Los activistas pro democracia advierten del deterioro del modelo "un país, dos sistemas" que hace 20 años sirvió para integrar la ex colonia británica en China. Solo un 3% de los jóvenes hongkoneses se sienten chinos, el porcentaje más bajo desde 1997. La amenaza sobre la libertad de expresión o el incumplimiento de la promesa de unas elecciones democráticas libres son algunas de las principales denuncias.
#9 Estuve en Shangai el año pasado y no solo había mucha gente pidiendo, sino también viviendo en la calle
Que haya rascacielos no significa que todo el mundo viva bien
#22 claro, el único que puede juzgar eres tú, que eres el más listo.
No sé dónde he dicho yo que el sistema demócrata liberal sea el único moralmente válido. ¿De dónde sacas que yo pienso eso? ¿Te inventas mis argumentos o qué?
#8 Hay trolls inteligentes y quienes no pasan de escupir mierda, como que los chinos tiene miedo de que les mate su gobierno.
Y Venezuela es una puta vergüenza para la izquierda a nivel mundial. Cuando vuelvan a celebrar elecciones cambiare de opinión de la misma manera que cuando dejaron de celebrarlas.
#9 ¿y qué me quieres decir? ¿Que en China se vive mejor que en Europa? ¿Que el nivel de vida de un país es exclusivamente proporcional al número de gente que mendiga?
#13 por lo general, para un chino es mucho más fácil alcanzar el cenit de sus pretensiones socioeconómicas de los estándares chinos, que un europeo lo propio con los estándares europeos.
Votar cada 4 años está sobrevalorado, no te llena la barriga.
Pd: que la gente tiene miedo a que la detengan es mentira, y llevo viviendo mínimamente 3 meses al año en China desde hace 3 años por distintas provincias.
#14 no se ha jodido. Igual que para un ruandés, pero eso no significa que vivan bien.
Respecto a la frase de votar, refleja muy bien la mentalidad de la mayoría de la gente. No importa la corrupción, la injusticia, la violencia, etc. siempre y cuando tenga la barriga llena. Era lo que decía la gente durante la burbuja inmobiliaria y así nos ha ido. Yo, personalmente, creo que la libertad es importantísima. No vivo solo para comer. El ser humano es mucho más que un animal que come.
¿Que la gente no vive con miedo? Pregúntale a un chino contrario al Partido Comunista si tiene miedo a manifestarse en contra del partido. Seguro que te dice: "Claro que no, hacemos manifas todos los días y no pasa nada".
#15 no, para un Ruandés no. Aquí la regla general entre los 26-30 es tener casa en propiedad, coche (de bastante más calidad que en España, por cierto, aquí no compran de segunda mano), y si no has tenido tu primer hijo camino de ello. Y todo esto viviendo dignamente permitiéndose un viaje al extranjero cada año.
Por lo demás, es mas probable que te roben en Madrid que en Shanghái, o si eres mujer, vas a tener mas problemas en París que en Beijing. Pero nada, lo importante es votar cada 4 años y hacer un batukada contra el gobierno de turno.
Para mí la libertad es poder desarrollar mis metas personales socioeconómicas y familiares, con la libertad que significa salir a la calle con la seguridad que no van a robarte. Y sobre la corrupción, bueno, aquí al menos no te frien a impuestos como en España, y corrupto que pillan, al patíbulo, sin medias tintas.
Volviendo a la noticia, los hongkoneses son los ingleses de China, siempre dando por culo, y con ínfulas de ser superiores al resto de chinos y menospreciandoles. Ninguna pena.
#16 ¿cómo? ¿Que en China la regla es esa? ¿Estás de cachondeo o eres de los que viven en Shanghai y se cree que toda China es como Shanghai?
Tienes razón, las dictaduras tienden a ser muy seguras. Hagamos un régimen hermético como en Corea del Norte para que no nos roben. Muy sensato. Mejor eso que dar libertad, que luego uno no puede salir a la calle. Con Franco eso no pasaba. La libertad es una cuestión de "batucadas".
En resumen: para ti la libertad es tener pasta y punto. Que luego en la comisaría linchen a gente te la suda. Ojo, no lo digo para atacarte, pero es lo que deduzco, muy habitual entre la gente de derechas por cierto (no digo que tú lo seas necesariamente, pero casi todo el mundo que conozco que piensa así lo es).
Y la última frase es la leche. Le quitan libertad a gente y tú, básicamente, dices: "Que se jodan". Genial.
