Once profesores y funcionarios del estado norteamericano de Atlanta han sido declarados culpables de falsificar los resultados de los exámenes de unos cincuenta mil alumnos a lo largo de varios años. Borraban las respuestas erróneas y ayudaban a los alumnos a mejorar sus notas. Lo hacían para cobrar las pagas extra que se dan a profesores y colegios en función de los resultados que consiguen.
#2:
a ver, en España lo hacen ciertas regiones para sus informes a nivel de Comunidad Autonoma, asique, tampoco nos vamos a llevar las manos a la cabeza, verdad?
a ver, en España lo hacen ciertas regiones para sus informes a nivel de Comunidad Autonoma, asique, tampoco nos vamos a llevar las manos a la cabeza, verdad?
Todo se supo pese a los esfuerzos del colegio que disfrazó al conductor del autobús escolar de interventor del estado para que L.S., una de sus alumnas más brillantes, no reconociera haber copiado.
La cuestión es hasta qué punto es lícito basar los ingresos de un profesor en los resultados de los alumnos cuando éstos pueden ser resultado de multitud de variables, muchas de ellas ajenas a los propios profesores.
#7 Si queremos que la calidad del trabajo de los profesores sea alta, debemos controlar la calidad del trabajo de los profesores.
Es un grave error medir todo en dinero. Y sobre todo, si crees que es acertado fomentar actitudes con más o menos dinero, la moraleja de esta historia es que siempre van a surgir circunstancias no previstas que van a motivar comportamientos que non son los que queríamos (como en la historia, por ejemplo).
No te olvides de que el dinero que ganamos trabajando lo necesitamos para llegar a fin de mes. Y si los ciudadanos me exigen buenas notas o me quitan pasta, yo digo: tomad notas!
Si los ciudadanos me exigen que haga bien mi trabajo, estupendo! Incluso estaría de acuerdo en que parte de mi sueldo fuese dependiente de la calidad de mi trabajo, pero no de lo buenos/malos muhco/poco trabajadores que sean mis alumnos, o del hecho de que un año tenga 15 alumnos o 30, 10 ordenadores viejos o 30 nuevos,...
#3 Ahí está, por eso no se entiende que en regiones como Andalucia se pague por los resultados de los alumnos, o lo que es lo mismo, por aprobarlos para maquillar las estadísticas.
Esto es lo que pasa cuando los incentivos son perversos y se miden sólo aspectos cuantitativos.
Hay muchas cosas que no se pueden cuantificar y que redundan en la calidad, especialmente en educación. Nos empeñamos en que en un número se puede resumir la calidad de lo que aprende una persona. Quien haya visto la 4ª temporada de The Wire sabe a qué me refiero.
Normal que haya esas diferencias tan brutales entre sistemas educativos.
#10 Bueno, a ver, podemos discutir si es un 5 o un 6, pero te aseguro que el 99% de los alumnos que suspenden lo hacen porque no pegan ni golpe y les importa un pimiento. Creo que esa nota refleja muy bien lo que el chaval ha aprendido, que es lo que se supone que debe reflejar, no su potencialidad, igual que un 9-10 refleja que el chaval es muy bueno y/o se lo ha tomado muy en serio.
A mí lo que me resulta más chocante es que todos los vecinos y familiares puedan ver las caras de estos sinvergüenzas. Aquí no hubiera pasado absolutamente nada y para despedirlos la comunidad autónoma las habría pasado putas.
Yo siempre pense esto: ¿que tal si el que te corrige examenes no es tu profesor? que vaya a sorteo entre todos los de determinada ciudad, ni siquiera tiene que ser la misma institucion
hasta incluso podria ser anonimo o de dificil acceso saber quien corrigio: si hay algun reclamo, que lo corriga otro anonimo, y asi... esto tambien lo pense para que los padres de niños no vayan a pegarle al profe como pasa muchas veces
#11 Durante el curso quien debe evaluar al chaval es su profesor ya que es quien le ha visto todos los días y ha observado lo que ha hecho el chaval. Otra cosa es que al final de una etapa se haga un examen externo de mínimos que corrijan otros profesores externos y que determine si el chaval supera la etapa (uy, si esto son las reválidas).
#11 Si le pides a un profesor los exámenes del curso (o de varios cursos) y ves qué pregunte al profesor y qué responden los alumnos, te puedes hacer una muy buena idea de cómo da clase, los contenidos que imparte, y lo efectivo que es haciendo que los alumnos aprendan.
El 95% de los profesores malos que he conocido, los detectarías con este método con menos de una hora de trabajo.
Para disimularlo, tendrían que darle las respuestas a todos los alumnos en los exámenes, lo que sería un escándalo.
Comentarios
a ver, en España lo hacen ciertas regiones para sus informes a nivel de Comunidad Autonoma, asique, tampoco nos vamos a llevar las manos a la cabeza, verdad?
