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#51:
#2 Si, hay mas:
¿Déficit en la seguridad social? eutanasia forzosa.
¿Déficit en educación? esterilización de la clase obrera.
¿Exceso de población? guerra mundial
Y no sigo por no dar ideas.
Un apunte: ¿Donde está escrito que las pensiones deben ser autosuficiente?, que yo sepa, antes de crearse la hucha se pagaban a cargo de los presupuestos generales del estado.
¿Es autosuficiente el ejército? ¿y la policía?, bomberos, protección civil, etc. etc.
¿Déficit en la seguridad social? eutanasia forzosa.
¿Déficit en educación? esterilización de la clase obrera.
¿Exceso de población? guerra mundial
Y no sigo por no dar ideas.
Un apunte: ¿Donde está escrito que las pensiones deben ser autosuficiente?, que yo sepa, antes de crearse la hucha se pagaban a cargo de los presupuestos generales del estado.
¿Es autosuficiente el ejército? ¿y la policía?, bomberos, protección civil, etc. etc.
#55:
"Desde un punto de vista económico, trabajar entre 10-20 horas semanales, puede representar, fácilmente, unos ingresos de entre 500 y 1.000 euros al mes..."
No se en que Mundos de Yuppi vive el autor del artículo para decir semejante gilipollez. Yo trabajo todos los meses 8 horas diarias por 21 ó 22 días laborables (168 horas al mes) y no gano ni 1000 euros.
No se en que Mundos de Yuppi vive el autor del artículo para decir semejante gilipollez. Yo trabajo todos los meses 8 horas diarias por 21 ó 22 días laborables (168 horas al mes) y no gano ni 1000 euros.
#32:
Para quién se plantea esta solución:
En estos momentos no contratan a gente mayor de 55 años. ¿Os pensáis de verdad que las empresas van a contratar gente con edad entre 70 y 100 años? Ya os respondo yo, NO!
Lo que hay que hacer es dejar de hacer tapón laboral. Que los que tengan más de 65-70 se jubilen, se relajen que ya bastante estrés han tenido y ya llevan sus problemas de salud adheridos. Si quieren currar o ayudar que lo hagan en su tiempo libre y cobrando la pensión.
El problema de las pensiones se acaba en cuanto el resto entre 18-65 años trabajen. El problema es el paro. Y lo demás son patrañas para vendernos la moto de que lo público no es sostenible. ESO ES UNA BURDA MENTIRA!
Aquí el problema son las manos que gestionan todo. Nos roban, gastan dinero en tonterías (como estatuas) cuando en realidad debería invertirse en el bienestar social para que todos podamos juntos ser una potencia mundial. Tenemos talento, trabajo y voluntad.
Abrid los ojos por favor...
(Ya se me puede inflar a negativos, pero ya me he quedado agusto...)
En estos momentos no contratan a gente mayor de 55 años. ¿Os pensáis de verdad que las empresas van a contratar gente con edad entre 70 y 100 años? Ya os respondo yo, NO!
Lo que hay que hacer es dejar de hacer tapón laboral. Que los que tengan más de 65-70 se jubilen, se relajen que ya bastante estrés han tenido y ya llevan sus problemas de salud adheridos. Si quieren currar o ayudar que lo hagan en su tiempo libre y cobrando la pensión.
El problema de las pensiones se acaba en cuanto el resto entre 18-65 años trabajen. El problema es el paro. Y lo demás son patrañas para vendernos la moto de que lo público no es sostenible. ESO ES UNA BURDA MENTIRA!
Aquí el problema son las manos que gestionan todo. Nos roban, gastan dinero en tonterías (como estatuas) cuando en realidad debería invertirse en el bienestar social para que todos podamos juntos ser una potencia mundial. Tenemos talento, trabajo y voluntad.
Abrid los ojos por favor...
(Ya se me puede inflar a negativos, pero ya me he quedado agusto...)
#29:
Vamos a ver, aquí lo que hay que lograr es reducir la necesidad de trabajar y no alargar la vida laboral de la gente, en pocas décadas la gran mayoría de los puestos de trabajo van a ser obsoletos, no va a haber trabajo para todos... hay que buscar alternativas para el bienestar de la población.
Estamos enfocando todo mal, trabajar es algo que a medio/largo plazo va a ser innecesario debido a que las inteligencias artificales generalistas y los robots van a hacer que la mano de obra humana sea innecesaria, no hay que ir a alargar la jubilación, hay que buscar alternativas para financiar rentas básicas universales que alimenten a una población que no va a poder trabajar debido a que no existe necesidad de que los humanos trabajen, las inteligencias artificales y los robos van a ser más eficientes y baratos que la mano de obra humana.
Hay que cambiar el paradigma y no intentar mantener un paradigma actual que la tecnología está convirtiendo en obsoleto. En un par de décadas no tendremos taxistas, ni camioneros, ni gente de atención telefónica, todo serán AIs... incluso los médicos serán innecesarios... la gente va a sobrar, no vamos a poder dar trabajo a todo el mundo.
Se están empezando a plantear fábricas 100% automatizadas, coches autónomos, sistemas de atención telefónica por intelgencia artificial, inteligencias artificiales que hacen diagnosticos médicos... y eso es solo la punta del iceberg, en 20 años la mitad de los empleos serán obsoletos, en 50 prácticamente todos los empleos serán obsoletos, no hará falta humanos para trabajar, solo para consumir, ese será nuestro trabajo, consumidores de productos creados por robots e inteligencias artificiales, máquinas e IAs que son propiedad de grandes empresas.