Creo que te has equivocado de época. En el siglo XIX el mundo sería mucho más acorde a lo que te gustaría, por lo que veo, sin ánimo de ofender.
#18 ¿y en el desierto (deduzco que vives por Mongolia Interior o por ahí, aunque dudo de si creérmelo) vas a un pueblo y toda la gente con Ferrari? Mira que me extraña. Cuando yo estuve, en los pueblos vendían las gallinas vivas en la calle, y me recorrí el país desde Yunnan hasta Pekín.
#21 son distintos estándares, lo que no puedes venir con tus estándares europeos a juzgar a China.
Cada civilización tiene derecho a buscar su vía, y en ningún sitio está escrito que el sistema demócrata liberal, que hunde sus raíces en el humanismo judeocristiano y tradición europea, sea el único moralmente válido para todo el planeta.
Al ritmo que se desarrolla China desde los años 60, les importa un rábano si hay democracia o teocracia.
La democracia es una herramienta para un fin, el que haya y se cumpla un contrato social, y donde eso ya se cumpleno hay prisa por traer la democracia.
La dictadura de Franco fueron los mejores años de la vida de mis abuelos.
Vaya, yo pensaba que Venezuela y Corea del Norte eran las únicas dictaduras del mundo. Pensaba que China era una democracia porque nuestro presidente le hace la pelota al suyo. Incluso cambiaron la ley de justicia universal por mandato del gobierno chino. ¿Va a ir Rivera a China a besar niños?
#1 ¿qué "contrato social" se cumple en China? ¿Has visitado las zonas rurales del país y has visto su "contrato social"?
#4 ahora mismo te escribo desde China, y te puedo decir que por cada persona en China que encuentras mendigando, encuentras 15 en España, y 10 en Europa.
Comentarios
Que sinvivir...Ya me veo cogiendo los trastos e irme a Palau de Plegamans otra vez.
#9 Estuve en Shangai el año pasado y no solo había mucha gente pidiendo, sino también viviendo en la calle
Que haya rascacielos no significa que todo el mundo viva bien
#22 claro, el único que puede juzgar eres tú, que eres el más listo.
No sé dónde he dicho yo que el sistema demócrata liberal sea el único moralmente válido. ¿De dónde sacas que yo pienso eso? ¿Te inventas mis argumentos o qué?
#5 ah, bueno, si tienen electricidad y han asfaltado algunos caminos todo bien. Con eso todo arreglado.
Claro, la gente no protesta porque vive de puta madre, no por miedo a que los ametralleen.
#6 ¿En que momento hemos dejado de hablar de China para hacerlo de Venezuela?
#7 ¿es una broma que no pillo o eres un troll?
#8 Hay trolls inteligentes y quienes no pasan de escupir mierda, como que los chinos tiene miedo de que les mate su gobierno.
Y Venezuela es una puta vergüenza para la izquierda a nivel mundial. Cuando vuelvan a celebrar elecciones cambiare de opinión de la misma manera que cuando dejaron de celebrarlas.
#10 tú eres de los no inteligentes, está claro. Te pongo en ignorados, que me gusta discutir con gente normal.
#11 ¡Qué fácil! ¿no?
Al ignore porque no me gusta que argumentes y me ridiculices por decir que los chinos tienen miedo de la violencia de su gobierno
#9 ¿y qué me quieres decir? ¿Que en China se vive mejor que en Europa? ¿Que el nivel de vida de un país es exclusivamente proporcional al número de gente que mendiga?
#13 por lo general, para un chino es mucho más fácil alcanzar el cenit de sus pretensiones socioeconómicas de los estándares chinos, que un europeo lo propio con los estándares europeos.
Votar cada 4 años está sobrevalorado, no te llena la barriga.
Pd: que la gente tiene miedo a que la detengan es mentira, y llevo viviendo mínimamente 3 meses al año en China desde hace 3 años por distintas provincias.
#14 no se ha jodido. Igual que para un ruandés, pero eso no significa que vivan bien.
Respecto a la frase de votar, refleja muy bien la mentalidad de la mayoría de la gente. No importa la corrupción, la injusticia, la violencia, etc. siempre y cuando tenga la barriga llena. Era lo que decía la gente durante la burbuja inmobiliaria y así nos ha ido. Yo, personalmente, creo que la libertad es importantísima. No vivo solo para comer. El ser humano es mucho más que un animal que come.
¿Que la gente no vive con miedo? Pregúntale a un chino contrario al Partido Comunista si tiene miedo a manifestarse en contra del partido. Seguro que te dice: "Claro que no, hacemos manifas todos los días y no pasa nada".
