#4:
Esto es como la ocurrencia de G.W.Bush de talar los arboles para que no hubiera incendios
#39:
#34 No solo lo ha propuesto el PP... de hecho están apoyando una idea de la UE del día 20.
"18.47. La Comisión Europea propone un plan de 10 puntos para hacer frente a la tragedia migratoria en el Mediterráneo. Para empezar, se doblará la presencia de barcos de rescate en el Mediterráneo, se destruirán los barcos de los traficantes y se devolverá a los inmigrantes a sus países"
como espera distinguir este subnormal profundo un barco dedicado a la pesca en la costa tunecina de otro que van a utilizar para meter gente hacinada... cuando puede que sea el mismo barco?
#9:
#8 Me parece que es una medida sin sentido. Eso no va a solucionar nada, van a seguir teniendo barcos, van a seguir viniendo,...
Si ellos no se toman en serio a la gente, que no esperen que yo me los tome en serio a ello.
Y si no te ha hace gracia, pues intentaré tener más chispa la próxima vez.
Genial. Hundimos un barco abandonado y oxidado en nuestras cosas para llenarlas de mierda. Mientras, las mafias ya han cobrado y tenemos una tragedia humanitaria en casa. Estos zopencos piensan que viene en cruceros de la serie Costa. Pues no, vienen en cascarones oxidados y medio podridos absolutamente prescindibles,
¿Alguna genialidad más?
#44:
#43 Me repito... "18.47. La Comisión Europea propone un plan de 10 puntos para hacer frente a la tragedia migratoria en el Mediterráneo. Para empezar, se doblará la presencia de barcos de rescate en el Mediterráneo, se destruirán los barcos de los traficantes y se devolverá a los inmigrantes a sus países. "
En todo caso el PP apoya la idea... Y no es el único estamento político que lo hace.
Y a lo que se refiere es a que los barcos sean destruidos si son interceptados y abordados para lo cual se necesita autorización internacional... Porque de lo contrario sería piratería. La UE se ha referido a ello debido al éxito en la operación Atalanta ya que eliminando los barcos nodriza se han reducido de forma importante los ataques de las lanchas rápidas en el índico.
#2:
¿Como el pesquero ruso lleno de combustible? ¿O en los puertos desde donde salen?
#8:
#7 El titular no da pie a ningún sarcasmo. Deja bien claro que son barcos sin personas dentro. Más que un sarcasmo, es una maldad bastante idiota.
#25:
Una de dos, o interceptan los barcos en aguas internacionales y los abordan para ver a que se dedica ese barco y en caso de ser un barco de traficantes declarado, con documentos y todo, se le hunde en medio del mediterráneo, o la otra posibilidad es que mandemos barcos y submarinos para hundir los barcos en puertos de aguas territoriales extranjeras, cosa que suena como a guerra y todo eso.
No lo veo claro
#36:
Es curioso, cualquier ocurrencia parece aceptarse por rocambolesca y poco explicada que esta sea excepto atacar el origen del problema, que no es que el agua ahogue es que la pobreza, la guerra, la corrupción politica y el paro te pueden hacer mover el culo y salir de un país y considerar mejor el riesgo a morir intentandolo que el riesgo a morir sin intentarlo a pesar que la magnitud de ambos riesgos sea igual o incluso mayor cuando hablamos de cruzar miles de quilometros por tierra y mar y pknerse en manos de una mafia.
#40:
#36 Estás pidiendo reorganizar el mundo... y entenderás que dependa de muchos factores... no solo la pobreza, guerra, corrupción y paro.
Lo que la UE quiere es que dejen de salir muertos en las noticias, basicamente.
Es mucho mas barato e inmediato eliminar así el problema. Se eliminan los barcos nodriza y se limita el problema.
#65 La comparación no es adecuada porque el coste de construir un barco no es el mismo que el de un cuchillo u otro elemento pequeño.
La idea no es mala, todo lo contrario porque lanzará el mensaje a las mafias de que tendrán que agenciarse de recursos para continuar con su negocio. En el fondo es prácticamente la misma filosofía que la que se aplica a drogas o armas decomisadas... se destruyen.
#70 Pero la idea es trabajar en conjunto con el país de alli. No empezar a bombardear puertos. Si se descubre un barco que va a ser o ha sido utilizado para ese fin. Se destruye. Y después de destruir un par de ellos a ver quién sigue haciendo negocios con esas mafias.
La idea es bastante extremista, pero es una locura los niveles que están alcanzando ya estas mafias. Que la gente viajaba con más garantias a Auswtich
#70 Muchos de los barcos que usan las mafias son de "usar y tirar", barcos que están al final de su vid útil, y que son abandonados después del viaje (cuando no son directamente hundidos, con su "carga" dentro) para que sean los europeos los que tengan que afrontar el rescate y la responsabilidad por las muertes.
#68 Espera, espera, ¿Te refieres a destruir los barcos DESPUÉS de que sean utilizados por las mafias? Porque lo que proponen es destruirlos ANTES de que sean utilizados por las mafias.