Estamos enfocando todo mal, trabajar es algo que a medio/largo plazo va a ser innecesario debido a que las inteligencias artificales generalistas y los robots van a hacer que la mano de obra humana sea innecesaria, no hay que ir a alargar la jubilación, hay que buscar alternativas para financiar rentas básicas universales que alimenten a una población que no va a poder trabajar debido a que no existe necesidad de que los humanos trabajen, las inteligencias artificales y los robos van a ser más eficientes y baratos que la mano de obra humana.
Hay que cambiar el paradigma y no intentar mantener un paradigma actual que la tecnología está convirtiendo en obsoleto. En un par de décadas no tendremos taxistas, ni camioneros, ni gente de atención telefónica, todo serán AIs... incluso los médicos serán innecesarios... la gente va a sobrar, no vamos a poder dar trabajo a todo el mundo.
Se están empezando a plantear fábricas 100% automatizadas, coches autónomos, sistemas de atención telefónica por intelgencia artificial, inteligencias artificiales que hacen diagnosticos médicos... y eso es solo la punta del iceberg, en 20 años la mitad de los empleos serán obsoletos, en 50 prácticamente todos los empleos serán obsoletos, no hará falta humanos para trabajar, solo para consumir, ese será nuestro trabajo, consumidores de productos creados por robots e inteligencias artificiales, máquinas e IAs que son propiedad de grandes empresas.
#12:
#8
Pues seguid votando al PP para que te jubiles a los 80 y con una pensión de 400€ al mes si llegas a cumplirlos.
#7
¿Desde cuando trabajan los políticos?, no te engañes nosotros trabajamos para que ellos se rasquen los webos, eso sí aparentan como si trabajaran en una mina, eso lo saben hacer perfecto.
Pues seguid votando al PP para que te jubiles a los 80 y con una pensión de 400€ al mes si llegas a cumplirlos.
#7
¿Desde cuando trabajan los políticos?, no te engañes nosotros trabajamos para que ellos se rasquen los webos, eso sí aparentan como si trabajaran en una mina, eso lo saben hacer perfecto.
#6:
Erróneo, también existe la eutanasia voluntaria... para tranquilizar a los mercados, los mercados están nerviosos, ¿que tendrán los mercados? Dios bendiga a los mercados, hay que sacrificarse para tranquilizar a los dioses mercados.
Comentarios
Esa es una solución, hay mas.
#2 https://es.wikipedia.org/wiki/Logan%27s_Run_(película)
#2 #8 #27 #32 #35 #45 #51 #55 #56 A ver, tarde o temprano viviremos 200 años o incluso habremos solucionado el problema del envejecimiento y no moriremos de viejos.
En parte la noticia tiene razón pero no en las formas, yo hace años que lo vengo diciendo, no deberíamos jubilarnos nunca pero, OJO, eso no significa trabajar toda la vida, lo suyo sería trabajar 4, 5 o 6 años y disfrutar 1 año sabático pagado por el sistema dedicado a lo que queramos (vacaciones, estudiar, cuidar de nuestros hijos, etc...), sería una manera de disfrutar de la jubilación cada 4, 5 o 6 años, de esta manera la disfrutaríamos también de jóvenes, luego vuelta otra vez a trabajar hasta que no podamos (es cierto que habría que ver un sistema para saber cuando no estaríamos capacitados, habría que establecer algún control). Por cierto, todo esto al principio debería ser opcional entre este sistema y el de jubilarse de manera habitual pero, claro está, cada vez con más años.
PD: El sistema no es mio es el que sale en el libro Mundo Anillo de Larry Niven en el cual ya no envejecen gracias a una droga/medicamento yo sólo añado la opcionalidad de cambiar de sistema como medida sostenible. Lo he comentado varias veces por estos lares.
#83 Mundo Anillo, que recuerdos.
#83 A ver, tarde o temprano viviremos 200 años o incluso habremos solucionado el problema del envejecimiento y no moriremos de viejos.
No estaría mal vivir tanto, pero me temo que no veremos esos progresos tan radicales. La esperanza de vida ha aumentado mucho, pero por la media. Ahora mucha gente llega a edades avanzadas, pero no se ha conseguido prolongar la vida humana más allá de los límites naturales. De hecho, los patricios romanos vivían muchos años.
Aunque bueno, no estaría mal vivir tantos años. Podría estudiar 10 carreras universitarias, desempeñar múltiples oficios, asistir a la colonización del espacio...
#85 He dicho tarde o temprano, los límites naturales se pueden romper. Quizás tu y yo no lo veamos nunca, pero sucederá... o puede que sí lo veamos y vamos a tener que tenerlo en cuenta.
No obstante, incluyendo que nos basemos en límites naturales somos capaces de vivir 100 y 110 años cada vez con mejor salud asíq eu obviamente hay que hacer algo, y ojo, que a mi no me gusta lo de retrasar la edad de jubilación pero algo hay que hacer.
Yo doy ideas, si alguien la tiene mejor estaré encantado de escucharla.
#87 Los límites naturales se sobrepasarán. De eso no hay duda. No hay más que ver cómo estaba el mundo hace 500 años y cómo está ahora. Dentro de otros 500 seguramente el envejecimiento sea algo erradicado.
Lo que dices ya se ha hecho creo. En 2019 entra en juego un factor de sostenibilidad para el cálculo de las pensiones (del que se ha hablado poco) que tiene en cuenta la esperanza de vida. El que se jubile pronto cobrará poco. El que se jubile tarde cobrará más. Por tanto, la gente trabajará más tiempo.
