Hace 9 años | Por --349771-- a eldiario.es
Publicado hace 9 años por --349771-- a eldiario.es

Es difícil encontrar un sistema electoral en el mundo que use tal cantidad de barreras electorales para sus elecciones municipales como el propuesto por el PP.

Comentarios

perrico

#10 Es la explicación mejor resumida que he visto.

G

#10 Pues yo soy de derechas y prefiero un gobierno municipal fuerte de Podemos a un gobierno municipal de PP + Cs + IU + PSOE + ...

Para un gobierno municipal prefiero que los ciudadanos voten al alcalde y no a unos representantes que luego decidan el alcalde.

Al fin y al cabo los gobiernos municipales de uno u otro signo politico son parecidos... Cambia la calle por la que se pone el carril bici y poco más.

a

#22 Los alcaldes con mayoría absoluta tienen una cierta tendencia a corromperse, independientemente de cual sea su ideologia y especialmente si llevan mucho tiempo en el poder. Tener que pactar con un socio que haga de pepito grillo es algo sano democráticamente y si hay mas de un pepito grillo mejor que mejor.

Feindesland

#25 Me temo que eso es un poco simple: el socio no es un freno, sino una boca que alimentar...

D

#32 Como dice #31, al menos sería una boca más a alimentar, lo cual dificulta ya un poco el tema. Además, siendo gente que no pertenece al mismo círculo, y sobretodo de ciertos partidos, pueden ser más reticentes.

La gobernabilidad me parece una excusa, de hecho, esa "gobernabilidad" es la misma que facilita la corrupción.

Creo que es buena la fragmentación, aunque los ciudadanos tendremos que acostumbrarnos a ella. Deberemos aumentar nuestra capacidad para cambiar el voto y así poder castigar ciertos comportamientos, incluido el hecho de que un partido pueda pretender bloquear un gobierno sin una razón coherente con su programa.

Así los partidos verán que tienen que cambiar el chip si quieren tener opciones de gobernar.

G

#33 y #38 no digo que no sea así, digo que no creo que sea obvio y que no he visto estudios al respecto.

A mi no me gusta que haya reparto de concejalías estilo reparto de cromos, partidos bisagras que imponen el 50% de su programa al segundo más votado a cambio de su voto o amenazas constantes de moción de censura porque un concejal escribió un tuit hace 5 años contando un chiste negro.

Creo que una biena oposicion en minoria tiene acceso a la misma informacion que una en mayoria, creo que por ley tienen acceso a todo y si no te lo dan, demandas y ganas y descubres el pastel.

D

#39 Hombre, no hay estudios de todo, pero no por eso se puede afirmar lo contrario.

Dices que no te gustan los pactos de gobierno. Y te parece mejor darle la mayoría de la representación a quien no la tiene? No suena muy democrático.

Se reduce la gobernabilidad? El gobierno tiene más presión? Mejor. Eso supone que el gobierno se ha de justificar más, y no correr tanto al tomar decisiones ni hacerlo a escondidas. No se puede esperar 4 años para poder opinar, y además así la gente está más atenta y se implica más.

No conozco ningún estudio que demuestre que ésto es lo mejor para nuestro futuro, pero no siempre podemos esperar a tener estudios de todo. Lo que sí no me creo es el oportunismo de ppsoe proponiendo cambios en la ley electoral justo cuando ven que se les acaba el chollo. Eso sí me hace desconfiar, y además el razonamiento me lleva a pensar que no sería nada beneficioso.

G

#40 para autonomías y nacional te compró el argumento. Pero para municipios no.

Si PP quiere hacer un carril bici en la calle 1, PSOE en la 2 y podemos en la 3... ¿Como puedes saber que pactos prefieren sus votantes? No son medidas de izquierda y derecha, son medidas municipales. Hace 4 años yo dudaba entre votar al PP o a IU.
En cuanto al oportunismo... Yo llevo más de cinco años escuchando que querían cambiar la ley y más de diez años diciendo yo que lo cambien.

Pero al final voy a tirar la toalla, los votantes tienden a no diferenciar municipal, autonómico, nacional y europeas y tienden a votar al mismo partido en las 4... Nos falta tradición democrática.

D

#43 Y si se trata de privatizar servicios públicos, que tan de moda está?

Y yo no creo que la cuestión sea izquierda o derecha, será qué nos parece mejor en cada situación, sin depender tanto de quién lo defienda.

a

#39 Actualmente una oposición en minoria tiene un acceso muy limitado a la información primero porque no tienen dinero para andar querellandose para conseguir hasta el último dato y aunque lo tuviera, la actual ley de transparencia esta diseñada para subordinar el derecho a la información a cualquier otro derecho con el cual entre en conflicto (protección de datos, seguridad nacional, riesgo medioambiental etc ...) a diferencia de lo que ocurre en el norte de europa donde es un juez quien pondera que derechos prevalecen en cada caso. Con una oposición en mayoría todo es mucho mas sencillo, barato y rápido, ya que con la amenaza de una moción de censura se puede conseguir que el ayuntamiento facilite de inmediato toda la información y paralizar a tiempo adjudicaciones de contratos que esten bajo sospecha

G

#25 no tengo datos sobre corrupción correlacionado con mayorías absolutas en municipios en función del tiempo gobernado... Pero en mi humilde opinión desde la oposición puedes hacer el mismo daño a un corrupto con o sin mayoría absoluta, denunciarle.
Y sigo prefiriendo que a nivel municipal gobierne el más votado antes que el menos odiado. Porque a nivel municipal no se suelen tomar decisiones ideológicas sino decidir por donde va el carril bici o que día se recoge la basura.

a

#32 Cuando el alcalde gobierna en minoría debe compartir información con los otros lo cual aumenta la transparencia y dificulta la corrupción, esto no pasa con gobiernos con mayoría con absoluta donde la oposición no sabe que contratos y facturas hay en los cajones lo cual le impide investigar ni denunciar nada. En los ayuntamientos también se forman redes clientelares que se van haciendo cada vez más grandes con el tiempo hasta que se limpian temporalmente al haber una alternancia de poder, y otra vez vuelta a empezar.
Cita de Lord Acton: "El poder tiende a corromper, el poder absoluto corrompe absolutamente."

