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#3:
Es un caso tan basto de propaganda, que sólo a una gente con tanto descaro como a los rusos se les ocurriría.
Como lo de envenenar a alguien y hacer en público bromas sobre una indigestión con el té. Son así, les gusta dejarte claro que se están riendo en tu cara y les da igual. Cuanto más burdo mejor para la chulería.
Como lo de envenenar a alguien y hacer en público bromas sobre una indigestión con el té. Son así, les gusta dejarte claro que se están riendo en tu cara y les da igual. Cuanto más burdo mejor para la chulería.
#16:
#9 La mitad de los dictadores del continente eran socialistas apoyados por la URSS y/o la China de Mao, y buena parte de ellos fueron asesinados o derrocados en golpes de estado promovidos por las antiguas potencias imperialistas, que pusieron a dirigir el país a una sanguinaria marioneta que lo siguió expoliando. Pues normal que tengan mejor recuerdo de rusos y chinos que de europeos.
#14:
#8 Mano negra traducido a negacionistas se resume en golpes de estado, saqueo de recursos e implantación de empresas para el control de los mismos. En el caso francés, el uso de su ejército en misiones llamadas "humanitarias" es cuanto menos dudoso. Si no recuerdo mal de Burkina Faso les han sacado a gorrazos hace poco.
#5:
En Bangui te pegan un tiro en la calle sólo por no ser de allí. No es precisamente un ejemplo de país ordenado
Tengo un amigo algo locuelo que en un viaje de negocios se fue a pasear y la gente le paraba por la calle y le felicitaba por su valentía. La policía acabó "escoltándole" de nuevo al hotel por su seguridad.
Tengo un amigo algo locuelo que en un viaje de negocios se fue a pasear y la gente le paraba por la calle y le felicitaba por su valentía. La policía acabó "escoltándole" de nuevo al hotel por su seguridad.
#32:
#7 O puedes entender que es pura propaganda y que tú comentario además es bastante desinformador.
En el Congo estaban los belgas, no los franceses y en la república de Africa Central, indepediente desde 1960 (63 añitos) lo primero que hizo el presidente fue declararse emperador vitalicio del imperio africano. Desde entonces han tenido y tienen varias guerras civiles y lo que han hecho los franceses ahí es ir como tropas de la ONU junto a coaliciones africanas. Dado que una buena parte del país está regida por señores de la guerra (todo esto lo tienes en la wikipedia) es bastante fácil entender de dónde vienen estos "movimientos espontáneos" que además personalizan en el presidente francés muy concretamente. A quién ha asesinado Macron? A quién está salvando Putin? Salvo que se refieran, claro, a que los Wagner participan en esa guerra civil que mencionaba antes.
En el Congo estaban los belgas, no los franceses y en la república de Africa Central, indepediente desde 1960 (63 añitos) lo primero que hizo el presidente fue declararse emperador vitalicio del imperio africano. Desde entonces han tenido y tienen varias guerras civiles y lo que han hecho los franceses ahí es ir como tropas de la ONU junto a coaliciones africanas. Dado que una buena parte del país está regida por señores de la guerra (todo esto lo tienes en la wikipedia) es bastante fácil entender de dónde vienen estos "movimientos espontáneos" que además personalizan en el presidente francés muy concretamente. A quién ha asesinado Macron? A quién está salvando Putin? Salvo que se refieran, claro, a que los Wagner participan en esa guerra civil que mencionaba antes.
#9:
#4 La URSS intervino en África sin ningún reparo durante toda la Guerra Fría. La mitad de los dictadores del continente eran socialistas apoyados por ellos. Lo que no tuvieron fue colonias, eso sí.
De todas formas, me refiero a los acontecimientos recientes y los repentinos cambios de amistades.
De todas formas, me refiero a los acontecimientos recientes y los repentinos cambios de amistades.
#73:
#4 "el hecho que Rusia y China no tengan esos antecedentes."
Hay la has pifiado bastante.
Tanto Rusia como China tienen sus antecedentes coloniales, como cualesquier otra potencia, que haya engullido varios pueblos y repúblicas dentro de sus fronteras y controle hilos políticos fuera de ellas.