#88 Bueno, depende, yo prefiero ir justo de pasta y no tener que currar más. Veremos que sucede también
#97 Si no recuerdo mal, tú eres el que intentó boicotearme una portada, ¿no?
#98 cuanto rencor
Además ya te lo expliqué, lo que no quería era q hundieran la noticia y se quedase en el limbo como ya ha pasado más veces, a mi también me han tirado noticias por ser AEDE y nunca he hecho ese boicot a las noticias de AEDE, de hecho la tuya la había votado positivo, puedes comprobarlo al igual que muchas otras que son AEDE
#83 En la práctica ese medicamento sólo estará accesible para los ricos. Los pobres seguiremos necesitando la píldora del suicidio apacible.
#90 Toma negativo por plasta y cenizo. Los coches eran un artículo de lujo, también los ordenadores o los teléfonos móviles.
Plasta y podemita.
#95 A la vista del comentario de #90 simplemente estaba siendo sarcástico y/o bromista, al margen de eso el que estás insultando eres tú y según tengo entendido es motivo de negativo/s
#100 El perroflautismo me altera los nervios. Voy a entrar mucho menos por aquí porque me enveneno.
#2 Cierto, como la píldora del suicidio apacible.
#45 La cabina del suicidio, barata, y puedes elegir, aunque no es tan apacible
#2 Sin hogueras no hay más allá
#2 El reparto de la riqueza. Es escandaloso que haya sicópatas y enfermos mentales que acumulen riquezas que no podrían gastar ni disfrutar en varias vidas. Contra eso leyes o simples actos de justicia social. La expropiación. A tomar por culo ya esta mierda.
#2 Si, hay mas:
¿Déficit en la seguridad social? eutanasia forzosa.
¿Déficit en educación? esterilización de la clase obrera.
¿Exceso de población? guerra mundial
Y no sigo por no dar ideas.
Un apunte: ¿Donde está escrito que las pensiones deben ser autosuficiente?, que yo sepa, antes de crearse la hucha se pagaban a cargo de los presupuestos generales del estado.
¿Es autosuficiente el ejército? ¿y la policía?, bomberos, protección civil, etc. etc.
#51 ¿Tu sabes lo que es la hucha de las pensiones? La hucha de las pensiones no es lo que se usa para pagar las pensiones compañero, lo que paga las pensiones es el trabajo de los asalariados cada mes ;). La hucha es algo que está ahí en caso de emergencia. Aparte de no tener ni idea eres un demagogo del 15 compañero... Sabes cuanto es el presupuesto del ejército - 5 mil millones al año, un 0,4% del PIB. El de la policía 8 mil millones... ¿Sabes cuanto se paga en pensiones al año? Más de 8 mil millones al mes amigo así que 100 millones al año ;)... Un 7% del PIB más o menos ¿Entiendes la diferencia?
#56 Primero, no te cabrees; sé perfectamente lo que es la hucha de las pensiones. Probablemente no me has entendido (seguramente porque no me he explicado bien).
El sentido que quería darle es el de que ya basta de acojonar con los mensajes de que cuando se acabe la hucha se acabaron las pensiones, que antes de la hucha se pagaban de los presupuestos generales del estado, que no tienen que ser autosuficientes; si no se recauda por las aportaciones de las nóminas, se saca de otro sitio. Los ejemplos que te ponía del ejercito, bomberos, etc solo era para recalcar que no todos los servicios del estado tienen que ser autosuficientes y el derecho a la pensión es uno de los más básicos. Creo que a nadie se le esconde quienes están detrás de la falacia de que se terminan las pensiones.
#51 La última un poco coherente que he oído es que los robots de las fábricas coticen al fondo de pensiones.
#51 La hucha se creó, entre otras cosas, para que dinero destinado a las pensiones estuviera a salvo de políticos demagogos que pudieran usarlas como arma electoral.
Eso se acabó. Se notará en futuras campañas electorales. Al tiempo.
#51
No creo.
Para quién se plantea esta solución:
En estos momentos no contratan a gente mayor de 55 años. ¿Os pensáis de verdad que las empresas van a contratar gente con edad entre 70 y 100 años? Ya os respondo yo, NO!
Lo que hay que hacer es dejar de hacer tapón laboral. Que los que tengan más de 65-70 se jubilen, se relajen que ya bastante estrés han tenido y ya llevan sus problemas de salud adheridos. Si quieren currar o ayudar que lo hagan en su tiempo libre y cobrando la pensión.
El problema de las pensiones se acaba en cuanto el resto entre 18-65 años trabajen. El problema es el paro. Y lo demás son patrañas para vendernos la moto de que lo público no es sostenible. ESO ES UNA BURDA MENTIRA!
Aquí el problema son las manos que gestionan todo. Nos roban, gastan dinero en tonterías (como estatuas) cuando en realidad debería invertirse en el bienestar social para que todos podamos juntos ser una potencia mundial. Tenemos talento, trabajo y voluntad.
Abrid los ojos por favor...
(Ya se me puede inflar a negativos, pero ya me he quedado agusto...)
