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#11:
#4 Madre mía que manera de negar la evidencia....
Parubi fue el fundador del Partido Socialista-Nacionalista de Ucrania (SNPU), formación de estricta sonoridad neonazi con contactos internacionales neonazis en toda Europa y cierta base entre la juventud de Lvov, capital de Galitzia. En 2004 el partido se transformó en el movimiento “Svoboda” (Libertad).
En medios progubernamentales de Kíev se suele decir que “Svoboda” “cambió mucho en los últimos años”. Es verdad que en 2006 los radicales del SNPU se escindieron (hoy muchos de ellos están en “Pravy Sektor”), pero reducir ese partido a “nacionalistas radicales”, como ha venido haciendo la prensa anglosajona más influyente en esta crisis, es ingenuo.
El líder de “Svoboda”, Oleg Tiagnibok, calificó de héroe a Iván (John) Demianiuk, uno de los matarifes ucranianos del campo de exterminio nazi de Sobibor, extraditado y juzgado en Alemania poco antes de morir. Tiagnibok calificó al gobierno de Ucrania como una “mafia ruso-judía” y hace cuatro años un documento programático de su partido llamaba a “abolir el parlamentarismo, prohibir todos los partidos políticos, nacionalizar la industria y los medios de comunicación, limpiar por completo la administración, el ejército y la educación, especialmente en el Este y liquidar físicamente a todos los intelectuales ruso-parlantes y ucrainófobos”. Los ministro europeos, como el alemán Frank Walter Stinmeier, se han fotografiado estrechando la mano de Tiagnibok, que en los últimos años fue recibido en varias ocasiones por el embajador alemán en Kiev. En 2013 el Congreso Mundial Judío pidió la ilegalización de “Svoboda”.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20140308/54402171848/extrema-derecha-ucrania-gobierno-prooccidental.html
Significado de la simbologia que portan
http://www.eurasia1945.com/las-ss/allgemaine-ss/runas-de-las-ss/
Parubi fue el fundador del Partido Socialista-Nacionalista de Ucrania (SNPU), formación de estricta sonoridad neonazi con contactos internacionales neonazis en toda Europa y cierta base entre la juventud de Lvov, capital de Galitzia. En 2004 el partido se transformó en el movimiento “Svoboda” (Libertad).
En medios progubernamentales de Kíev se suele decir que “Svoboda” “cambió mucho en los últimos años”. Es verdad que en 2006 los radicales del SNPU se escindieron (hoy muchos de ellos están en “Pravy Sektor”), pero reducir ese partido a “nacionalistas radicales”, como ha venido haciendo la prensa anglosajona más influyente en esta crisis, es ingenuo.
El líder de “Svoboda”, Oleg Tiagnibok, calificó de héroe a Iván (John) Demianiuk, uno de los matarifes ucranianos del campo de exterminio nazi de Sobibor, extraditado y juzgado en Alemania poco antes de morir. Tiagnibok calificó al gobierno de Ucrania como una “mafia ruso-judía” y hace cuatro años un documento programático de su partido llamaba a “abolir el parlamentarismo, prohibir todos los partidos políticos, nacionalizar la industria y los medios de comunicación, limpiar por completo la administración, el ejército y la educación, especialmente en el Este y liquidar físicamente a todos los intelectuales ruso-parlantes y ucrainófobos”. Los ministro europeos, como el alemán Frank Walter Stinmeier, se han fotografiado estrechando la mano de Tiagnibok, que en los últimos años fue recibido en varias ocasiones por el embajador alemán en Kiev. En 2013 el Congreso Mundial Judío pidió la ilegalización de “Svoboda”.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20140308/54402171848/extrema-derecha-ucrania-gobierno-prooccidental.html
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#9:
Acuerdo para el desarme en el Este de Ucrania
http://misionescuatro.com/ampliar.php?id=57877
Amnistía para aquellos que participaron en los desórdenes registrados en el este del país.
Las dependencias públicas tomadas por grupos armados serán devueltas a sus dueños
La OSCE enviará observadores al este de Ucrania para garantizar la vuelta a la calma
Ucrania se compromete a reformar la Constitución para que incluya a 'todos'
Todos se comprometen a desarmar a los grupos paramilitares
El gobierno interino de Ucrania se niega a desarmar a las milicias que habían creado
Sunday at least three people were killed in a shooting at a checkpoint manned by pro-Russian separatists near Sloviansk
http://www.bbc.com/news/world-europe-27100749
http://misionescuatro.com/ampliar.php?id=57877
Amnistía para aquellos que participaron en los desórdenes registrados en el este del país.