#2 imagino que te refieres a Cataluña(conociendote)
Me sorprende no haber visto a carapapel ni a skinner
#2 La Junta de Andalucía lo hace.
#18 si, a ellos me referia. Solo que queria ser educado y omitir nombres
Todo se supo pese a los esfuerzos del colegio que disfrazó al conductor del autobús escolar de interventor del estado para que L.S., una de sus alumnas más brillantes, no reconociera haber copiado.
La cuestión es hasta qué punto es lícito basar los ingresos de un profesor en los resultados de los alumnos cuando éstos pueden ser resultado de multitud de variables, muchas de ellas ajenas a los propios profesores.
#3 De forma particular y excepcional, no en conjunto.
Esta es una buena técnica, tan solo habría que examinar en centros diferentes un par de veces al año para testear esos resultados.
#7 Si queremos que la calidad del trabajo de los profesores sea alta, debemos controlar la calidad del trabajo de los profesores.
Es un grave error medir todo en dinero. Y sobre todo, si crees que es acertado fomentar actitudes con más o menos dinero, la moraleja de esta historia es que siempre van a surgir circunstancias no previstas que van a motivar comportamientos que non son los que queríamos (como en la historia, por ejemplo).
No te olvides de que el dinero que ganamos trabajando lo necesitamos para llegar a fin de mes. Y si los ciudadanos me exigen buenas notas o me quitan pasta, yo digo: tomad notas!
Si los ciudadanos me exigen que haga bien mi trabajo, estupendo! Incluso estaría de acuerdo en que parte de mi sueldo fuese dependiente de la calidad de mi trabajo, pero no de lo buenos/malos muhco/poco trabajadores que sean mis alumnos, o del hecho de que un año tenga 15 alumnos o 30, 10 ordenadores viejos o 30 nuevos,...
#3 Ahí está, por eso no se entiende que en regiones como Andalucia se pague por los resultados de los alumnos, o lo que es lo mismo, por aprobarlos para maquillar las estadísticas.
Si es estadísticamente imposible y lo hicieron durante varios años, la responsabilidad de estos hechos también alcanza a instancias superiores.
Esto es lo que pasa cuando los incentivos son perversos y se miden sólo aspectos cuantitativos.
Hay muchas cosas que no se pueden cuantificar y que redundan en la calidad, especialmente en educación. Nos empeñamos en que en un número se puede resumir la calidad de lo que aprende una persona. Quien haya visto la 4ª temporada de The Wire sabe a qué me refiero.
Normal que haya esas diferencias tan brutales entre sistemas educativos.
#10 Bueno, a ver, podemos discutir si es un 5 o un 6, pero te aseguro que el 99% de los alumnos que suspenden lo hacen porque no pegan ni golpe y les importa un pimiento. Creo que esa nota refleja muy bien lo que el chaval ha aprendido, que es lo que se supone que debe reflejar, no su potencialidad, igual que un 9-10 refleja que el chaval es muy bueno y/o se lo ha tomado muy en serio.
¿estado norteamericano de Atlanta?
#8 Tienes razón, Atlanta es la capital de Georgia, que está más bien al sur.
A mí lo que me resulta más chocante es que todos los vecinos y familiares puedan ver las caras de estos sinvergüenzas. Aquí no hubiera pasado absolutamente nada y para despedirlos la comunidad autónoma las habría pasado putas.
Yo siempre pense esto: ¿que tal si el que te corrige examenes no es tu profesor? que vaya a sorteo entre todos los de determinada ciudad, ni siquiera tiene que ser la misma institucion
como pasa muchas veces
hasta incluso podria ser anonimo o de dificil acceso saber quien corrigio: si hay algun reclamo, que lo corriga otro anonimo, y asi... esto tambien lo pense para que los padres de niños no vayan a pegarle al profe
#11 Durante el curso quien debe evaluar al chaval es su profesor ya que es quien le ha visto todos los días y ha observado lo que ha hecho el chaval. Otra cosa es que al final de una etapa se haga un examen externo de mínimos que corrijan otros profesores externos y que determine si el chaval supera la etapa (uy, si esto son las reválidas).
#11 Si le pides a un profesor los exámenes del curso (o de varios cursos) y ves qué pregunte al profesor y qué responden los alumnos, te puedes hacer una muy buena idea de cómo da clase, los contenidos que imparte, y lo efectivo que es haciendo que los alumnos aprendan.
El 95% de los profesores malos que he conocido, los detectarías con este método con menos de una hora de trabajo.
Para disimularlo, tendrían que darle las respuestas a todos los alumnos en los exámenes, lo que sería un escándalo.
Hacían bien.
Cuando el conocimiento se mide en notas y números, la cultura está perdida.
¿Cómo se puede cuantificar tu habilidad con las matemáticas? ¿Tu capacidad para leer bien un poema? ¿Tu talento para interpretar la historia?
Pero hacían mal: ¿En el fondo vuestra rebeldía era por la pasta? Anda y que os follen, corruptos...