#32 Aquí todo el mundo puede expresar su opinión. El único problema es que no creo que hayas hecho las cuentas, vamos que te faltan las mates ;)... Ni con pleno empleo de ahora hasta la eternidad vamos a poder pagar los jubilados. Sorry pero no! Así que la burda mentira es lo que tu piensas, no por maldad, sino por desconocimiento e ignorancia :). Que haya corrupción o despilfarro no tiene nada que ver con esto compañero, pero es mejor mezclar cosas que suenan parecido para poder darle alas a una argumentaría bastante pobretona!
#34 Los jubilados son un problema a corto/medio plazo, el problema real es otro, es que la tecnología va a hacernos irrelevantes, hace poco salió una noticia sobre Watson, la inteligencia artificial de IBM y como diagnosticaba el cancer igual o mejor que los doctores humanos, eso va a seguir mejorando. Los coches autónomos van a reemplazar a los taxistas, los camiones autónomos a los camioneros, Adidas está creando una fábrica de zapatillas autónoma sin necesidad de mano de obra humana. La impresión 3D está avanzando a gran velocidad y en pocas décadas será capaz de reemplazar gran parte de nuestra producción industrial. Existen propuestas para la impresión 3d de edificios. Restaurantes robotizados, inteligencias artificiales para sustituir a los abogados...
Todo esto es la punta del iceberg...
La jubilación es cierto que es un problema que nos afectará en los próximos 20 años, pero después el problema será mas generalizado, ya no será la jubilación de los mayores, será la "jubilación" de la gran mayoría de la población, no por edad, la jubilación llegará debido a que no es rentable tener mano de obra humana cuando un robot o una IA puede hacer lo mismo a una fracción del coste.
Erróneo, también existe la eutanasia voluntaria... para tranquilizar a los mercados, los mercados están nerviosos, ¿que tendrán los mercados? Dios bendiga a los mercados, hay que sacrificarse para tranquilizar a los
diosesmercados."Desde un punto de vista económico, trabajar entre 10-20 horas semanales, puede representar, fácilmente, unos ingresos de entre 500 y 1.000 euros al mes..."
No se en que Mundos de Yuppi vive el autor del artículo para decir semejante gilipollez. Yo trabajo todos los meses 8 horas diarias por 21 ó 22 días laborables (168 horas al mes) y no gano ni 1000 euros.
#55 No se en que mundos de yuppi vivirá... Lo que tengo claro es que tu te crees que todo el mundo es igual que tú :(. A veces hay que mirar más allá de tu ombligo
#58 Voy a mirar más allá de mi ombligo a ver que veo. Veo que hay gente que la pagan muchos más de esos 500 euros en Consejos de dirección de grandes multinacionales o empresas púglicas por lo que ha sido o los contactos que tienen.
Entonces supongo que ese trabajo de 10 - 20 horas semanales por 500 euros será para los de siempre: consejeros de grandes empresas, ex-ministros, directivos de Banca, Notarios, profesores de Universidades, etc.
Es decir que esas 10 - 20 horas no son para la gran mayoría que tienen trabajos de entre 800 y 1300 euros.
#21 y como se aumenta la demanda?? Lo dices cómo si fuera pulsar un botón .
Una forma de aumentar la demanda es subir los sueldo, aumentar la estabilidad en el empleo, reducir la jornada laboral para generar tiempo de ocio, etc.
Pero de eso no tenemos nada.
La jubilación en buenas condiciones puede abrir nuevos nichos de mercado, en el.ocio y el cuidado de los mayores.
#25 Te lo repito pues pues creando más y mejores empleos, apoyando la innovación, mejorando la educación, creando profesionales en los sectores en los que hace falta trabajo, pensando en el largo plazo y no en el corto... hay muchas maneras! Lo que dices de cuidado a mayores y ocio se puede seguir haciendo aunque las personas de 70 años trabajen 20 horas a la semana.
#26 El problema de esa bella ecuación de unicornios y fantasía son los recursos. La escasez de recursos imperante hace que eso no pueda ser. Hay demasiada gente en el mundo compitiendo con salarios ultrabajos para conseguir que haya suficiente dinero transformable en consumo real para hacer todo eso que se dice tan fácil. La innovación necesita capital y mucho esfuerzo social y cultural, para arreglarlo. Los países que nos adelantan en paro e innovación tienen una cultura de lectura y esfuerzo que aquí no existe al mismo nivel. Y no, no se puede crear una cultura o cambiarla tan fácilmente. Significa cambiar nuestra identidad.
#26 Te lo repito pues pues creando más y mejores empleos
Vale, lo compro. Vamos a todas las pymes y les decimos que tienen que contratar a 100 personas mas cada una y por un sueldo decente. Ah! Y que NO pidan un credito al banco para hacerlo, que eso incrementa la deuda y se que a los nuevos liberales eso no les va. Magia.
apoyando la innovación
Quien "apoya" esa innovacion? Te refieres a que el estado pague I+D+I? Eso es practicamente comunismo!
En España hay muchisima innovacion (por ejemplo, en moviles construidos en china). El problema, como todo el mundo sabe (dixit), es que los trabajadores son unos vagos.
mejorando la educación
La educaicon se ha centrado en crear trabajadores de ultima categoria, exactamente eso que pides. No parece que este funcionando...
creando profesionales en los sectores en los que hace falta trabajo
Que trabajo? Nuestra educacion ya crea peones de obra, camareros y limpiadores de cristales. Que sectores son esos en los que "falta trabajo"? Y cuantos puestos dfe trabajo son esos? Porque, si, puede que nos falte algun astrofisico-nuclear-runico-delamegamuerte, pero una vez cubres ese puesto, todos los demas profesionales que has creado para ello, emigran.
pensando en el largo plazo y no en el corto...
