando ganamos los mundiales de moticiclismo, somos españoles, pero quando un catalan hace algo malo es catalán de la seba
Clar que si!
Nadie celebra ni se alegra por la muerte de los indígenas. No recuerdo haber visto jamás a nadie alegrarse de la muerte de los indígenas (que por cierto, en su mayoría murieron por enfermedades y no por los conquistadores). Pero el 12 de octubre no celebra precisamente matanzas, sino el "descubrimiento" (desde la perspectiva española/occidental, se entiende) de un continente, que entró de lleno dentro de la esfera cultural de España. Lingüística, cultural e históricamente, América y España están unidas. Y eso es algo que merece ser tenido en cuenta.
Las guerras y las matanzas son hechos aborrecibles, pero también son parte de la historia humana. No se puede negar la historia humana, ni la historia española. Lo que queda de la Conquista de América no son las guerras y las muertes, sino una forma de vida relacionada profundamente con España. Eso es lo que cuenta.
#3 Lo que queda es una zona en guerra por culpa de la droga.
Y españa mirando hacia otro lado.
#5 Se nota que has viajado.
América es algo más que cocaína. Qué atrevida es la ignorancia.
#8 Honduras está en situación de Guerra constante.
http://www.playgroundmag.net/noticias/actualidad/Alberto-Arce-honduras-libros_del_ko-periodismo-cronica_0_1477052288.html
Salt, mi pueblo, acoge la mayoría de Hondureños viviendo en España.
Conozco a gente que se fué de allí por amenazas de muerte, por los traficantes.
#10 Honduras es un pequeño país de América Central, en nada representativo de la situación total del continente americano. Y la razón de la violencia no se debe a que hablen castellano, sino a motivos socioeconómicos.
Tu visión del mundo es muy cómica: Sudamérica todos narcos, los rusos todos mafiosos borrachos, los alemanes rubios cuadriculados, los moros todos terroristas, los judíos todos usureros con la nariz grande, los americanos todos gordos idiotas belicistas,.. y así un largo rato.
#15 Honduras es un pequeño estado, México que perdió su mitad del país ocupada por EEUU luego de indendizarse de España, por que España los arruinó economícamente antes de independizarse, Y ahora controlada por los narcos, tampoco cuenta como ·"legado Español"
El legado español, solo es lo bueno. Ya ya... y el simplista soy yo.
#16 Claro. Todo culpa de España.
Anda que..
#17 bueno, luego el oro que cogió españa de américa, los izquierdosos se lo regalaron a los rusos.
En verdad que quereís que sienta amor a un país tan ridículo?
#18 Me da igual a quién le entregas tu corazón. No es mi problema. Si no tienes nada más que aportar, deja de dar por saco, anda.
Toma un cacahuete. Por las molestias.
#21 Soy más de pistachos
#22 En 1633 Juan de Orpín (Piera) estableció la gobernación de Nueva Cataluña. De la que todavía queda el rastro de la ciudad de Barcelona en Venezuela. Así que los catalanes como españoles participaron como el que más.
Según tus sesudos comentarios Venezuela está mal porque se fundó Nueva Cataluña.
#25 Claro, claro, y en Venezuela se habla valenciano
O és más como el Algarés?
#3 Dices que se celebra el descubrimiento de un continente, que entró de lleno dentro de la esfera cultural de España. Lingüística, cultural e históricamente, América y España están unidas.
Entiendo entonces que cuando los nativos escucharon hablar a los Españoles, dijeron, ostia!!, como mola vuestro idioma, lo queremos aprender, y con la religión igual, y terminaron dejando lo suyo para sumarse a la cultura Española...
No se te habrá pasado, y estarás hablando de una invasión o genocidio, que erradicó todo lo suyo imponiendo por la fuerza la cultura Española?.
#11 De haber sido así, no quedarían hoy día personas que hablan de forma nativa Quechua o Aimara. Distinto destino han tenido los que fueron colonizados por los ingleses. El que los españoles trajeran la escritura y educaran a la gente también tuvo algo que ver con estos vínculos.
#13 Bonito eufemismo, pero me temo que más que entrar la metieron contra su voluntad.
Estáis demasiado acostumbrados al concepto moderno de "misiones humanitarias", una forma que utilizan los gobiernos modernos de turno para que sus muy abuguersadas poblaciones se crean de verdad que las guerras tratan sobre ayudar al prójimo y repartir golosinas. Las guerras se reducen a muerte, imposición, violación, tortura, heridos, desplazamientos forzosos,.. y más hace quinientos años cuando apenas existían conceptos como "humanismo" o DDHH. Yo no le doy un toque de nada. Ni siquiera soy español, así que la Hispanidad me la pela. Pero lo que pienso lo digo, por mucho que te moleste.
Dejad de juzgar hechos de hace quinientos años con los valores actuales del año 2015.
#11 Creo que esto también responde a lo tuyo.
#11 «No se te habrá pasado, y estarás hablando de una invasión o genocidio, que erradicó todo lo suyo imponiendo por la fuerza la cultura Española?.»
Es un hecho. Pero también es un hecho que, a día de hoy, la gran mayoría de los más de quinientos millones de habitantes de Iberoamérica han nacido y forman parte de una cultura resultante de diversos niveles de fusión entre la cultura indígena y la cultura española. La mayoría de los iberoamericanos actuales no son víctimas del imperialismo español ni viven en una cultura impuesta. Son descendientes del imperialismo español y viven en su propia cultura híbrida. Es natural que muchos de ellos sientan que algo hay que celebrar.