#65 Es una buena idea. Ten en cuenta que se produce una hecho insólito. Una vez el barco es rescatado y llevado a puerto, el dueño del barco va y se lo lleva de regreso al punto de destino para cargarlo de más gente.
Entonces lo que hace es dejarlo a la deriva, dar aviso, la policía lo rescata, lo lleva a puerto y el dueño lo regresa y comienzan otra vez.
Si cada vez que se rescata un barco se destruyera, quizá no fuera tan fácil conseguir los barcos.
como espera distinguir este subnormal profundo un barco dedicado a la pesca en la costa tunecina de otro que van a utilizar para meter gente hacinada... cuando puede que sea el mismo barco?
#5 Pues ayer en RNE se hartaron de decir que la propuesta era hundirlos después de ser utilizados. Es decir, interceptarlos con patrulleras, desalojarlos y hundirlos.
Genial. Hundimos un barco abandonado y oxidado en nuestras cosas para llenarlas de mierda. Mientras, las mafias ya han cobrado y tenemos una tragedia humanitaria en casa. Estos zopencos piensan que viene en cruceros de la serie Costa. Pues no, vienen en cascarones oxidados y medio podridos absolutamente prescindibles,
#81 El desmantelamiento de un barco se paga gratis con los materiales que se sacan de el, sobre todo cuando este barco se ha conseguido "gratis" (requisado a mafias). Encima se daría trabajo a operarios encargados del desmantelamiento para chatarra.
Se requisa el barco utilizado, se desmantela y vende todo el material para pagar su desmantelamiento, y con lo que sobra se contratan mas medios para interceptar mas barcos... Negocio redondo, y cuantos mas barcos vengan, mas negocio. Añade a eso que los emigrados sean devueltos a puerto de origen sin pisar territorio Italiano, y las mafias durarán 2 meses.
#81 Si lo vacías de combustible y otros elementos tóxicos, un barco hundido actúa como arrecife artificial y de hecho regenera la fauna y flora submarina.
#8 Me parece que es una medida sin sentido. Eso no va a solucionar nada, van a seguir teniendo barcos, van a seguir viniendo,...
Si ellos no se toman en serio a la gente, que no esperen que yo me los tome en serio a ello.
Y si no te ha hace gracia, pues intentaré tener más chispa la próxima vez.
#16 Si funcionó en Albania y en los paises donde fabricaban los cayucos, por que la cooperacion entre los paises afectados y Europa no va a funcionar en este caso.
#18 Porque para eso hay que querer hacer las cosas bien, pensando. Cosa que dudo mucho que haga nadie de este gobierno. El movimiento se demuestra andando. Cuando lo vea, lo creeré.
#18 Porque las costas de Albania miden 450km y el litoral mediterráneo de donde viene la inmigración mide unas diez veces más, sin contar el litoral atlántico desde donde llegan a las Islas Canarias y probablemente en menor medida Madeira. (En caso de que tu comentario sin signos de interrogación sea una pregunta, si es una afirmación siento mi comentario puesto que me estas dando la razón).
#24 No se refiere a pateras, sino a los barcos nodriza que son verdaderamente los que llevan a los inmigrantes donde les viene en gana y les "suelta" diciendo que la costa está cerca.
#1 Creo que esta vez se refieren a cuando no haya personas dentro, pero ya ha habido alguno que dijo de torpedearlos (no me acuerdo quién fue, pero fue hace unos años).
#2: No podemos dejar de generar basura en el mar.
Con suerte, los restos acabarán en la isla de basura, que no se ve, y si no se ve no existe. http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_basura
Una de dos, o interceptan los barcos en aguas internacionales y los abordan para ver a que se dedica ese barco y en caso de ser un barco de traficantes declarado, con documentos y todo, se le hunde en medio del mediterráneo, o la otra posibilidad es que mandemos barcos y submarinos para hundir los barcos en puertos de aguas territoriales extranjeras, cosa que suena como a guerra y todo eso.
No lo veo claro
#43 Me repito... "18.47. La Comisión Europea propone un plan de 10 puntos para hacer frente a la tragedia migratoria en el Mediterráneo. Para empezar, se doblará la presencia de barcos de rescate en el Mediterráneo, se destruirán los barcos de los traficantes y se devolverá a los inmigrantes a sus países. "
En todo caso el PP apoya la idea... Y no es el único estamento político que lo hace.
Y a lo que se refiere es a que los barcos sean destruidos si son interceptados y abordados para lo cual se necesita autorización internacional... Porque de lo contrario sería piratería. La UE se ha referido a ello debido al éxito en la operación Atalanta ya que eliminando los barcos nodriza se han reducido de forma importante los ataques de las lanchas rápidas en el índico.