Las dependencias públicas tomadas por grupos armados serán devueltas a sus dueños
La OSCE enviará observadores al este de Ucrania para garantizar la vuelta a la calma
Ucrania se compromete a reformar la Constitución para que incluya a 'todos'
Todos se comprometen a desarmar a los grupos paramilitares
El gobierno interino de Ucrania se niega a desarmar a las milicias que habían creado
Sunday at least three people were killed in a shooting at a checkpoint manned by pro-Russian separatists near Sloviansk
http://www.bbc.com/news/world-europe-27100749
#1:
Y una muestra de que los neonazis maidanes van a hacer todo lo posible por empezar la guerra es que han enviando a sus paramilitares a las ciudades separatistas, en contra a lo que se habían comprometido tras haber firmado el acuerdo de alto el fuego en Ginebra...
http://en.ria.ru/world/20140425/189363320/Column-of-Armed-People-Advancing-on-Ukraines-Slaviansk-.html
"A bus column with people in Ukrainian military uniform inside was spotted near the Cherkasskoe village west of Slaviansk. They are moving in the direction of the city"
http://en.ria.ru/world/20140425/189363320/Column-of-Armed-People-Advancing-on-Ukraines-Slaviansk-.html
"A bus column with people in Ukrainian military uniform inside was spotted near the Cherkasskoe village west of Slaviansk. They are moving in the direction of the city"
Comentarios
#7 Ya veo que a pesar de que los nazis tienen 3 ministerios, la fiscalía general del Estado y el viceprimer ministerio, es una "revolución" de jubilados y amas de casa.
Nadie apoya a Rusia. La cosa es que no nos tomen por gilipollas.
Esto no es una revolución, es un golpe de estado suave más.
#8 ¿No viste las calles de Kiev? ¿Todos esos millones de personas era neonazis?
No te lo crees ni tú.
Y dejando la falacia a un lado. Según tu ¿si un gobierno es opresor y corrupto, y hay nazis que se oponen a ellos, el gobierno opresor y corrupto pasan a ser "los buenos"?
#10 ¿Millones? Jajajaja.
Se puede hacer igual, pero echando a los nazis a patadas.
Ir con nazis y apoyarte en ellos para conseguir tus objetivos hace que pierdas toda legitimidad.
#12 No se han apoyado en los nazis, los nazis se han aprovechado de la revolución que es diferente.
#4 Madre mía que manera de negar la evidencia....
Parubi fue el fundador del Partido Socialista-Nacionalista de Ucrania (SNPU), formación de estricta sonoridad neonazi con contactos internacionales neonazis en toda Europa y cierta base entre la juventud de Lvov, capital de Galitzia. En 2004 el partido se transformó en el movimiento “Svoboda” (Libertad).
En medios progubernamentales de Kíev se suele decir que “Svoboda” “cambió mucho en los últimos años”. Es verdad que en 2006 los radicales del SNPU se escindieron (hoy muchos de ellos están en “Pravy Sektor”), pero reducir ese partido a “nacionalistas radicales”, como ha venido haciendo la prensa anglosajona más influyente en esta crisis, es ingenuo.
El líder de “Svoboda”, Oleg Tiagnibok, calificó de héroe a Iván (John) Demianiuk, uno de los matarifes ucranianos del campo de exterminio nazi de Sobibor, extraditado y juzgado en Alemania poco antes de morir. Tiagnibok calificó al gobierno de Ucrania como una “mafia ruso-judía” y hace cuatro años un documento programático de su partido llamaba a “abolir el parlamentarismo, prohibir todos los partidos políticos, nacionalizar la industria y los medios de comunicación, limpiar por completo la administración, el ejército y la educación, especialmente en el Este y liquidar físicamente a todos los intelectuales ruso-parlantes y ucrainófobos”. Los ministro europeos, como el alemán Frank Walter Stinmeier, se han fotografiado estrechando la mano de Tiagnibok, que en los últimos años fue recibido en varias ocasiones por el embajador alemán en Kiev. En 2013 el Congreso Mundial Judío pidió la ilegalización de “Svoboda”.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20140308/54402171848/extrema-derecha-ucrania-gobierno-prooccidental.html
Significado de la simbologia que portan
http://www.eurasia1945.com/las-ss/allgemaine-ss/runas-de-las-ss/
#11 Lo que haces es como echar una meada en el mar. No puedes deslegitimar una revolución de millones de personas por cuatro neonazis.
#13 No son "cuatro nazis", los alrededor de 1000 nazis armados que había todos los días en el Maidan fueron la fuerza de choque contra la policía y sin ellos, no hubiera habido golpe de estado.