Está bien recordar que los españoles no fueron a "civilizar" América y que se produjeron muchísimas atrocidades y me da mucha grima la celebración del imperialismo, pero tampoco nos chupemos las pollas como si la invasión y la imposición cultural fuesen un invento hispano, europeo o cristiano.
El Imperio Romano erradicó casi toda la cultura celta e íbera de España y nadie llora por la imposición de la latinidad. El rey visigodo Recaredo I se convirtió al Cristianismo y "nos" lo comenzó a imponer en el siglo VI sin que nadie diga que es una religión impuesta. La conquista musulmana de la Península contribuyó al aislamiento este-oeste de los reinos cristianos y sus dialectos del latín correspondientes (galaico-portugués, astur-leonés, castellano, aragonés y catalán) y no culpamos a los árabes de dividir a "nuestro pueblo".
#11 Los indios dijeron esto al ver a Colón.
#11 Si leyeras un poco más sabrías que España impuso la religión no la cultura.
Cuando hubo la independencia de los países sudamericanos la mayoría de las poblaciones indígenas no hablaban español.
El español se fue imponiendo durante los programas de alfabetización de la población posteriores.
Los terratenientes lucharon por evitar que los indígenas aprendieran español y pudieran conocer sus derechos.
#26 Claro claro, no había caído que la religión no forma parte de la cultura, ademas supongo que se la impusieron en su propia lengua; No se de que me suena aquello de, habla en cristiano, bien, si que lo se, de haberlo escuchado cuando era pequeño, y no en tono de broma.
#28 Hasta el siglo XX, el idioma de la religión católica era el latín. Las misas eran en latín hasta 1965.
Es un error aplicar ideas y valores actuales ha hechos de hace 500 años. Es fácil perder la perspectiva.
#28 Buscando más por Internet. La primera biblia en castellano de América Latina es de 1831. En España fue 50 años antes.
A los indígenas se les convirtió con biblias y misas en latín
#3 entró de lleno dentro de la esfera cultural de España
Bonito eufemismo, pero me temo que más que entrar la metieron contra su voluntad. En el momento en que lo conviertes en fiesta nacional ya no se celebra el descubrimiento, sino el nacimiento del glorioso imperio español donde no se ponía el Sol. Y eso tiene más que ver con guerras y masacres que con esferas culturales y lingüisticas. Por mucho que lo queráis maquillar y darle un toque cultural, no es más que nacionalismo. Y el nacionalismo se alimenta de épica, héroes y enemigos (reales o fictícios), no de cultura
Duplicada PP llama "catetos" a quienes vinculan el Día de la Hispanidad con genocidio
PP llama "catetos" a quienes vinculan el...
m.eldiario.esTiene razón la Colau... todo el mundo sabe que aquello era un remanso de paz.... Vamos... Que se querían entre ellos y se trataban de puta madre.
En fin...
#4 Guerras floridas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Xochiyáoyotl
Y no digo más.
una forma de vida relacionada profundamente con España
Es decir: pobreza, corrupción, mafias, drogas, catolicismo rancio, y tercermundismo en catidades industriales. Sí, es sospechosamente parecido a España.
#6 No sé sí será de catetos el vincular el 12 de Octubre con un genocidio (del griego; genos:raza, tribu, por ectensión, pueblo. Cidio:matar, asesinar, exterminar), pero sí que es de MUY catetos comparar la sociedad de hoy en día con la de hace 500 años.
Por cierto, yo aún veo muchos indígenas sudamericanos, con rasgos de indígenas sudamericanos, en algunos países mayoría con respecto a los "latinizados", así que no sé hasta qué punto es un genocidio...hubo españoles que se casaron con indígenas (cosa que no ocurrió, dicho sea de paso, con la conquista de norteamérica por parte de los ingleses...ellos exterminaron, a los que no los metieron en reservas, y punto pelota), hay mestizos, hubo una mezcla y no fue llegar y matar a todo el que veían. ¿Que les quitamos sus riquezas naturales? eso es cierto, pero en fin, era una conquista, y es lo que pasa con las conquistas. Tarde o temprano, habrían sido conquistados. Igual habría que preguntarles si hubieran preferido ser conquistados por otras naciones.
Aprende Historia, chaval.
#29 y #31: ¿Y qué tiene eso que ver con mi comentario #6?
#33 "No sé sí será de catetos el vincular el 12 de Octubre con un genocidio (del griego; genos:raza, tribu, por ectensión, pueblo. Cidio:matar, asesinar, exterminar), pero sí que es de MUY catetos comparar la sociedad de hoy en día con la de hace 500 años."
¿Te lo explico con manzanitas?
#34 Creo que tu detector de ironías se ha estropeado. Tómate una tila, anda.
#6 Los reyes católicos emitieron decretos especificando que los indios nativos no debían ser considerados esclavos, ni siquiera súbditos, sino ciudadanos de pleno derecho de la corona española. Algunos pueblos nativos lucharon junto a Cortés para conquistar a los Aztecas. Los mismos Aztecas lucharon junto a los españoles en otras conquistas posteriores. Vete a cagar a la vía, anda...
Cateto's
Qué pena de Ada tenía que haberse quedado con sus "realitis" de antena3. Allí las catetadas pasan más desapercibidas.
estaban en taparrabos y adorando al dios sol encima que los culturizamos y los cristianizamos se ponen con historias estos rojos
Mira como con los guanches no hubo problemas,bueno no quedo ni uno pero ese no es el caso viva el 12 de octubre