#44 La comision Europea, tú dijiste la UE, cuando dijiste la UE no podía identificar qué estamento de la UE o que institución. La CE (de exteriores en este caso imagino) es al efecto la institución cualificada para cada tema, así que me la envaino. En cualquier caso la medida anunciada tiene tres puntos. Me parece bien que se rescate de los barcos que se encuentren a los inmigrantes y que se destruyan los barcos de los traficantes poniendo a estos en manos de la justicia. En serio me parece un avance si eso es así y toda la UE pone una mano en el asunto, pero creeme, eso no va a impedir que huyan de sus países y que algunos lleguen a Europa. Digo algunos porque de toda la migración es sólo una pequena parte la que llega a la UE, un inmigrante medio ha estado viviendo en varios países africanos intentándolo en ellos antes de llegar a Europa. Hay que conocerles, y sus historias, yo conozco bastantes por mi actividad como voluntario en los ultimos anos. Muhísimos consiguen vivir dignamente en mi ciudad, si bien es dificil de asimilar cuando se dispara el número de refugiados, y hablo de refugiados porque todos tienen ese status debido a que en sus países de origen se halla una situación que se considera incompatible con la supervivencia.
Es curioso, cualquier ocurrencia parece aceptarse por rocambolesca y poco explicada que esta sea excepto atacar el origen del problema, que no es que el agua ahogue es que la pobreza, la guerra, la corrupción politica y el paro te pueden hacer mover el culo y salir de un país y considerar mejor el riesgo a morir intentandolo que el riesgo a morir sin intentarlo a pesar que la magnitud de ambos riesgos sea igual o incluso mayor cuando hablamos de cruzar miles de quilometros por tierra y mar y pknerse en manos de una mafia.
#40 no, lo que la UE quiere (uso tus palabras pero hasta donde yo se la UE no quiere nada aun porque nk se ha pronunciado) es que dejen de salir muertos en sus noticieros. No es lo mismo.
Los muertos al otro lado no se contabilizan. Mismamente los que son asesinados por la policia marroquí no se ven nj de ellos se habla por parte de nuestras xoniventes fuerzas fronterizas (mal menor y efecto disuasorio se piensa) es molesto tener que plantearse ante la opinión publica si el organizar y mejorar el rescate en el mar podria suponer un efecto llamada facil, hagamos lo posible por que se hacinen en costas africanas y no pongan pie en Europa. Muy bien si no vienen por mar vendran por tierra o si no como la inmensa mayoria de inmigración ilegal lo hara en avion o en cayucos porque seguiran viniendo en cayucos siempre. Por otro lado si la muerte de un millar en una semana no supone un efecto disuasorio porque iba a suponer el rescate lo contrario. Supongo que los barcos los destruira este pepero con un Dron lanzabolas manejado desde su casa invadiendo espacio aereo de paises soberanos. Qué genialidad!
#41 Rajoy tiene razón, no es humano que se mueran en medio del océano, que los maten y los esclavicen en sus propios países de origen, y así nos preocupamos menos.
#0 Al PP eso de hundir barcos les mola... o por lo menos no se les da nada bien gestionar accidentes navales cerca de tierra (Prestige). Su tendencia siempre es "alejar los barcos de la costa" (y llenar el mar de mierda; a veces esa mierda vuelve a tierra. Prestige).
Hace poco sacaron de un puerto de Gran Canaria un pesquero ruso (que se había incendiado) y ahora está vertiendo fuel a unas cuantas millas al sur de la isla.
No entiendo como puede resultar "imposible" apagar un incendio en un barco pesquero (no un petrolero ni un gasero) que está flotando en el mar. Pero no soy bombero.
#34 No solo lo ha propuesto el PP... de hecho están apoyando una idea de la UE del día 20.
"18.47. La Comisión Europea propone un plan de 10 puntos para hacer frente a la tragedia migratoria en el Mediterráneo. Para empezar, se doblará la presencia de barcos de rescate en el Mediterráneo, se destruirán los barcos de los traficantes y se devolverá a los inmigrantes a sus países"
Pero antes de ser utilizados no habrán cometido ningun "delito", no habrán hecho ningun "mal".
¿tendriamos tambien que hacer algo con NNGG del pp, antes de que se conviertan en corruptos?
Ahora no vamos a cargar todos los barcos pesqueros de toda africa desde el norte, hasta las islas canarias... un cuarto de toda africa y dejarles sin barcos. Esto es como decir que les expropiamos la costa...
Las verdaderas mafias de inmigración son los diplomáticos destinados a otros países con poder de otorgar visados Shenghen. Ese es el verdadero barco que hay que undir. No todos los sin papeles entran por vías marítimas. La mayoría de ellos entra con un visado Shenghen de corta duración, pagando al diplomático de turno entre 3.000 y 6.000 euros, dependiendo del país. Es una práctica muy común, no sólo en las embajadas españolas, sino en casi todas las europeas y en estados unidos también. Yo que resido en India, lo que se ha visto por aquí ha sido escandaloso. Por ejemplo, hace años la inmigración india paró a un grupo de 146 personas que iban a España en un viaje de incentivo empresarial, y éstos confesaron que habían pagado dinero a la embajada española para adquirir sus visados. Además, otorgaron los 146 visados falsificando los papeles de una empresa india: Hero Cycles, quien denegó rotundamente que esa gente trabajara para ellos ni hubieran aplicado para visados en la embajada española. Por supuesto no pasó nada a ninguno de los diplomáticos implicados. Podeís ver la noticia aquí http://timesofindia.indiatimes.com/city/delhi/Spanish-embassy-officials-under-lens/articleshow/2183346.cms?