Quizá en África no tengan esos antecedentes aún.
Tan insensatos como muchos por aquí, les gusta el rodillo que aún no les ha molido
Hay la has pifiado bastante.
Tanto Rusia como China tienen sus antecedentes coloniales, como cualesquier otra potencia, que haya engullido varios pueblos y repúblicas dentro de sus fronteras y controle hilos políticos fuera de ellas.
Quizá en África no tengan esos antecedentes aún.
Tan insensatos como muchos por aquí, les gusta el rodillo que aún no les ha molido
#33:
#2 #32
Realmente es un simple y llano ejemplo de lo que la propaganda puede conseguir sobre una población con poca formación. Todos estos países como Mali, Burkina Faso o este caso de la República Centroafricana, son naciones pobres con serios conflictos internos y graves deficiencias democráticas, en las que las élites se sienten bastante más cómodas dependiendo de potencias externas que no tienen exigencias de democratización o respeto a los DDHH entre sus condiciones para prestar ayuda.
Por eso se echan en brazos de Rusia o China, a las que con tal de obtener tratos económicos ventajosos les da igual si el país es gobernado por una junta militar o si masacran a la oposición en un genocidio.
Y lo gracioso es que la UE, incluyendo Francia, es la que con sus inversiones y fondos de ayuda al desarrollo mantiene a flote esas naciones. Por no hablar de las misiones de ayuda humanitaria que contribuyen a mantener el orden. Por ejemplo desde que echaron a los franceses de Mali su conflicto con los islamistas norteños no ha hecho más que recrudecerse.
Realmente es un simple y llano ejemplo de lo que la propaganda puede conseguir sobre una población con poca formación. Todos estos países como Mali, Burkina Faso o este caso de la República Centroafricana, son naciones pobres con serios conflictos internos y graves deficiencias democráticas, en las que las élites se sienten bastante más cómodas dependiendo de potencias externas que no tienen exigencias de democratización o respeto a los DDHH entre sus condiciones para prestar ayuda.
Por eso se echan en brazos de Rusia o China, a las que con tal de obtener tratos económicos ventajosos les da igual si el país es gobernado por una junta militar o si masacran a la oposición en un genocidio.
Y lo gracioso es que la UE, incluyendo Francia, es la que con sus inversiones y fondos de ayuda al desarrollo mantiene a flote esas naciones. Por no hablar de las misiones de ayuda humanitaria que contribuyen a mantener el orden. Por ejemplo desde que echaron a los franceses de Mali su conflicto con los islamistas norteños no ha hecho más que recrudecerse.
#15:
#7 pues la verdad, bastante menos joputas que belgas, holandeses e ingleses (bueno y los alemanes apenas estuvieron pero en el cachito que tenian ensayaron un mini holocausto a ver que tal....)
quiero decir que dentro de lo malo de los países colonialistas Francia es de la menos malas
de hecho el siglo de los genocidios no fue el XX sino el XIX por los que hubo en Africa, y precisamente los franceses no fueron de los mas malos, Lo de holanda y los belgas es puro terror. Y los alemanes ya digo que porque tenían poco trozo, Los inglses estaban mas bien por explotar y matar de hambre en la India por eso,
quiero decir que dentro de lo malo de los países colonialistas Francia es de la menos malas
de hecho el siglo de los genocidios no fue el XX sino el XIX por los que hubo en Africa, y precisamente los franceses no fueron de los mas malos, Lo de holanda y los belgas es puro terror. Y los alemanes ya digo que porque tenían poco trozo, Los inglses estaban mas bien por explotar y matar de hambre en la India por eso,
Comentarios
Es un caso tan basto de propaganda, que sólo a una gente con tanto descaro como a los rusos se les ocurriría.
Como lo de envenenar a alguien y hacer en público bromas sobre una indigestión con el té. Son así, les gusta dejarte claro que se están riendo en tu cara y les da igual. Cuanto más burdo mejor para la chulería.
#3 Quizás el problema de las potencias europeas en África vienen precedidas por las políticas imperialistas que estas han tenidoen África y el hecho que Rusia y China no tengan esos antecedentes.