Eso siempre funciona. Por ejemplo a largo plazo todas las macro empresas se comeran a las pequeñas (es la conclusion logica del capitalismo) asi que lo mejor que podemos hacer es cerrar todas las pymes y trabajar en una multinacional. Mierda, el plan de obligar a las pymes a contratar 100 personas cada una se nos ha ido al traste.
hay muchas maneras!
Y aun asi, solo has puesto las tipicas frases hechas, vacias de contenido. No sera, (asi al tuntun) que el problema es increibledmente complejo y de dificil solucion y que, posiblemente, da igual lo que hagamos que a corto plazo seguiremos jodidos? Y que incrementar la cantidad de mano de obra en un mercado copado de mano de obra no va a ayudar a crear puestos de trabajo? No sera que si lo que quieres es incrementar tus ganacias, lo mejor que puedes hacer es abrir un mercado de pensiones privadas, via destruyendo el publico, y despues empobrecer a la poblacion ara que tu seas la unica opcion? Empobrecer a la poblacion via aumentando la demanda y reduciendo la oferta, ergo creando salarios mas bajos, al haber mas competividad. He acertado? Me llevo el perro piloto?
Recuerdo de "Cartas en el asunto" la frase: "El objetivo de una empresa no es dar el mejor servicio, sino dar el unico servicio".
Lo que dices de cuidado a mayores y ocio se puede seguir haciendo aunque las personas de 70 años trabajen 20 horas a la semana.
Estoy seguro de que personas mayores de 70 años, trabajando 20 horas a la semana, requeriran de cuidadores, si o si. Otra cosa es cuanto tiempo podran disponer para el ocio. Muchas personas mayores de 70 conoces tu, sin duda.
#23
https://es.wikipedia.org/wiki/Cuando_el_destino_nos_alcance
https://es.wikipedia.org/wiki/La_fuga_de_Logan
...
Vamos a ver, aquí lo que hay que lograr es reducir la necesidad de trabajar y no alargar la vida laboral de la gente, en pocas décadas la gran mayoría de los puestos de trabajo van a ser obsoletos, no va a haber trabajo para todos... hay que buscar alternativas para el bienestar de la población.
Estamos enfocando todo mal, trabajar es algo que a medio/largo plazo va a ser innecesario debido a que las inteligencias artificales generalistas y los robots van a hacer que la mano de obra humana sea innecesaria, no hay que ir a alargar la jubilación, hay que buscar alternativas para financiar rentas básicas universales que alimenten a una población que no va a poder trabajar debido a que no existe necesidad de que los humanos trabajen, las inteligencias artificales y los robos van a ser más eficientes y baratos que la mano de obra humana.
Hay que cambiar el paradigma y no intentar mantener un paradigma actual que la tecnología está convirtiendo en obsoleto. En un par de décadas no tendremos taxistas, ni camioneros, ni gente de atención telefónica, todo serán AIs... incluso los médicos serán innecesarios... la gente va a sobrar, no vamos a poder dar trabajo a todo el mundo.
Se están empezando a plantear fábricas 100% automatizadas, coches autónomos, sistemas de atención telefónica por intelgencia artificial, inteligencias artificiales que hacen diagnosticos médicos... y eso es solo la punta del iceberg, en 20 años la mitad de los empleos serán obsoletos, en 50 prácticamente todos los empleos serán obsoletos, no hará falta humanos para trabajar, solo para consumir, ese será nuestro trabajo, consumidores de productos creados por robots e inteligencias artificiales, máquinas e IAs que son propiedad de grandes empresas.
#14 Por supuesto. Además, justo en ese momento extinguirá su contrato en prácticas.
Y el último día de trabajo, saltarte la tapa de los sesos.
#4 pero cuando ya tengas a tu reemplazo formado para que limpie el estropicio
Entonces que dejen de descontar de la nómina las cantidades que descuentan.
Que el dinero que me descuentan cada mes me lo dejen a mí y ya con eso me creo un seguro privado y no necesito que me paguen ellos la pensión. Les acabo de solucionar el problema del pago de mi pensión.
#5 Y luego ese seguro privado quebrará y te dejará en la ruina (Ya han caido algunos).. O en el mejor de los casos te dará un retorno minúsculo porque es la ramera barata de todos los bancos de inversión, con la escusa que es un valor seguro a largo plazo lo usan para que se coma las inversiones que le han salido mal de sus clientes exigentes, lease gente que sabe leer un balance.
También podemos matar a miles de políticos parásitos y todo el dinero que se funden en gilipolleces dedicarlo a las pensiones y otras cosas. Vamos, es sólo una idea
#27 Sí, solo hay que ver el gasto en políticos y el gasto en pensiones, y ver que esa es una solución buenísima
Pero:
1. Nuestro cuerpo se debilita, pierde reflejos, baja el umbral de la resistencia a medida que se envejece
2. Nuestra mente aunque envejece muchísimo menos, de todos modos envejece y dificulta aprender nuevas cosas
3. En sincronía con 2. nuestro escepticismo y critica llega a un punto tan alto que aprender cosas nuevas las vemos como algo inútil y que las técnicas antiguas de "toda la vida" siguen siendo vigentes
4. Nuestras metas y objetivos se vuelven más sencillos a medida que envejecemos, en contraposición a la desmedida ambición y metas astronómicas que guían a los más jóvenes: "quiero crear un producto que lo use obligatoriamente todo el mundo y ser más rico que Bill Gates"
Así que trabajar, por ejemplo, en Silicon Valley después de cierta edad es imposible.