#15 no, para un Ruandés no. Aquí la regla general entre los 26-30 es tener casa en propiedad, coche (de bastante más calidad que en España, por cierto, aquí no compran de segunda mano), y si no has tenido tu primer hijo camino de ello. Y todo esto viviendo dignamente permitiéndose un viaje al extranjero cada año.
Por lo demás, es mas probable que te roben en Madrid que en Shanghái, o si eres mujer, vas a tener mas problemas en París que en Beijing. Pero nada, lo importante es votar cada 4 años y hacer un batukada contra el gobierno de turno.
Para mí la libertad es poder desarrollar mis metas personales socioeconómicas y familiares, con la libertad que significa salir a la calle con la seguridad que no van a robarte. Y sobre la corrupción, bueno, aquí al menos no te frien a impuestos como en España, y corrupto que pillan, al patíbulo, sin medias tintas.
Volviendo a la noticia, los hongkoneses son los ingleses de China, siempre dando por culo, y con ínfulas de ser superiores al resto de chinos y menospreciandoles. Ninguna pena.
#16 ¿cómo? ¿Que en China la regla es esa?
¿Estás de cachondeo o eres de los que viven en Shanghai y se cree que toda China es como Shanghai?
Tienes razón, las dictaduras tienden a ser muy seguras. Hagamos un régimen hermético como en Corea del Norte para que no nos roben. Muy sensato. Mejor eso que dar libertad, que luego uno no puede salir a la calle. Con Franco eso no pasaba. La libertad es una cuestión de "batucadas".
En resumen: para ti la libertad es tener pasta y punto. Que luego en la comisaría linchen a gente te la suda. Ojo, no lo digo para atacarte, pero es lo que deduzco, muy habitual entre la gente de derechas por cierto (no digo que tú lo seas necesariamente, pero casi todo el mundo que conozco que piensa así lo es).
Y la última frase es la leche. Le quitan libertad a gente y tú, básicamente, dices: "Que se jodan". Genial.
Creo que te has equivocado de época. En el siglo XIX el mundo sería mucho más acorde a lo que te gustaría, por lo que veo, sin ánimo de ofender.
#17 cuanto tiempo dices que has vivido en China y en cuanto has ciudades?
Actualmente estoy en una ciudad considerada de 3 en el interior del país al lado del desierto, a bastantes horas en avión de Shanghái, por cierto.
#18 ¿y en el desierto (deduzco que vives por Mongolia Interior o por ahí, aunque dudo de si creérmelo) vas a un pueblo y toda la gente con Ferrari? Mira que me extraña. Cuando yo estuve, en los pueblos vendían las gallinas vivas en la calle, y me recorrí el país desde Yunnan hasta Pekín.
#19 y en la España rural como es?
#20 igualito que en China.
Venga, chaval, deja de vacilar.
#21 son distintos estándares, lo que no puedes venir con tus estándares europeos a juzgar a China.
Cada civilización tiene derecho a buscar su vía, y en ningún sitio está escrito que el sistema demócrata liberal, que hunde sus raíces en el humanismo judeocristiano y tradición europea, sea el único moralmente válido para todo el planeta.
Les llevamos años de ventaja...
#2 Dices eso solo porque no podeis hacer un butifarrendum
Al ritmo que se desarrolla China desde los años 60, les importa un rábano si hay democracia o teocracia.
La democracia es una herramienta para un fin, el que haya y se cumpla un contrato social, y donde eso ya se cumpleno hay prisa por traer la democracia.
La dictadura de Franco fueron los mejores años de la vida de mis abuelos.
Vaya, yo pensaba que Venezuela y Corea del Norte eran las únicas dictaduras del mundo. Pensaba que China era una democracia porque nuestro presidente le hace la pelota al suyo. Incluso cambiaron la ley de justicia universal por mandato del gobierno chino. ¿Va a ir Rivera a China a besar niños?
#1 ¿qué "contrato social" se cumple en China? ¿Has visitado las zonas rurales del país y has visto su "contrato social"?
#4 Si, he visitado zonas rurales de China y lo que ví es que ya tenían todos electricidad y estaban asfaltando caminos.
Cuando no se cumpla el contrato social en china volveremos a ver imágenes como las de las protestas en Tianamen
#4 ahora mismo te escribo desde China, y te puedo decir que por cada persona en China que encuentras mendigando, encuentras 15 en España, y 10 en Europa.