Muchos países africanos piensan que su desgracia y pobreza es por la mano negra occidental.
#4 "mano negra"....
#8 Mano negra traducido a negacionistas se resume en golpes de estado, saqueo de recursos e implantación de empresas para el control de los mismos. En el caso francés, el uso de su ejército en misiones llamadas "humanitarias" es cuanto menos dudoso. Si no recuerdo mal de Burkina Faso les han sacado a gorrazos hace poco.
#14 Muy de acuerdo con lo que dices, pero creo que no has pillado el chiste de #8. Tú ya sabes, esto es Menéame, puedes estar teniendo un debate sesudo que a veces nos hace gracia lo más tonto
#4 La URSS intervino en África sin ningún reparo durante toda la Guerra Fría. La mitad de los dictadores del continente eran socialistas apoyados por ellos. Lo que no tuvieron fue colonias, eso sí.
De todas formas, me refiero a los acontecimientos recientes y los repentinos cambios de amistades.
#9 La mitad de los dictadores del continente eran socialistas apoyados por la URSS y/o la China de Mao, y buena parte de ellos fueron asesinados o derrocados en golpes de estado promovidos por las antiguas potencias imperialistas, que pusieron a dirigir el país a una sanguinaria marioneta que lo siguió expoliando. Pues normal que tengan mejor recuerdo de rusos y chinos que de europeos.
#4 #16 Precisamente. Dudo que hayan olvidado lo que causó Bélgica en el Congo, por empezar con algo y luego hablamos de que siguieran controlando esos países en las sombras.
A la larga viendo que China está abusando en algunas zonas puede que acaben con una reputación similar (ya han empezado a ganarla), pero por ahora les ven mejor.
#16 Buen recuerdo no es que hayan dejado porque arruinaron a sus países a conciencia y fueron tan represivos como el que más. Y en muchos casos sus países siguen gobernados por el mismo partido. No te inventes las cosas.
#16 Cuando sólo hay dos jugadores...uno gana y otro pierde. Y las democracias reales y bienintencionadas son, lamentablemente, sistemas relativamente débiles. La geopolítica sí que es un juego de suma zero.
#9 si, intervino al estilo China ahora... La URSS apoyando los movimientos contra las potenciales coloniales occidentales, y ahora China intentando apartar a las empresas (y soldados) de esas mismas potencias colonialistas que en la mayoría de los casos nunca se llegaron a ir
#9 si te parece que la intervención de la URSS es remotamente parecida a la del colonialismo occidental o no sabes de lo que hablas o estás intoxicado.
Y es al contrario prácticamente el 100% de los dictadores de África ( y de américa) estaban y están apoyados por USA y sus acólitos
#46 Vale, que no sabes de la historia del África postcolonial. No pasa nada. Pero al menos no te la inventes. Te voy a dar unos cuantos ejemplos de países con dictadores socialistas apoyados por la URSS: Etiopía, Somalia (luego se cambió), Tanzania, Mozambique, Zimbabwe, Angola, Guinea, Burkina Faso, Ghana.
Y por cierto ya he dicho que al menos la URSS no tuvo colonias, al menos lee el mensaje al que contestas, ¿no?.
#9 Se llama oportunismo, y de eso Aznar sabe un güevo.
#9 compara Libia antes y después de la "democratización" y se entienden muchas cosa
#4 Ya de entrada parece que El Inmundo no sepa que África es un continente y no un país. Me consta que eso es algo que jode bastante a los africanos por lo general.
#11 Es cómo si Putin fuera a Bielorrusia y un periódico chino dijera "Putin es bienvenido en Europa".
#11 El que? Vivir en países inventados?
#57 Eso también.
#11 Para ellos el mundo es Occidente, y África un país, fuera de este mundo, donde hablan africano (eso sí, con distintos acentos)
#4 Efectivamente. Esto tiene más que ver con el odio a los franceses que con el afecto a Rusia.
Es como apoyar a Rusia porque se odia a la OTAN. Dicho de otro modo, salir del fuego para caer en las brasas.