Y el paro juvenil como se soluciona??
#9 pues creando más y mejores empleos, apoyando la innovación, mejorando la educación, creando profesionales en los sectores en los que hace falta trabajo, pensando en el largo plazo y no en el corto... hay muchas maneras! Pero estamos hablando de otro problema
#11 si los mayores no se jubilan nunca, no dejan sitio para los jóvenes.
Estamos hablando de las dos caras del mismo problema.
#15 Claro que no, lo que hace falta es aumentar la demanda y la producción. Es decir, el trabajo no es X y se lo llevan o los jóvenes o los viejos... El trabajo se puede multiplicar si la sociedad crece y la demanda y la producción aumentan. Si mejoramos todo lo que te dije con anterioridad tendríamos más trabajo, mejor trabajo y una sociedad mucho más avanzada!
#9 Matando a los mayores de 65, cuando alguien cumple 65 eutanasia, se le hace una gran fiesta que acaba con el trabajador entrando en una habitación blanca, muy iluminada, con bonitas fotos del campo, música agradable... Entra, se cierra la puerta hermeticamente, se llena de gas tranquilizante y finalmente un gas venenoso, se abre otra puerta en el otro lado, recogen el cuerpo, lo incineran y todos celerban la jubilación del empleado, todos felices.
No les deis ideas, ¡hostias!.
Siempre que hablamos del trabajador jubilado pensamos en el sabio oficinista, pero hay que pensar también en el paleta con las vértebras destrozadas, que no todos los curros son ir a tomar cafe a la oficina caliente en invierno y fresca en verano....
#16 Correcto, pero en muchos de esos casos se tendría que pensar en recolocar a estos trabajadores, y en otros por supuesto en jubilarlos si es la mejor opción. Por supuesto que hay que tener en cuenta las variables.
#16 La impresión en 3D va a cambiar totalmente la forma de construir en unas décadas, ya no tendremos "paletas", ni electricistas, ni fontaneros... los edificios se construiran mediante drones y sistemas de impresión 3D que construirán todo de forma eficiente, rápida y segura. En estos momentos esos sistemas solo existen en la imaginación de los ingenieros, pero no va a tardar mucho tiempo, en pocas décadas ya no habrá mano de obra humana en la construcción.
Los trabajos de oficina van a desaparecer en gran medida reemplazados por sistemas de inteligencia artificial, los trabajos de manufactura desaparecerán también...
Ciertamente aún faltan unas décadas para eso, pero la mayoría de los que comentamos en menéame no vamos a alargar nuestra jubilación, al contrario, nos jubilaremos incluso antes de tiempo, en 30 años la mayoría del trabajo será hecho por robots e IAs.
El cambio va a ser muy rápido, una vez tengamos IAs generalistas el cambio será exponencial, en 10 años los taxistas y camioneros serán especies en peligro de extinción, en 25 ya casi nadie tendrá trabajos que puedan hacer, en 40 ya nadie será más eficiente que una IA y los robots harán todo el trabajo manual.
Incluso la creación de contenidos podrá ser realizada mediante IAs, no somos "especiales" no hay nada que haga a los humanos "imprescindibles" todo lo que podemos hacer podrá ser hecho mediante IAs en unas décadas y las IAs no necesitan comer, ni descansar, ni cobrar, lo mismo los robots.
La jubilación nos va a llegar a todos, nosotros igual nos jubilamos, nuestros hijos tal vez trabajen, pero nuestros nietos no lo harán y sus nietos no tendrán concepto de lo que es el trabajo, al menos la mayoría de ellos.
#33 ese es otro debate, ahora mismo hay una franja de edad, digamos de los 30 a los 50 donde eres apto, por encima y por debajo de esas edades nadie te da trabajo, es absurdo pensar que en el futuro nos van a dejar trabajar con 60 o 70 años cuando hoy en día con 50 no te cogen en ningún sitio.
A eso sumale lo que comentas -que me temo que llegará mas pronto que tarde- y tenemos un futuro laboral negro... o brillante, quien sabe, tal vez el futuro sea la renta universal, y podamos disfrutar de la vida sin pensar en las mierdas de trabajos en que gastamos las horas porque tenemos que comer....
pero mientras tanto, los del discurso "que los abuelos trabajen que es por su bien" que recuerden que los oficinistas son los menos, la mayoría está a la intemperie, se desplaza, realiza esfuerzo físico o directamente tiene trabajos penosos, y esa gente, con 70 años, se ha comprado de sobra la jubilacion
#19 pero tiene que colaborar todo el mundo. Por ejemplo, el ladrón que huya de la policía, si ve que es un viejecillo e 70 años que se pare a esperarlo cada poco. Y vale ya de ir a los pubs de strippers y quejarse por la abuelilla de 80 años. Lo que haya es lo que hay.
Desde un punto de vista económico, trabajar entre 10-20 horas semanales, puede representar, fácilmente, unos ingresos de entre 500 y 1.000 euros al mes (que deberían estar libres de impuestos) que para muchos jubilados representaría multiplicar por dos su pensión de jubilación.
¿Y por 40horas nos tocaría entre 2.000 y 4.000? El redactor no vive en la España actual
Nuestros dirigentes ya están trabajando en ello.
#18
Pero el sueldo, pensiones vitalicias y estipendios varios si que lo pactan las señorías.