El artículo parece decir bastante claro que se refiere a hundir barcos en puertos de origen antes de poder ser utilizados.
DE ser así como son utilizados barcos de pesca o de cualquier tipo, se acabarán hundiendo los barcos en general sin más en países de destino perdiendo capacidades y bienes y ocasionándoles aún más miseria, pobreza y problemas con lo que aún se reforzará la necesidad de emigrar de ahí
El dinero (pagado por todos nosotros -y de lo que sacaran beneficios algunas empresas-) para las operaciones y hundimiento de cada barco puede que fuera incluso mayor que el requerido para cuidar esas personas y sacarlas de la situación de miseria o problemas que las fuerzan a emigrar
Así que es el tipo de decisión política que se va dando en muchas situaciones diferentes desde hace unos años en donde se enriquecen unos pocos a costa de arruinar al conjunto y que ni es cuestionada
Tienen experiencia en hundir: el Prestige, la economía, las ilusiones de los ciudadanos... Es su forma de entender como se pueden solucionar los problemas sociales: a hostias, como se ha hecho toda la vida.
¿No tienen ya suficiente con la caza que ahora quieren hundir barcos? ¿Para cuando dirán estos animales de bellota que además se hundirán con personas dentro?.
"España tiene experiencia en este tipo de fenómenos, como ocurrió con la crisis de los cayucos" pensé que se refería al ejemplo del Prestige o el petrolero ruso
Esta solución me parece matar moscas a cañonazos. Si, alguna matarás pero el problema seguirá estando ahí.
Lo primero sería dejar de chuparsela dejar de permitirle a Marruecos tantas concesiones y que se ataje el problema antes de que se hagan al mar y asi ir a por las mafias en serio y desmantelarlas.
Y en último término, lo que menos interesa a el mundo occidental y/o desarrollado, dejar de explotar África para no dar motivos a los africanos a querer irse.
#58 por ejemplo el coltan, en vez de traerlo del Congo que solo produce explotacion infantil para extraerlo y guerra grave ... pues ya se trae de Canada y Australia donde no produce esta desgracia, sino prosperidad, y asi ir solucionando ... lo mismo los insecticidas que antes se traia de unas flores que estan en las montañas africanas, mata a los insectos pero no a los animales que se las comen, y ahora ya no hace falta traerse esas flores de Africa porque sabe sintetizarse el quimico clave en EEUU y ademas cultivarlas alli, en fin soluciones paulatinas
Son las consecuencias de haber acabado con el pais a bombazos ... ayer leia aquí que la OTAN se había convertido en una organizacion criminal y parece ser que sí.
Y si son abordados barcos con emigrantes en alta mar de diferentes países , rescatados y hundidos los barcos, los emigrantes reunidos en un único gran navio...
¿qué se hará luego con esa gente? ¿a donde la piensan llevar?
Mejor dejarlos llegar, sacarles los órganos y a ganar pasta revendiéndolos por las clínicas privadas.
Los barcos al chatarrero. Estos del PP están perdiendo mucho gancho...
¿Como destruiran un barco que no esta en su pais? ¿Mandan un cohete desde españa a marruecos u otro pais? ¿Dejan militares en las fronteras marroquies para destruirlos antes?
Nuestros cobardes dirigentes se han vuelto locos.
Están jugando con nuestras vidas y con nuestra riqueza por sus estúpidas ansias de poder.
Es más económico dar de comer que hacer la guerra.
Lo único que tiene valor es la vida, todo lo demás es superfluo y sólo válido para los inútiles.
Comentarios
¿Con o sin personas dentro?
#1 Depende si hay alguien grabando y quien
#3 Es como prohibir los cuchillos para evitar que alguien los utilice incorrectamente
#65 La comparación no es adecuada porque el coste de construir un barco no es el mismo que el de un cuchillo u otro elemento pequeño.
La idea no es mala, todo lo contrario porque lanzará el mensaje a las mafias de que tendrán que agenciarse de recursos para continuar con su negocio. En el fondo es prácticamente la misma filosofía que la que se aplica a drogas o armas decomisadas... se destruyen.
#68 Claro, como que todos sabemos que los barcos sólo sirven para la trata de personas
#70 Pero la idea es trabajar en conjunto con el país de alli. No empezar a bombardear puertos. Si se descubre un barco que va a ser o ha sido utilizado para ese fin. Se destruye. Y después de destruir un par de ellos a ver quién sigue haciendo negocios con esas mafias.
La idea es bastante extremista, pero es una locura los niveles que están alcanzando ya estas mafias. Que la gente viajaba con más garantias a Auswtich
#82 Ley de Godwin
#70 Pues quizás esos barcos sí, tristemente.
#70 Muchos de los barcos que usan las mafias son de "usar y tirar", barcos que están al final de su vid útil, y que son abandonados después del viaje (cuando no son directamente hundidos, con su "carga" dentro) para que sean los europeos los que tengan que afrontar el rescate y la responsabilidad por las muertes.
No me parece mala idea.