#4 Ya pero actualmente la UE no pretende expansiones coloniales y en general hay una idea clara de la importancia de los derechos humanos. Cosa que ni China ni Rusia tienen tan claro...
#43 La UE no tiene necesidad de expansiones colonialistas porque tiene otros medios para lograr su objetivo. El colonialismo tenía sus ventajas económicas, pero también sus inconvenientes como el tener que administrar las tierras colonizadas y a los habitantes colonizados.
Por ejemplo pregúntate de donde son las empresas que manejan los recursos libios una vez que Francia y el resto de la camada (incluida España) decidieron llevar la "democracia" al país.
#49 Y a donde fueron a parar el oro y fortuna de Gadafi en los bancos europeos...
#49 Que sí, que somos todos muy malos. ¿Tú crees y defiendes los derechos humanos?
#43 A la UE solo le han importado los derechos humanos cuando les ha desplazado chinos y rusos.
#86 Que sí, que somos muy malos y los chinos y los rusos son seres de luz infinita. ¿Tú crees y defiendes los derechos humanos?
#4 La brutalidad del colonialismo europeo es innegable.
Suerte con el colonialismo chino ahora.
#64 De momento no han empezado con sangre. Vistas las costumbres occidentales eso ya es todo un logro prometedor.
#89 El que no se consuela es porque no quiere, dicen.
#89 Falso. Sus manos chorrean sangre. Desde Siria hasta el Africa subsahariana donde aparecen los Wagner el rastro de cadaveres es brutal. Y no solo de "insurgentes" ... Cualquiera que se interponga paga con su vida.
#4 "el hecho que Rusia y China no tengan esos antecedentes."
Hay la has pifiado bastante.
Tanto Rusia como China tienen sus antecedentes coloniales, como cualesquier otra potencia, que haya engullido varios pueblos y repúblicas dentro de sus fronteras y controle hilos políticos fuera de ellas.
Quizá en África no tengan esos antecedentes aún.
Tan insensatos como muchos por aquí, les gusta el rodillo que aún no les ha molido
#73 no creo que fuera necesario recalcarlo, pero obviamente hablaba de África que es el tema de la noticia.
#73 El listón que ha dejado Europa es tan bajo que a poco que simplemente no den un golpe de estado sangriento ya salen ganando.
#4 Bueno aparte de secuestrar esclavos negros para llevarlos a USA, el genocidio Belga, el Alemán, el Apartheid, las explotaciones de recursos, las riquezas históricas en los museos europeos, las fronteras artificiales, el asesinato de Gadafi... ¿qué les hemos hecho los europeos? ¡Qué mala fama! ¡Mentiras del Kremlin!
#3 no serás éste, no?
#26 Probablemente sé más de historia de África que tú, pero bueno, ya sé que no te importa, tú sólo vienes a hacer propaganda de tus dictadores favoritos.
#65 pero eres o no?
#68 No
Que no tengas más que decir es revelador, gracias.
#3 El pasado colonial de Francia tampoco tiene nada que ver
#3 Los independentistas sufrimos terrorismo de estado desde siempre, y la gente en mnm que tiene mejor karma se lo llevan insultandonos a nosotros y demas indeseables, no sois mejores que los rusos.
En Bangui te pegan un tiro en la calle sólo por no ser de allí. No es precisamente un ejemplo de país ordenado
Tengo un amigo algo locuelo que en un viaje de negocios se fue a pasear y la gente le paraba por la calle y le felicitaba por su valentía. La policía acabó "escoltándole" de nuevo al hotel por su seguridad.
#30 a ver si es que estan hasta los huevos de injerencias occidentales
#34 Eso también, claro.
#34 ya pero eso es una cosa, y que putin sea un salvador es otra...
#39 Recuerdo cómo recibían en Ucrania y/o Europa del Este a Bush (durante la invasión de Irak) como un héroe, y era del estilo (como opinan en África de Putin).
Se les vuelve la tortilla, pero la arrogancia europea no permitía verlo.
No existen los valores, solo intereses. Que no nos vendan otra cosa porque es una triste realidad. Y el pueblo es un fiel reflejo de esto.
#48 Entonces, ¿tú no tienes valores con los que guías tu vida?