#54 El sueldo de los Diputados y su pensión, más allá de consideraciones éticas o morales, es una minucia en los presupuestos generales del estado.
#60
Y???
Entonces estás de acuerdo en subirlos un 300%, o poner las pensiones vitalicias que me salen de mi caradurez, ¿cómo sigue siendo una minucia?.
Hay gestos en la vida que son claves, y hay cosas que se llama coherencia, no se trata de arreglar los presupuestos bajando los sueldos de los diputados, no he dicho eso. Se trata de ser coherente con la media del país y sus circunstancias, si el SMI es X, los diputados deberían tener un sueldo X+Y y no que vaya ajeno a cualquier circunstancia como si lo que pasa en el país no fuese con ellos. En fin, que no mezcles churras con merinas anda.
#66 si el SMI es X, los diputados deberían tener un sueldo X+Y
Pero Y debería estar acotado : - )
En mi comentario he hablado de consideraciones éticas. Tú no has leído nada, o no entiendes el castellano, y por eso me has vomitado tus consignas.
Meterse a político
#8
Pues seguid votando al PP para que te jubiles a los 80 y con una pensión de 400€ al mes si llegas a cumplirlos.
#7
¿Desde cuando trabajan los políticos?, no te engañes nosotros trabajamos para que ellos se rasquen los webos, eso sí aparentan como si trabajaran en una mina, eso lo saben hacer perfecto.
#12 ¿El PP determina la calidad del empleo y la cuantía de las pensiones?
Pues hagamos que fijen por ley una pensión de 3.000 euros mensuales y que todos los contratos sean indefinidos.
#18: Con el PP (y el PSOE) hay pensión de 3000 euros (y más), sólo que en vez de ir para todo el mundo, va para unos pocos.
Así que no critiques tanto a Podemos, que eso ya se inventó antes, que me río yo de quienes califican a Podemos de radicales, cuando aquí los más radicales (no confundir con ((Radical)), la discoteca), son los partidos mayoritarios.
#68 La pensión pública máxima no alcanza los 3.000 euros. No seas tan cuñado. O al menos no lo demuestres tan abiertamente.
#69: Si, pero... ¿Y las privadas que de algún sitio salen?
#71 Entonces supongo que propones expropiar a la gente esos ahorros. Ok, todo claro.
Disculpa, tengo un montón de faena que hacer.
#72: No es expropiar, pero... ¿Cuántas veces no hemos escuchado que la indemnización por despido es un lastre para las empresas?
¿Indemnizar a los altos cargos con sueldos vitalicios no es un lastre a caso?
Eso es lo que comento, que aquí parece que sólo molestan ciertos privilegios cuando llegan a la gente de abajo.
#73 Si no quieres expropiar entonces no sé por qué tienes problema en que alguien haya ahorrado.
¿Indemnizar a los altos cargos con sueldos vitalicios no es un lastre a caso?
Las empresas privadas que hagan lo que quieran con su dinero mientras no toquen un euro público. Si un trabajador genera beneficios millonarios para una empresa me parece lógico que se le retribuya con parte de esos beneficios. En las empresas el talento se paga igual que en el fútbol. No sé por qué se tiene que legislar sobre eso.
#75: Si un trabajador genera beneficios millonarios para una empresa me parece lógico que se le retribuya con parte de esos beneficios.
Los beneficios los generan los trabajadores de base, desde los que hacen trabajos más manuales, hasta los asesores y los que elaboran los informes. ¿Qué mérito hay en mirar unas gráficas y actuar según lo que estas dicen? ¿Tiene más mérito el que toma la decisión que quién recopiló toda esa información usada para tomar la decisión? Si al menos me dijeras que tuvieran algo de riesgo en su patrimonio personal en caso de error, lo entendería, pero lo más que arriesga un CEO en su carrera laboral es... nada, si la empresa quiebra tienen dinero de sobra para poder ir a buscar otro trabajo en otra empresa.
En las empresas el talento se paga igual que en el fútbol.
¿Qué talento? Salvo algún caso particular como Steve Jobs (sin olvidar a sus asistentes), la mayoría de los CEOs no tienen más talento que alguien de más abajo. Y los futbolistas cobran básicamente por derechos de imagen, no sólo por jugar, de hecho cuando se gana un título la retribución es por lo general equitativa.
#77 Los beneficios los generan los trabajadores de base, desde los que hacen trabajos más manuales, hasta los asesores y los que elaboran los informes. ¿Qué mérito hay en mirar unas gráficas y actuar según lo que estas dicen?
Pues si no tiene ningún mérito funda tu propia empresa y reparte todos los beneficios que tengas con tus trabajadores. A mí no me molestes con tus consignas.
#78: Pues si no tiene ningún mérito funda tu propia empresa y reparte todos los beneficios que tengas con tus trabajadores. A mí no me molestes con tus consignas.
¿Dices una cooperativa? Pues si tuviera más dinero y una idea clara... podría ser una buena idea.
Pero eso si, tributando en España, no en las Islas
CocodriloCaimán, para que luego cuando gobierne Podemos tenga dinero para darnos una pensión a todos, si no de 3000 €, si un dinero digno que nos permita vivir.#79 ¿Dices una cooperativa? Pues si tuviera más dinero y una idea clara... podría ser una buena idea.
Algo se puede rescatar entre la paja. Por lo menos ya reconoces que hay que tener una idea. No es tan sencillo tener ideas. Mucha gente piensa en cómo innovar y es difícil pensar en algo que no se le haya ocurrido antes a otra persona. Yo mismo tampoco he tenido jamás una idea innovadora.