#68 Espera, espera, ¿Te refieres a destruir los barcos DESPUÉS de que sean utilizados por las mafias? Porque lo que proponen es destruirlos ANTES de que sean utilizados por las mafias.
Lo pone en el titular
#65 Es una buena idea. Ten en cuenta que se produce una hecho insólito. Una vez el barco es rescatado y llevado a puerto, el dueño del barco va y se lo lleva de regreso al punto de destino para cargarlo de más gente.
Entonces lo que hace es dejarlo a la deriva, dar aviso, la policía lo rescata, lo lleva a puerto y el dueño lo regresa y comienzan otra vez.
Si cada vez que se rescata un barco se destruyera, quizá no fuera tan fácil conseguir los barcos.
#73 Lo único que se conseguirá es encarecer el precio de los barcos, ya robarán otros barcos o lo que haga falta.
#74 Dinero no les faltará. La única diferencia va a ser que subirán el precio del "pasaje".
#90 Y los pescadores serán los perjudicados en todo esto, al ver subir el precio de los barcos
#1 tampoco hay por que entrar en detalles.
como espera distinguir este subnormal profundo un barco dedicado a la pesca en la costa tunecina de otro que van a utilizar para meter gente hacinada... cuando puede que sea el mismo barco?
#5 Pues ayer en RNE se hartaron de decir que la propuesta era hundirlos después de ser utilizados. Es decir, interceptarlos con patrulleras, desalojarlos y hundirlos.
#67 #8
Genial. Hundimos un barco abandonado y oxidado en nuestras cosas para llenarlas de mierda. Mientras, las mafias ya han cobrado y tenemos una tragedia humanitaria en casa. Estos zopencos piensan que viene en cruceros de la serie Costa. Pues no, vienen en cascarones oxidados y medio podridos absolutamente prescindibles,
¿Alguna genialidad más?
#81 El desmantelamiento de un barco se paga gratis con los materiales que se sacan de el, sobre todo cuando este barco se ha conseguido "gratis" (requisado a mafias). Encima se daría trabajo a operarios encargados del desmantelamiento para chatarra.
Se requisa el barco utilizado, se desmantela y vende todo el material para pagar su desmantelamiento, y con lo que sobra se contratan mas medios para interceptar mas barcos... Negocio redondo, y cuantos mas barcos vengan, mas negocio. Añade a eso que los emigrados sean devueltos a puerto de origen sin pisar territorio Italiano, y las mafias durarán 2 meses.
#91
¿Sabes a donde se mandan los barcos al desguace? O acaso quieres montar un desguace de barcos en cada puerto.
#81 Si lo vacías de combustible y otros elementos tóxicos, un barco hundido actúa como arrecife artificial y de hecho regenera la fauna y flora submarina.
#95 Ah, coño, que era por eso. Pues que empiecen por ahí, ¡entonces sí!
#110 #96 http://en.wikipedia.org/wiki/Sinking_ships_for_wreck_diving_sites
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_reef
#95
Tirado de hacer con un cascajo oxidado que lo mas sano que debe tener es el amianto que protege las calderas.
#1 antes de que sean utilizados por las mafias
Te lo dice el propio titular.
#6 Necesitas una nueva
#7 El titular no da pie a ningún sarcasmo. Deja bien claro que son barcos sin personas dentro. Más que un sarcasmo, es una maldad bastante idiota.
#8 Me parece que es una medida sin sentido. Eso no va a solucionar nada, van a seguir teniendo barcos, van a seguir viniendo,...
Si ellos no se toman en serio a la gente, que no esperen que yo me los tome en serio a ello.
Y si no te ha hace gracia, pues intentaré tener más chispa la próxima vez.
#9 pues intentaré tener más chispa la próxima vez.
Habrá que verlo.
#11 Mira, ya he encendido la chispa
#8 ¡¡ Eh eh, permítanme sus señorías la broma !!
#11 No tengas más chispas, que luego enciendes los barcos...
#15 Goto #7 y #9
#16 Si funcionó en Albania y en los paises donde fabricaban los cayucos, por que la cooperacion entre los paises afectados y Europa no va a funcionar en este caso.
#18 Porque para eso hay que querer hacer las cosas bien, pensando. Cosa que dudo mucho que haga nadie de este gobierno. El movimiento se demuestra andando. Cuando lo vea, lo creeré.
#19 Efectivamente por eso no es una decision, sino algo que se está pensando y pasará a proponerse al conceso internacional:
puede ser un método eficaz para combatir estas redes, aunque cree que debe ser una decisión conjunta de la comunidad internacional.
#18 Porque las costas de Albania miden 450km y el litoral mediterráneo de donde viene la inmigración mide unas diez veces más, sin contar el litoral atlántico desde donde llegan a las Islas Canarias y probablemente en menor medida Madeira.
(En caso de que tu comentario sin signos de interrogación sea una pregunta, si es una afirmación siento mi comentario puesto que me estas dando la razón).
#9 es verdad. Así van a seguir viniendo. Mejor los hundimos con gente dentro, así les llega mejor el mensaje...
#8 Sorry botón
#8 ¿Lo deja claro? ¿Cómo se "hunde" una patera sin personas dentro? ¿Las tienen esperando en medio del mar?