#39 Hombre si les quitan un mal y en vez de dos tienen uno, algo ha salvado
#67 Hombre, pues entre Putin y la UE, diría que la UE es algo mejor en bastantes aspectos.
#34 no sé si eres consciente de que Rusia es otro país europeo con historial de colonización
Yo dejo esto aquí:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-53136764
#2 Obviamente el africano medio solo conoce lo que le cuentan sus propios medios, y están tan manipulados por ellos como los europeos medios. Si ahora mismo a los poderes de ese país les interesa más aliarse con Rusia no verán en los medios nada más que Macron malo, Ucrania nazis, Putin Salvador, y del racismo en Rusia pues... no estarán muy al día.
#30 vivan las cadenas!
#37 ¿Te refieres a las del colonialismo occidental? Porque básicamente no ha habido otras, hasta ahora...
#52 me refiero a las de Fernando VII
#53 Esas son las peores...las del servilismo, unido a la ignorancia...acabas de mencionar uno de los pilares fundacionales de conservadurismo español, junto con su deleznable primer ministro Calomarde... Pues su heredero Juan Carlitos refleja, hoy día, maneras parecidas...con el agravante de la campechania, que trata de conectar con la sociedad, tapando miserias...
#53 A mi me sonaba mas a Mortadelo. Ron "Las cadenas" ginebra "La libertad" del mueble bar del Super
#52 ahora resultará que los occidentales inventaron la esclavitud y los estados títeres.
#30 Pues como aquí, ¿o no ha censurado la UE lo medios rusos, sin estar en guerra por lo menos oficialmente?
#58 ¿Para saber quién ha atacado primero e invadido territorio ajeno hace falta declarar oficialmente la guerra?
Llamame loco, pero creo que no es imprescindible entrar en guerra para poder distinguir la propaganda embustera del invasor y ponerle freno.
#75 Me refiero a la UE, la UE no está en guerra con Rusia para hacer Censura, que si que sería lógica estando en guerra.
No vaya a ser que los crédulos de mi población europea, se vayan a creer las trolas rusas y no se crean las mías. Parece que han pensado los jerifaltes de la UE.
#77 ¿Qué parte de mi comentario no has entendido? Yo sí había entendido el tuyo, no hace falta que lo aclares.
¿Qué tiene que ver censurar la propaganda de guerra de una potencia agresora y totalitaria con entrar en esa guerra? Pareces creer que lo primero no tiene sentido si no se hace también lo segundo, y no veo por qué.
#78 Cuando tú quieres hacer colar tu propia propaganda entre tu población, porque la consideras idiota, te viene bien censurar la propaganda que diga lo contrario. Como tu población es inútil, es mejor que les alecciones en lo que pueden o no escuchar, no vaya a ser que no se crean la propaganda oficial. Eso de totalitario son paridas, esa no es la razón, la razón es que no les interesa que llegue una versión distinta a la suya. Como digo, eso de censurar, es más propio de regímenes totalitarios, como te gusta decir, sobretodo si no estás en guerra.
#79 Confundes censurar propaganda ajena con emitir propaganda propia. Es tan absurdo como decir que filtrar spam te convierte en un spammer.
De hecho antes has confundido el censurar propaganda ajena directamente con entrar en guerra, y ahora ya está claro que no se trataba de una confusión accidental. Impresionante el cacao absurdo que tienes en la cabeza.
Toda tu tesis se resume en que todo el mundo hace o debería hacer lo mismo que el bando agresor: colar propaganda, entrar en guerra... Es un razonamiento tontísimo, perdona que te lo diga, y sin más base que tus confundidos cojones.
#91 Una cosa es que lo filtres tú, otra es ser tan inocente que creas que un gobierno va a filtrar algo por tu bien.
Yo no confundo nada, lo que digo es que estando en guerra es normal censurar, hacerlo sin estar en guerra es de regímenes totalitarios.
#92 Pero niño, deja de fliparte, que todos tenemos acceso a las noticias que emiten los medios rusos. A ver si vas a ser tú el único idiota de ésos que hablabas antes, que sólo tragan papilla del estado. Los demás consultamos fuentes diversas y vemos basura de Russia Today por todas partes.