Podemos quiere apretar las tuercas a los ricos. Millones de ricos se pelearían por invertir en España y que sus beneficios fueran a parar al Estado...
Lo dicho, sigo con mis tareas. No hay entendimiento posible y no tengo ganas de hablar.
#12 Es que en 20 años cuando vivamos casi 90 de media y con una buena calidad de vida lo que dices de los 80 años no es nada disparatado. Lo del PP o Podemos... ese debate para mi va más allá de las pensiones. Pero en el caso de las pensiones lo que hace falta es que cada uno de nosotros ahorremos desde que somos jóvenes (siempre que podamos) y que se siga trabajando más allá de los 65, pero mucho más allá. Aparte de eso está claro que harán falta muchas cosas más y que el sistema solidario que tenemos se mejore. No es ni una cosa ni la otra. Es que cada uno hagamos lo máximo posible y que del resto se ocupe el estado, pero no que nos dejemos ir y vivamos sin frugalidad simplemente porque el estado ya lo pagará...
#12 si alguien no quiere jubilarse es que no ha trabajado en su vida o su trabajo no tiene ningún desgaste físico ni intelectual. Para mandar sin que nadie te tosa encima o soltar la parrafada y que te aplaudan como a un mono porque eres el que pone la nota puedes estar "trabajando" hasta que te mueras
#20 No exactamente, hay muchos estudios que dicen lo contrario. Y sobre todo que hablan de lo mal que lo pasan los jubilados una vez se jubilan.
#24 Sobre todo aquellos que abusaban de su puesto y al jubilarse pasan a ser unos mierdecillas. Una persona sana sabe encontrar nuevos objetivos y hobbies al jubilarse y aportar su experiencia a los demás, los que no lo llevan es porque sinceramente no aportaban nada antes ni después de la jubilación. Lo se por experiencia porque conozco varios casos de crisis post jubilación y en todo es lo mismo. Sin embargo la gente activa siempre encuentra una forma de aprovechar su jubilación ya sea con nuevas experiencias, viajando o enseñando a los demás.
#28 entonces tu experiencia vale más que los estudios mentados... OK MAKEI!
#31 Llámalo estudio empírico con una muestra reducida
#31
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#31 #28 entonces tu experiencia vale más que los estudios mentados... OK MAKEI
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[...] hay muchos estudios que dicen lo contrario [...]
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Estoooo
#38 Si tienes la decencia de leerte el artículo del link igual puedes ver los estudios
#41
Cierto, cierto. La pega es que no existe y en lugar de decencia he de tener superpoderes para leerlos
#42 Excepto los del artículo
Hay hay. perdón si eran esos porque buscaba en el comentario
#43 Ahora si lo pillaste
#44 bueno, ¿trabajo remunerado (que no va a dar la capacidad) o mantenerse activo?
Me remito a las costumbres tradicionales de pueblos como Abjasia, Vilcabamba, Hunzaland en donde se cambia de actividad con la edad a una de accesible a las condiciones pero se mantiene activo y se valora
Yo digo más: trabajar después de muerto. ¿ Qué prefieres, estar en la tumba todo el día o ser útil a la sociedad y producir beneficios para tu querida empresa ?
#53 Es que no todos podemos ser tan inteligentes y tan brillantes como tú. Espero que aconsejese a otras personas para que lleguen a ser tan exitosas como tú.
#59 ... solo con no estar todo el día enganchado a la 13 Tv ya te despeja algo.
siempre lo he dicho, para solucionar lo de las pensiones basta con acercar la edad de jubilacion a la de muerte
#65 Y la de la muerte a la de la jubilación. Así, hasta que se encuentren. Es en lo que estamos ahora. Trabajar unos añicos más... recortar en sanidad cada año un poco...
Pues a mí no me parece ningún disparate que se pueda trabajar 20 horas a la semana mientras se percibe una pensión. Muchos trabajadores pueden seguir aportando muchas cosas a sus empresas aunque tengan 65 años o más.
En la universidad, por ejemplo, es muy habitual la figura del profesor emérito.
Como en la edad media,desde los 4 hasta los 29 años. Toda la vida trabajando.
La entradilla, y supongo que la noticia es ambigua. El canciller Bismark estableció la jubilación a los 65 años y la esperanza de vida eran allí entonces eran 63 años. No pensaba pagar más que calderilla a aquellos que ya no podían valerse por si mismos.
El motivo por el queo hizo fue para quitar su mayor reivindicación al incipiente movimiento obrero.
Reducion drastica del numero de políticos y cargos a dedo, reducción de salarios y dietas de los que queden y crear el ministerio de la horca. Político corrupto político ahorcado. Habria dinero para todos los jubilados y para pagarles una semana en Benidorm.
Claro! Está claro que hace falta cambiar mucho la mentalidad de nuestra sociedad, pero nos daremos cuenta, antes o después, de que no hay otra manera!
Nada. En cuanto Podemos llegue al gobierno todo el mundo podrá jubilarse a los 50 con una pensión de 3.000 euros mensuales.
#8 Me parece que entonces ya no se podrá hacer nada para arreglar nada por nadie
#8 Hasta hace unos días solo parecías un ignorante ... ahora además de confirmarlo pareces idiota.
#50 No todos podemos ser doctores en economía como seguramente seas tú. Que vayan bien las clases en la London School of Economics.
#52 ... En este caso concreto se trata de no ser imbécil simplemente.