Mira este documental, que muestra las fuerzas paramilitares fascistas que había un día normal de Maidan:
El Maidan desde noviembre de 2013 fue copado por Svoboda y Pravy Sektor, se expulsó a sindicatos y partidos de izquierda y, a pesar de que las reivindicaciones de la gente son comprensibles y honradas, han sido utilizados para legitimar el golpe de estado favorable a los intereses de Estados Unidos.
#15 #17 Seguis insistiendo en la falacia de los nazis.
Hitler fue el pionero en la lucha contra el tabaco y los derechos de los animales. Seguro que dirás que los ecologistas son nazis.
#18 No hay más ciego que el que no quiere ver, que en el gobierno neonazis tengan cargos de gran relevancia, para tí es una falacia, pues fale.
Que vayan en contra de mitad de la población también te da lo mismo, que persigan a la oposición igual. A saber qué entiendes por democracia.
#19 Estás flipando bastante.
Una mitad de la población persigue a la otra mitad, de la misma manera que la otra mitad persigue a la primera. Este ambiente de guerra civil viene de lejos, viene de los más de 10 millones de muertos en Ucrania a manos de Stalin en 2 genocidios y viene de años de opresión de Yanukovich en contra de los intereses de su propio pueblo.
Esto es una jugada de ajedrez de Putin. Yo no apoyo a los neonazis, de manera contraria a tí que parece que tomas partido claramente por Putin. Simplemente te digo que esto no es como lo pintas.
#21 Ya, claro, ¿sabes lo que pasa? Que la realidad contradice la propaganda que te gastas (¿sólo 10 millones, porqué no 100 o 1000?). Aún en esta situación de confrontación sigue siendo mayoritaria la opinión de los ucranianos de tener buenas relaciones con Rusia y absolutamente contrarios a entrar en la Otan.
http://blogs.lavanguardia.com/berlin/asi-respira-ucrania-20686
Yanukovich es igual de corrupto que los anteriores y actuales gobernantes, porque no sé si sabrás que desde su independencia hace 20 años los gobiernos han cambiado de signo, pero todos ellos se lo han llevado crudo. El último cambio ha consistido simplemente en cambiar unos oligarcas por otros, la novedad está en meter a nazis en el gobierno.
Por darte una visión más realista del asunto, aqui tienes un mapa sobre quienes son los que llevan décadas expandiendose. Si sentir ninguna simpatía por Putín, más allá de reconocerle su inteligencia como se la reconozco al cabronazo y premio nobel de Kissinger, comprenderás que no puede permitir que la Otan se expanda más. (este mapa es de Europa, puedes informarte también de las bases de EEUU en Asia)
Por último recordarte, que la situación de la gente de a pie, no ha hecho nada más que empeorar tras la "revolución" patrocinada por EU y EEUU. La economía está hecha unos zorros y los recortes que exige el FMI les abocan a la miseria. El motor del país está en el este y depende de sus exportaciones a Rusia.
Y sí, van en contra de la mitad del país, la gente del este no ha ido al oeste a mearse en sus símbolos ni a realizar "operaciones antiterroristas" contra la otra mitad que protestan. Los imbéciles del gobierno y la mayoría de los los mass-mierder, niegan a la gente del este que no reconoce la autoridad de la junta kiev, hasta la nacionalidad.
#22 ¿Estás negando el genocidio de Holomodor? ¿Estás negando el exterminio de las etnias no-rusas en Crimea?
Esta tensión actual se debe a que los ucranianos han sido perseguidos durante décadas y sus antepasados han sido masacrados. Y la tensión se estaba acrecentando más por culpa de Yanukovich tenía a la mitad ucraniana totalmente empobrecida y oprimida.
Putin es un imperialista que sueña con revivir el imperio ruso, la mitad ucraniana era partidaria de entrar en la OTAN, la guerra que vamos a vivir es una consecuencia de que Putin no quiere Ucrania en la OTAN. Así de simple, vidas humanas a cambio de Ucrania fuera de la OTAN y que el sueño del imperio Ruso sigua vivo.
#23 Estoy negando de nuevo tus exageraciones y de paso te recuerdo que no fueron pocos los presidentes de la URSS ucranianos, por aquello de echar mierda fuera (por cierto, Stalin era georgiano).
Querido, Yanukovich sólo ha sido presidente durante el último gobierno, cuentas unas películas increibles, ¿en que te basas en decir que la mitad de los ucranianos son partidarios de la Otan? En estudios del intituto sociológico de Kiev seguro que no.