Otra cosa es que se permita que la maquinaria propagandista del agresor inunde a conciencia los medios extranjeros, especialmente tratándose de propaganda de guerra. No veo por qué demonios iba a tener que permitirse eso.
Y qué manía con que para censurar mierda hay que declarar antes la guerra al mierdoso. Parece que ni siquiera eres consciente de las tonterías que dices.
#94 Viendo tú lenguaje infantil, vete a por la merienda que te busca tu madre. No demuestres más tu estulticia.
#95 Pero niño, si toda tu argumentación se basa en inventarte por tus cojones que todo el mundo hace o debería hacer exactamente las burradas que está haciendo el estado ruso.
¿Qué esperas que te respondan, si lo que dices ni es cierto ni tiene sentido?
#58 no he dicho lo contrario, de hecho si te fijas he puesto que están tan manipulados como nosotros los europeos. A todos nos manipulan.
#2 #32
Realmente es un simple y llano ejemplo de lo que la propaganda puede conseguir sobre una población con poca formación. Todos estos países como Mali, Burkina Faso o este caso de la República Centroafricana, son naciones pobres con serios conflictos internos y graves deficiencias democráticas, en las que las élites se sienten bastante más cómodas dependiendo de potencias externas que no tienen exigencias de democratización o respeto a los DDHH entre sus condiciones para prestar ayuda.
Por eso se echan en brazos de Rusia o China, a las que con tal de obtener tratos económicos ventajosos les da igual si el país es gobernado por una junta militar o si masacran a la oposición en un genocidio.
Y lo gracioso es que la UE, incluyendo Francia, es la que con sus inversiones y fondos de ayuda al desarrollo mantiene a flote esas naciones. Por no hablar de las misiones de ayuda humanitaria que contribuyen a mantener el orden. Por ejemplo desde que echaron a los franceses de Mali su conflicto con los islamistas norteños no ha hecho más que recrudecerse.
#33 Las ONGs occidentales son grupos de nazis asesinos y homosexuales que desean extender el sida por Africa violando monos y comiendo niños negros pobres.
#33 Me he perdido: "Realmente es un simple y llano ejemplo de lo que la propaganda puede conseguir sobre una población con poca formación. "
¿Hablas de Europa o Estados Unidos...?
#50 Hablamos del culo del mundo.
#33 Todo es propaganda, pero unos son libres de elegir su destino y aliarse con quien quieran y otros no.
#33 Es curioso porque poco nos ha importado que desde Europa se mantuviera a dictadores sanguinarios mientras masacraba literalmente al pueblo.
Ahora llegan los chinos/rusos a hacer negocios SIN sangre, exigiendo la estabilidad para proteger sus inversiones, haciendo hospitales, escuelas, carreteras, infraestructuras...
Y Europa despechada ahora que si derechos humanos, democracia y mimimimí.
#2 Igualito que en España:
"...Cuando Roy le pregunta directamente "¿Eres racista?", el conductor le responde: "Sí, por supuesto".
Más tarde, la empresa de taxis Yandex, el equivalente ruso de Uber, le pidió disculpas a Roy.
"Gracias por encontrar una manera de hacernos saber de este comportamiento intolerable. Siento mucho que le haya sucedido", le escribió un representante de servicio al cliente.
El taxista fue despedido ese mismo día. La empresa declaró que "conductores groseros o racistas no tienen lugar en Yandex Taxi"."
Anda que...
#2 Lo de.Rusia es mas bien xenofobia.
Pero si es un concurso de racismo espera a ver lo que pasa en los guetos de Francia, donde ser negro solo se respeta (a medias) si juegas en la bleu.
Sin comentarios sobre la esperanza media de vida de un negro en algunos barrios de EEUU.
#82 Al menos allí hay negros.
Lo hijos de puta que tienen que haber sido los franceses en esos países de Africa, para que prefieran mucho más a Putin que a Macron. El Gobierno francés debería hacérselo mirar. Por que la comparación es importante. Putin no es un cualquiera. Es el villano mundial del momento. ¿
#7 o igual hay que entender qué tipo de gobierno representa uno y red presenta el otro.