#24 No se refiere a pateras, sino a los barcos nodriza que son verdaderamente los que llevan a los inmigrantes donde les viene en gana y les "suelta" diciendo que la costa está cerca.
#8: Vale... ¿Y qué pasa si siempre se queda una persona haciendo guardia en el barco...?
#32 Pues un torpedo y se acaba el problema.
#6 La mafia son ellos. Y se dice trata de personas o esclavitud.
#1 #6 es mas práctico hundirlas con la peña dentro. digo yo...
#1 Tu piensa en la definición del PP de lo que son seres humanos normales... y especula
#1 Tú da ideas, da ideas...
#1 ¿Ya no leemos ni los titulares? o tienes hoy baja la comprension lectora:
antes de que sean utilizados por las mafias de la inmigración
#1 ¿El Fortuna cuenta como mafia?
#22: Creo que ya no le usan.
#33 Correcto, lo han devuelto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Yate_Fortuna_%282000%29
#1: Sin personas, en teoría, ya sabes. ¿El personal de a bordo o algún mecánico que esté dentro cuenta como persona?
Y si le hundimos a algún pescador su barco... nos desentendemos.
#1 Por supuesto con "personas".
Les metemos a todos estos hijos de puta fascistas y a hundir barcos, lo a gusto que nos íbamos a quedar.
#1 Creo que esta vez se refieren a cuando no haya personas dentro, pero ya ha habido alguno que dijo de torpedearlos (no me acuerdo quién fue, pero fue hace unos años).
Esto es como la ocurrencia de G.W.Bush de talar los arboles para que no hubiera incendios
#4 Los barcos crecen solos?
¿Como el pesquero ruso lleno de combustible? ¿O en los puertos desde donde salen?
#2: No podemos dejar de generar basura en el mar.
Con suerte, los restos acabarán en la isla de basura, que no se ve, y si no se ve no existe.
http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_basura
Una de dos, o interceptan los barcos en aguas internacionales y los abordan para ver a que se dedica ese barco y en caso de ser un barco de traficantes declarado, con documentos y todo, se le hunde en medio del mediterráneo, o la otra posibilidad es que mandemos barcos y submarinos para hundir los barcos en puertos de aguas territoriales extranjeras, cosa que suena como a guerra y todo eso.
No lo veo claro
#43 Me repito... "18.47. La Comisión Europea propone un plan de 10 puntos para hacer frente a la tragedia migratoria en el Mediterráneo. Para empezar, se doblará la presencia de barcos de rescate en el Mediterráneo, se destruirán los barcos de los traficantes y se devolverá a los inmigrantes a sus países. "
Del mismo lunes pasado. http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/lampedusa-naufragio-tragedia-inmigrantes-directo-4115344
En todo caso el PP apoya la idea... Y no es el único estamento político que lo hace.
Y a lo que se refiere es a que los barcos sean destruidos si son interceptados y abordados para lo cual se necesita autorización internacional... Porque de lo contrario sería piratería. La UE se ha referido a ello debido al éxito en la operación Atalanta ya que eliminando los barcos nodriza se han reducido de forma importante los ataques de las lanchas rápidas en el índico.
#44 La comision Europea, tú dijiste la UE, cuando dijiste la UE no podía identificar qué estamento de la UE o que institución. La CE (de exteriores en este caso imagino) es al efecto la institución cualificada para cada tema, así que me la envaino. En cualquier caso la medida anunciada tiene tres puntos. Me parece bien que se rescate de los barcos que se encuentren a los inmigrantes y que se destruyan los barcos de los traficantes poniendo a estos en manos de la justicia. En serio me parece un avance si eso es así y toda la UE pone una mano en el asunto, pero creeme, eso no va a impedir que huyan de sus países y que algunos lleguen a Europa. Digo algunos porque de toda la migración es sólo una pequena parte la que llega a la UE, un inmigrante medio ha estado viviendo en varios países africanos intentándolo en ellos antes de llegar a Europa. Hay que conocerles, y sus historias, yo conozco bastantes por mi actividad como voluntario en los ultimos anos. Muhísimos consiguen vivir dignamente en mi ciudad, si bien es dificil de asimilar cuando se dispara el número de refugiados, y hablo de refugiados porque todos tienen ese status debido a que en sus países de origen se halla una situación que se considera incompatible con la supervivencia.
Es curioso, cualquier ocurrencia parece aceptarse por rocambolesca y poco explicada que esta sea excepto atacar el origen del problema, que no es que el agua ahogue es que la pobreza, la guerra, la corrupción politica y el paro te pueden hacer mover el culo y salir de un país y considerar mejor el riesgo a morir intentandolo que el riesgo a morir sin intentarlo a pesar que la magnitud de ambos riesgos sea igual o incluso mayor cuando hablamos de cruzar miles de quilometros por tierra y mar y pknerse en manos de una mafia.
#36 kilometros
#37 Pues a mí me gusta más con "k", pero te vas a reir:
http://lema.rae.es/drae/?val=quilómetro
#36 Estás pidiendo reorganizar el mundo... y entenderás que dependa de muchos factores... no solo la pobreza, guerra, corrupción y paro.