Es irrsoria tu teoria quillo, va en contra de la historia contemporanea, aquí el único imperio que se ha expandido en las últimas décadas es el de EEUU y quienes llevan el record de vidas sesgadas por sus sueños imperialistas, idem.
#25 ¿Exageraciones? Creo que me quedo corto. 10 millones son cifras que se dan solo para Holomodor, sin contar el genocidio Sürgünlik o genocido Tartaro y otros genocidos menores.
¿Que importa de donde fuera Stalin? Que los ucranianos fueron sus víctimas no cambia.
Me baso en las mismas cifras que tú cuando dices que se persigue a la mitad pro-rusa. Que tú tampoco tienes en tu mano el censo de pro-rusos o europeistas pro-OTAN.
#22 "aqui tienes un mapa sobre quienes son los que llevan décadas expandiendose"
Si. Ciertamente los exaliados de Rusia llevan décadas cambiando de bando. Pero esto no es debido a el juego sucio de EEUU, sino a que estos países estaban cansados de la política de control Ruso.
#26 claro, lo de las revoluciones de colores lo pasamos por alto, y lo de la miseria de paises como Rumanía y Bulgaria desde que se pasaron a los "aliados" también. Me dicen que en Georgia también están felices con su paro, su pobreza y sus gobiernos de multimillonarios.
Mira, el gobierno ruso es una mierda pero las democracias de mentira de Occidente y su matanzas son criminales. Hablar de expansionismo ruso es ser un goebbels, así de claro.
Hay que ser cínico para negar todas las guerras y matanzas que EEUU está levando en Asia y África con la ayuda de la UE y pretender que haya sido mejor para la gente de a pie.
#13 deslegitimar? la unica razon porque occidente legitima a esos nazis es porque han sido financiados con el dinero de nuestros impuestos via OTAN.
#13 El nuevo "gobierno" en el que 3 ministros y el fiscal general son de ideologia neonazi es lo mejor para legitimar la revolución nacional-socialista, sin duda. Democracia a raudales, sobre todo intentando ilegalizar a la oposición, cuando no la apalean y queman sus sedes.
Exageras bastante tus calculos millonarios
Y una muestra de que los neonazis maidanes van a hacer todo lo posible por empezar la guerra es que han enviando a sus paramilitares a las ciudades separatistas, en contra a lo que se habían comprometido tras haber firmado el acuerdo de alto el fuego en Ginebra...
http://en.ria.ru/world/20140425/189363320/Column-of-Armed-People-Advancing-on-Ukraines-Slaviansk-.html
"A bus column with people in Ukrainian military uniform inside was spotted near the Cherkasskoe village west of Slaviansk. They are moving in the direction of the city"
#1 No hay neonazis por ningún lado, deja de repetir la propaganda del Kremlin. La revolución popular de Kiev está formada por trabajadores, jubilados, estudiantes y amas de casa hartos de la corrupción y la opresión del gobierno de Yanukovich.
El neonazi es Putin que te puede mandar a la cárcel de por vida por manifestarte, por ser homosexual o por ser extranjero.
#4 Aquí el que no corre... vuela.
#4 Mira la sección "In government", que igual el engañado eres tú:
http://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)#Post-2012_elections_and_Euromaidan_campaign
#6 Toma wikipedio http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Ukrainian_revolution
En serio no se como puede haber gente que apoye a Rusia en esto o que pueda tratar de deslegitimar una revolución popular de millones de personas por cuatro políticos radicales, que no son peores que contra los que luchan.
Acuerdo para el desarme en el Este de Ucrania
http://misionescuatro.com/ampliar.php?id=57877
Amnistía para aquellos que participaron en los desórdenes registrados en el este del país.
Las dependencias públicas tomadas por grupos armados serán devueltas a sus dueños
La OSCE enviará observadores al este de Ucrania para garantizar la vuelta a la calma
Ucrania se compromete a reformar la Constitución para que incluya a 'todos'
Todos se comprometen a desarmar a los grupos paramilitares
El gobierno interino de Ucrania se niega a desarmar a las milicias que habían creado
Sunday at least three people were killed in a shooting at a checkpoint manned by pro-Russian separatists near Sloviansk
http://www.bbc.com/news/world-europe-27100749
La tercera fue la Guerra Fría y ya la perdió la URSS.
Ahora Rusia quiere recuperar influencia, como la Alemania de entreguerras, así que estaríamos hablando de la cuarta.
"Primer ministro" JAJAJAJAJAJAJAJA
Espero que os deis cuenta con este sencillo ejemplo: EEUU ha democratizado Irak, Libia, Afganistán con falsos argumentos y excusas, además de intentar lo mismo con Siria y ahora Ucrania... y ya sabeis cómo están de bien esos países... aún así, la OTAN, la CE, Japón, etc, siguen apoyándolos pero echan a Rusia del G-8.