#7 pues la verdad, bastante menos joputas que belgas, holandeses e ingleses (bueno y los alemanes apenas estuvieron pero en el cachito que tenian ensayaron un mini holocausto a ver que tal....)
quiero decir que dentro de lo malo de los países colonialistas Francia es de la menos malas
de hecho el siglo de los genocidios no fue el XX sino el XIX por los que hubo en Africa, y precisamente los franceses no fueron de los mas malos, Lo de holanda y los belgas es puro terror. Y los alemanes ya digo que porque tenían poco trozo, Los inglses estaban mas bien por explotar y matar de hambre en la India por eso,
#7 O puedes entender que es pura propaganda y que tú comentario además es bastante desinformador.
En el Congo estaban los belgas, no los franceses y en la república de Africa Central, indepediente desde 1960 (63 añitos) lo primero que hizo el presidente fue declararse emperador vitalicio del imperio africano. Desde entonces han tenido y tienen varias guerras civiles y lo que han hecho los franceses ahí es ir como tropas de la ONU junto a coaliciones africanas. Dado que una buena parte del país está regida por señores de la guerra (todo esto lo tienes en la wikipedia) es bastante fácil entender de dónde vienen estos "movimientos espontáneos" que además personalizan en el presidente francés muy concretamente. A quién ha asesinado Macron? A quién está salvando Putin? Salvo que se refieran, claro, a que los Wagner participan en esa guerra civil que mencionaba antes.
#7 Es el villano mundial para los que se tragan la propaganda de la OTAN, que es una minoría en el mundo. Para la mayor parte del mundo, que se traga la propaganda rusa, es un héroe.
Para los que no se tragan la propaganda, no es ni héroe ni villano, es un humano con sus propios intereses, no hay más, igual que Biden tiene los suyos y Europa tiene los de Biden.
#47 Las fronteras de Europa ya están cerradas para ellos.
Sin embargo están bien abiertas para mercancías y capitales.
Con el resultado que ocurre normalmente:
Enriquecimiento de unos pocos dentro de los países pobres y de las empresas de países ricos que extraen los recursos, pero sin posibilidades de prosperar para la mayoría de la población.
Pues que se queden con Putin, por mi bien, se lo regalo todito. También pueden alistarlos para Wagner a los que quieran ir, es una forma de viajar.
PD: El temor de ser reclutados forzosamente por Francia para luchar en Ucrania contra los rusos es un tópico al menos en Senegal, origen del que tengo conocidos y vecinos y aunque nos parezca algo muy lejano, ya se sabe. Gatos, escaldamientos, etc.
PD2: Ese mismo miedo, aunque creo con más motivos reales, lo sufren gentes de países aledaños a la Federación Rusa. Mi familia de amiguetes Kazakos se ha ampliado con un chaval de 20 que nos hemos traído en cuanto empezaron a sonar los tambores. Un Crack, menudas risas me echo con el crío.
#6 Los nazis de la Wagner ya están en África:
https://www.google.com/search?q=wagner+en+africa
#17 los malos, vale, pero los buenos.
Y lo que se callarán.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20191219/472357642967/haiti-abusos-onu-mujeres-minustah.html
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20160112/nuevo-caso-de-abusos-sexuales-por-cascos-azules-de-la-onu-en-africa-4811051
https://www.elmundo.es/internacional/2015/08/20/55d58ec3ca4741ed3a8b4573.html
#6 Es más, yo cerraba las fronteras de Europa, ni que vengan en patera. Ya que para ellos somos asesinos...
#47 15 africanos proputin = toda África.
¡Nivelón!
PD y aún siendo toda África: aquí mucha gente (entre ellos a Aznar) apoyaba a Bush con la destrucción y masacre de Irak ¿Qué medidas tomamos para estos?
#6 Bueno, yo estaba en Rusia cuando empezó el reclutamiento y también me daba miedo que me cogiesen para llevarme, pero creo que era infundado, al igual que no van a obligar a gente normal de países aledaños.