D

#10 Obviamente una coalición de ratones pájaros y peces, si no siempre gobernaría una minoría ENFERMA no representativa mas que de unos pocos (como esta pasando ahora con los criminales que tenemos en el gobierno)

Feindesland

#27 goto #29

Feindesland

#10 No sé, pero ratones, peces y pájaros en coalición dan por culo a la ciudad, ¡fijo!

A lo mejor tendría que haber segunda vuelta y así nos enteramos de si los ratones prefieren a los gatos, o a unos tíos que llenan de agua sus madrigueras...

Segunda vuelta y que cada cual decida.

D

#29 Segunda vuelta supone que sólo puedan gobernar pp o psoe.

Un partido tiene que ser coherente con su programa. Y punto. Y si no lo es, se le penaliza en las urnas.

Yo ya he votado mi opción, no tengo por qué volver a votar, y menos, a que me obliguen a cambiar el voto. O me quieres excluir de la votación en la segunda vuelta? Eso es democracia?

Intenta pensarlo desde la perspectiva de quien votó a un partido minoritario y no de quién votó al ppsoe.

Feindesland

#35 Es que las segundas vueltas son las que pueden realmente desbancar a los grandes. Lo otro, en el fondo, es dejar a uno d elos grandes al mando de una coalición, o tentar a los grandes a coaligarse entre sí...

No lo veo claro...

D

#37 Eso que dices, de dónde lo sacas? Cómo lo justificas? Porque me da que la realidad es justo lo contrario...

D

Venga señores defensores de la abstenciòn, y vean como el Partido Pucherazo (#1 👌) planea torcer y retorcer la ley electoral a su gusto por que votar no vale para nada. Mejor no hacer nada el dìa de elecciones y no utilizar el mecanismo de limpieza de instituciones que disponemos por ahora, al que más temen los succionadores de bolsillos que nos desgobiernan.
Más lo pienso y más me convenzo, estos atropellos los hacen por que votar no sirve de nada. Está claro. Yo a lo mio. 🙈 🙉 🙊

Aergon

#24 Peor aún, votar a los partidos minoritarios ahora puede ser tirar el voto. Con la nueva reforma puede volver el voto en contra del parido que votas quitándole concejales. O lo que es lo mismo, han diseñado un sistema con el que tu voto puede ser negativo

m

#34: Es un sistema para falsear los resultados electorales.

Se han beneficiado de la división de la izquierda, y ahora que esa división no es tan dividida, cambian el sistema para intentar contrarestarlo.

Aergon

#5 ¿Eso se les puede aplicar a los políticos? Me parece lo mínimo que se merecen después del rescate, privatizaciones, acabar con el fondo de pensiones y los casos de corrupcion

artac

Propuesta electoral de un partido que debería estar ilegalizado desde hace tiempo.

Spartan67

Propio de la dictadura de donde nació.

M

Dictablanda.

D

Donde hay mayoría s absolutas es facil hacer chanchullos.

D

#3 tienen mayoría absoluta gracias a que la ley actual h ya tiene gran parte de pucherazo. No tienen el 50% de los votos, pero la ley electoral les da muchos mas del 50% de escaños.

D

Leyes como esta (propuesta de Ley técnicamente) demuestran que el PP no es un partido dirigido por mentecatos que no se enteran de nada. Esa es solo la pose, con Rajoy al frente, pero está muy claro que hay auténticas mentes maquiavélicas fraguando el destino de todos los españoles.

Lástima que esas mentes trabajen en pro del uso y abuso del poder para su beneficio personal, el de los lobbies y una selecta élite de privilegiados en lugar de hacerlo para el de los ciudadanos.

T

#15 Tampoco hace falta haber estudiado mucho más de una EGB para hacer una ley electoral para beneficiarte a ti mismo...

manuelpepito

#15 Pensar que en el PP son idiotas es precisamente de idiotas. Gobiernan muy bien, eso si para si mismo y amiguetes y luego tienen una capacidad brutal para convencer a millones de gilipollas de que gobiernan para ellos.

D

#15 Los que son idiotas son los que les votan, no te confundas

Marco_Pagot

Dictadura. Punto. No hay más.

D

Y mientras tanto sus votantes en los toros. Asi nos va!!

derethor

No hay nada que analizar matemáticamente. Un sistema de listas proporcionales elige concejales, no gobiernos. Es la mayoría de los votos de los concejales lo que eligen gobierno.

D

Muy sencillo. Sistema totalmente proporcional al numero de votos. Los concejales tienen un tiempo x para formar los ayuntamientos con las correspondientes coaliciones. Si no lo consiguen, se vuelven a convocar elecciones. Pero los concejales elegidos en las primeras no se pueden presentar. Ya lo creo que harían coaliciones y formarían ayuntamientos

a

#23 Esa solución es muy buena, por desgracia dudo que nuestros representantes sean representativos en este asunto

cyrus

Si fuera podemos quien hace esto, algunos sacan hasta los tanques a pasear.

faelomx

Fusilamientos gratis para los opositiores. PP.

D

Quien diría a Newton que las matemáticas llegarían a dar golpes de estado.

ED209

#12 no creo que llegara a entender la gravedad de la situación