No os parece demencial que un país agreda, perjurie y cree guerras en esos países con falsas pruebas y mentiras pero no sea apartado, sancionado o atacado en respuesta? O será que es todo estrategia y acuerdo para reparto de recursos geoestratégicos, creación de contratos para empresas y estiramiento del tiempo antes de un colapso financiero? Sea como fuese, la gente tiene muy mala memoria (o la maquinaria del cuarto poder que es la información, hace un trabajo descomunal)
De todas maneras, Rusia es el malo?? Contadme qué haríais si os pisan el jardín que teneis enfrente de vuestra casa. No todos los que protestaban en Ucrania eran nazis, es cierto, pero quienes han llegado al poder, subido al gobierno sin métodos democráticos y gritan contra Rusia, no son nada santas ni sus ideologías ni ellos mismos y aprovechándose de esa gente que buscaba un futuro mejor, más los recursos y personal infiltrado proporcionado por Europa y EEUU, han llegado al poder y la gente buena que se manifestaba, ahora están lamentándose de lo que sucede.
Os aviso de una cosa, Putin no está solo. Esperad a China que todavía está neutral (a ojos vista) y a más países extranjeros (Irán, Corea del Norte que va a realizar ensayos nucleares), etc.
Sea como sea, la humanidad va a perder.
#20 "aún así, la OTAN, la CE, Japón, etc, siguen apoyándolos pero echan a Rusia del G-8."
De lo que algunos no os habéis enterado es de las barbaridades que ha hecho Rusia desde hace unos años hasta ahora, y que ha hecho que casi todas las ex repúblicas soviéticas hayan terminado asociadas con el enemigo.
EEUU caca, cierto. Pero Rusia lo mismo o más. Y ahí están Chechenia, Osetia, la misma Ucrania en incidentes anteriores, o el problema de la homosexualidad, por poner algunos ejemplos.
24# Yo estoy muy enterado, desde la II guerra mundial, venta de toda clase de armamento después de la guerra fría y caída de la URSS, pasando por Afganistán, tirando por Chechenia como bien dices, asalto a Petrogrado por Yeltsin, casos graves contra la homosexualidad, etc, por ampliar tus ejemplos, pero ésto no es un "y tú más", es un "se va a montar una muy gorda".
Yo expongo la situación y obviamente cada uno de estos países va a defender sus intereses y cada uno tiene sus cadaunadas, pero hay que ver los hechos objetivamente respecto a lo que está pasando ahora mismo.
Que casi todas las repúblicas soviéticas hayan acabado asociadas al enemigo, habría que ver a qué llamas tú "asociada". Si te refieres a aspectos de influencias de cultura por Europa y por pertenecer a la UE, efectivamente es cierto, pero si te refieres a que sueltan sapos y culebras hablando de Rusia y pretenden hacer daño a su ex-nación, lo dudo.
Te pregunto una cosa, crees que entrarían a formar parte de un ejército de ataque a Rusia en caso de guerra Lituania, Letonia, etc? Crees que la población entera estaría de acuerdo? Piénsalo bien. Las raíces son demasiado profundas.
De todas formas, me hablas de errores graves del pasado, II Guerra mundial 1939 - 1945, Afganistán 1979 - 1989, asalto al parlamento 1993, chechenia 1994 y 1996, luego la de 1999 por asalto de los chechenos, pero deberías remontarte hacia más adelante con EEUU: guerra de Irak 20 de marzo de 2003 - domingo 18 de diciembre de 2011, guerra de Libia 2011, guerra de afganistán 2001- hasta hace tres años Y todas estas, siguen teniendo presencia militar americana en sus países
Ves por donde voy? Todas las guerras que ha provocado EEUU son más actuales, más recientes que las de Rusia y todas por lo mismo: recursos geoestratégicos
Y te recuerdo también que EEUU, sigue a día de hoy matando cientos de personas con drones, operaciones encubiertas, espiando a todo el mundo (CIA, NSA y otras agencias no reconocidas) pero el mundo sigue sin enfadarse con ellos, o ha pasado algo por las guerras creadas por sus mentiras o el espionaje masivo a nivel global?
Y una cosa más, EEUU al igual que Rusia, también participó en la II guerra mundial, que parece que se te olvida y sobre las bombas atómicas en Fukushima y Nagasaki, no me has contado nada.
#29 Quise decir Hiroshima (en qué andaría pensando...)
Winter is coming...