Nosotros intentamos que una familia que conocemos en Ucrania pudiese venirse, yo me ofrecí a recogerlos en alguna frontera. Pero como a los hombres no les dejan salir, prefirieron quedarse todos y no separarse.
#55 Hombre, yo creo que sus estados vasallos sí es normal se preocupen, pero no porque vaya la Wagner en persona a sacarlos por las orejas, sino algo más plan: Tokayev, querido amigo, es hora de devolver favores ======> Tokayev reclutando a la legión expedicionaria kazaka y moliendo a palos a desertores, disidentes y pacifistas con ayuda de las tropas de choque RuZas (como en las manis del pasado año).
Que al final en esta debacle parece que más bien han perdido influencia sobre esos países, pero en Febrero del año pasado no parecía así las colas, y cuando vieron las colas de desertores rusos en Almaty y Astaná, muchos allí se preocuparon de que les tocase y prontito.
#59 Sí, es posible ... No digo que no llegase a poder ocurrir, pero mi impresión es que los países como Kazajistán tienen relación de amistad con Rusia, pero ni de lejos tanta. También esto lo digo con información limitada, igual viendo lo de cambiar el alfabeto cirílico por el latino, y algunas decisiones, me da la impresión de que llevan una política internacional más bien independiente.
Lo que sí creo es que se exageraron algunas cosas. Creo que Rusia reclutó a quien pudo sin dedicarse demasiado a perseguir a la gente. Si alguien quiso salir, salió. Mi cuñado salió (fue casualidad, porque había aceptado un trabajo fuera y empezaba esos días), un primo de mi mujer también, e incluso en el autobús en el que salimos nosotros venía un chico joven, con el que estuve hablando, y nadie le dijo nada.
Desde luego, la mayoría de los que reclutaron en esos momentos no eran voluntarios precisamente. Las citaciones las tenían que dar directamente a la persona, con lo cuál lo normal es que no se encontrase al requerido en casa. Por ejemplo iban a oficinas y cerraban todas las puertas, y a quien estaba en la lista se la entregaban.
Por que esto es Africa...
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Pobres africanos. Salen del colonialismo europeo y saltan al ruso... Del fuego a las brasas.
#29 Lo del colonialismo europeo les ha supuesto la ruina cuando no la vida. Lo de los rusos está por ver, pero de momento siguen vivos, a ver cómo lo explicas.
#97 Se explica solo... Llevan poco tiempo.
Acaban de aterrizar. Pretender que van "gratis" es de necios. Los van a mangonear, esquilmar y si se resisten les masacrarán.
Es el modus operandi. Lo han hecho los paises europeos, USA y lo está haciendo Rusia.
Hay ya muchos paises en el listado de arrasados y esquilmados por Rusia.
No cuela el blanqueamiento.
He visto hasta putinistas recomendar ahorrar en rublos
Seguramente más de uno compró unos cuantos y se quedó ahí.
Vaya distopía wapa se nos está quedando.
Pues me parece estupendo. Los europeos somos los únicos que seguimos con la venda en los ojos
Rusia está ejecutando un plan global, cuidado!
#19 Hmmm
¿hay que tener cuidado con los países que estén ejecutando un plan global?
¿O esto solo aplica a cualquier país que no sea EE.UU.?
#96 EEUU tiene un dominio global y Rusia y China quieren subvertirlo.
A cuanto pagan el grito y donde se puede cobrar, yo chillo como cerdo en matadero 🐷
"Putin, Salvador de bahía" no les jode hacer propaganda tan pueril.
Den por culo a Putin y a la OTAN.
"Decenas de jóvenes"
En un país donde la edad media es 19 años 
Qué pensará Ucrania de ciertas personas movidas intencionadamente (está de moda) con acto de propaganda a la criminalidad en el Congo.
- "Los franceses nos las han liado parda históricamente y sólo mandan su ejercito aquí para proteger sus propios intereses".
- Correcto.
- "¡Ya se! ¡Les echamos y nos ponemos en manos de mercenarios sanguinarios a sueldo de una dictadura fascista-imperialista que quiere volver al siglo XIX!".
- No parece buena idea ni al principio colega...
Pos fale, en España también le recibirían con los mismos gritos los frikis putinistas.