Lo que la UE quiere es que dejen de salir muertos en las noticias, basicamente.
Es mucho mas barato e inmediato eliminar así el problema. Se eliminan los barcos nodriza y se limita el problema.
#40 no, lo que la UE quiere (uso tus palabras pero hasta donde yo se la UE no quiere nada aun porque nk se ha pronunciado) es que dejen de salir muertos en sus noticieros. No es lo mismo.
Los muertos al otro lado no se contabilizan. Mismamente los que son asesinados por la policia marroquí no se ven nj de ellos se habla por parte de nuestras xoniventes fuerzas fronterizas (mal menor y efecto disuasorio se piensa) es molesto tener que plantearse ante la opinión publica si el organizar y mejorar el rescate en el mar podria suponer un efecto llamada facil, hagamos lo posible por que se hacinen en costas africanas y no pongan pie en Europa. Muy bien si no vienen por mar vendran por tierra o si no como la inmensa mayoria de inmigración ilegal lo hara en avion o en cayucos porque seguiran viniendo en cayucos siempre. Por otro lado si la muerte de un millar en una semana no supone un efecto disuasorio porque iba a suponer el rescate lo contrario. Supongo que los barcos los destruira este pepero con un Dron lanzabolas manejado desde su casa invadiendo espacio aereo de paises soberanos. Qué genialidad!
NUNCA MÁIS
Cuanto añoramos a Gaddafi, terminó por reconocer.
#38 me autocito, "de aquellos polvos, estos lodos".
#41 Rajoy tiene razón, no es humano que se mueran en medio del océano, que los maten y los esclavicen en sus propios países de origen, y así nos preocupamos menos.
El titular es tremendamente sensacionalista. Debería aclarar que se refiere a hundir los barcos una vez han llegado a puerto
La Aeronáutica Militare iba a tener curro para largo. Soluciones occidentales: liarse a bombazos.
¿Y qué tal volar los partidos antes de que sean utilizados por las mafias de la banca y de la construcción?
Había leído "hundir los bancos".
#0 Al PP eso de hundir barcos les mola... o por lo menos no se les da nada bien gestionar accidentes navales cerca de tierra (Prestige). Su tendencia siempre es "alejar los barcos de la costa" (y llenar el mar de mierda; a veces esa mierda vuelve a tierra. Prestige).
Hace poco sacaron de un puerto de Gran Canaria un pesquero ruso (que se había incendiado) y ahora está vertiendo fuel a unas cuantas millas al sur de la isla.
No entiendo como puede resultar "imposible" apagar un incendio en un barco pesquero (no un petrolero ni un gasero) que está flotando en el mar. Pero no soy bombero.
#34 No solo lo ha propuesto el PP... de hecho están apoyando una idea de la UE del día 20.
"18.47. La Comisión Europea propone un plan de 10 puntos para hacer frente a la tragedia migratoria en el Mediterráneo. Para empezar, se doblará la presencia de barcos de rescate en el Mediterráneo, se destruirán los barcos de los traficantes y se devolverá a los inmigrantes a sus países"
AEDE: http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/lampedusa-naufragio-tragedia-inmigrantes-directo-4115344
Es ERRONEA.
El PP tiene experiencia en hundimientos!!
Yo entré a leer la notícia que corresponde a este titular pensando que era una metáfora.
Pues no.
Pero antes de ser utilizados no habrán cometido ningun "delito", no habrán hecho ningun "mal".
¿tendriamos tambien que hacer algo con NNGG del pp, antes de que se conviertan en corruptos?
Bueno, igual es la tactica pragmatica, tipo a los ataques de los drones de Bush y Obama para matar terroristas y a todo el que estuviese cerca de ellos, como salia en el documental Drone
http://www.rtve.es/television/20150313/documentos-tv-dron/1114840.shtml
http://www.imdb.com/title/tt3801730/
Ahora no vamos a cargar todos los barcos pesqueros de toda africa desde el norte, hasta las islas canarias... un cuarto de toda africa y dejarles sin barcos. Esto es como decir que les expropiamos la costa...
Digo yo, que con las materias contaminantes que suelen contener lo suyo sería reciclarlos.....
#0 Las etiquetas te han quedado de libro
Las verdaderas mafias de inmigración son los diplomáticos destinados a otros países con poder de otorgar visados Shenghen. Ese es el verdadero barco que hay que undir. No todos los sin papeles entran por vías marítimas. La mayoría de ellos entra con un visado Shenghen de corta duración, pagando al diplomático de turno entre 3.000 y 6.000 euros, dependiendo del país. Es una práctica muy común, no sólo en las embajadas españolas, sino en casi todas las europeas y en estados unidos también. Yo que resido en India, lo que se ha visto por aquí ha sido escandaloso. Por ejemplo, hace años la inmigración india paró a un grupo de 146 personas que iban a España en un viaje de incentivo empresarial, y éstos confesaron que habían pagado dinero a la embajada española para adquirir sus visados. Además, otorgaron los 146 visados falsificando los papeles de una empresa india: Hero Cycles, quien denegó rotundamente que esa gente trabajara para ellos ni hubieran aplicado para visados en la embajada española. Por supuesto no pasó nada a ninguno de los diplomáticos implicados. Podeís ver la noticia aquí http://timesofindia.indiatimes.com/city/delhi/Spanish-embassy-officials-under-lens/articleshow/2183346.cms?
El artículo parece decir bastante claro que se refiere a hundir barcos en puertos de origen antes de poder ser utilizados.
DE ser así como son utilizados barcos de pesca o de cualquier tipo, se acabarán hundiendo los barcos en general sin más en países de destino perdiendo capacidades y bienes y ocasionándoles aún más miseria, pobreza y problemas con lo que aún se reforzará la necesidad de emigrar de ahí
El dinero (pagado por todos nosotros -y de lo que sacaran beneficios algunas empresas-) para las operaciones y hundimiento de cada barco puede que fuera incluso mayor que el requerido para cuidar esas personas y sacarlas de la situación de miseria o problemas que las fuerzan a emigrar
Así que es el tipo de decisión política que se va dando en muchas situaciones diferentes desde hace unos años en donde se enriquecen unos pocos a costa de arruinar al conjunto y que ni es cuestionada
Si se trata de acabar con la mafia, que se hundan ellos primero.
Tienen experiencia en hundir: el Prestige, la economía, las ilusiones de los ciudadanos... Es su forma de entender como se pueden solucionar los problemas sociales: a hostias, como se ha hecho toda la vida.
#61 ...el pesquero "ilegal" que han hundido en Canarias (que tiene miga).
Vaya solucion de los cojones, bombardear los barcos.
Mejor que se dediquen a lo que no hacen, que es encarcelar y tirar la llave de la celda de los corruptos.
En la filmoteca del PP, canal 13,han pasado demasiadas veces "Los Cañones de Navarone"
¿No tienen ya suficiente con la caza que ahora quieren hundir barcos? ¿Para cuando dirán estos animales de bellota que además se hundirán con personas dentro?.
Lo más importante. Eso de hundir barcos en territorio extranjero, a nivel de legislación internacional. No parece muy legal.
"España tiene experiencia en este tipo de fenómenos, como ocurrió con la crisis de los cayucos" pensé que se refería al ejemplo del Prestige o el petrolero ruso
Esta solución me parece matar moscas a cañonazos. Si, alguna matarás pero el problema seguirá estando ahí.
Lo primero sería
dejar de chuparseladejar de permitirle a Marruecos tantas concesiones y que se ataje el problema antes de que se hagan al mar y asi ir a por las mafias en serio y desmantelarlas.Y en último término, lo que menos interesa a el mundo occidental y/o desarrollado, dejar de explotar África para no dar motivos a los africanos a querer irse.
#58 por ejemplo el coltan, en vez de traerlo del Congo que solo produce explotacion infantil para extraerlo y guerra grave ... pues ya se trae de Canada y Australia donde no produce esta desgracia, sino prosperidad, y asi ir solucionando ... lo mismo los insecticidas que antes se traia de unas flores que estan en las montañas africanas, mata a los insectos pero no a los animales que se las comen, y ahora ya no hace falta traerse esas flores de Africa porque sabe sintetizarse el quimico clave en EEUU y ademas cultivarlas alli, en fin soluciones paulatinas
Atención al peinado a lo Nicolás del interfecto.
Una payasada.
Son las consecuencias de haber acabado con el pais a bombazos ... ayer leia aquí que la OTAN se había convertido en una organizacion criminal y parece ser que sí.
Estaba leyendo el titular y pensaba que al final pondría narcos, pero no, es el pp y pone inmigración
Y si son abordados barcos con emigrantes en alta mar de diferentes países , rescatados y hundidos los barcos, los emigrantes reunidos en un único gran navio...
¿qué se hará luego con esa gente? ¿a donde la piensan llevar?
Es para coger práctica para cuando se vaya a hundir su propio barco, el barco del PP, allá por final de año mas o menos.
Mejor dejarlos llegar, sacarles los órganos y a ganar pasta revendiéndolos por las clínicas privadas.
Los barcos al chatarrero. Estos del PP están perdiendo mucho gancho...
No se necesitan medidas militares, se necesitan medidas humanitarias.
#84 La discordancia:
Buscar, encontrar, saber y destruir
Buscar, encontrar, saber y ayudar.
¿Como destruiran un barco que no esta en su pais? ¿Mandan un cohete desde españa a marruecos u otro pais? ¿Dejan militares en las fronteras marroquies para destruirlos antes?
Nuestros cobardes dirigentes se han vuelto locos.
Están jugando con nuestras vidas y con nuestra riqueza por sus estúpidas ansias de poder.
Es más económico dar de comer que hacer la guerra.
Lo único que tiene valor es la vida, todo lo demás es superfluo y sólo válido para los inútiles.
O acotarlo con una montaña y toros salvajes.
Cada cual busca las soluciones en su dirección.
Existen satélites, vigilancia para ayuda, involucrase e informarse sobre los problemas en sus países…