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#7:
#1 Eso del 95% es mentira. Si consultamos los informes estos indican que el 95% de las prostitutas QUE HAN DENUNCIADO a sus proxenetas son esclavas, sobre un total de 2300 denuncias ¿hay sólo 2300 prostitutas en un país de 47 millones de habitantes? NO. Como podemos leer en los comentarios de este envío una prostituta indica eso, que el porcentaje de explotadas está entre un 10% y un 15% siendo el resto mujeres que se han introducido en la prostitución de manera voluntaria, aunque es posible que la gran mayoría de esas voluntarias se hayan prostituido por no tener ninguna otra opción de supervivencia.
#11:
#7 Son estimaciones que hace la Guardia Civil, y en parte me las creo, por lo siguiente: De un "censo" de 20.284 prostitutas ubicadas en clubes, 20.035 (98,77 %) son extranjeras y 249 (1,23 %), españolas [pág. 11 de este documento http://www.lourdesmunozsantamaria.cat/IMG/pdf/InformeTSH2005GC-1.pdf ).
Ahora bien, como dice ese mismo informe de la GC, hablan de "víctimas" (de explotación sexual) y se refieren a todas. Como tú, y como la prostituta que comenta en el enlace, he de admitir que habrá personas que acepten prostituirse (siempre refiriéndome al tema que nos trae, lo de prostituirse en otras cuestiones también admito que existe). Por eso, estoy contigo en que hay una tendenciosidad moral en los términos.
Pero lo que no me deja lugar a dudas es que la mayoría (dejémoslo en un 50 % + 1) de las prostitutas extranjeras de ese censo están ejerciendo contra su voluntad, es decir, son extorsionadas. ¿Por qué? Precisamente porque el índice de denuncias es muy bajo a pesar de esta duda razonable que se expone en ese informe de la GC: "denuncien o no, siempre queda la duda de si ejercen esa actividad bajo el control más o menos riguroso de personas y organizaciones dedicadas a actividades delictivas".
Es precisamente esa duda, que no prueba, la que probablemente dificulte la detención masiva de cientos de proxenetas.
Yo no juzgo lo que cada cual haga libremente con su cuerpo (ni con su vida en general), pero, sin precisar en las cifras, me parece más que probable una correlación fuerte entre la trata de personas (en este caso la mayoría mujeres) y la prostitución. Y, si me apuras, más allá de que ni siquiera fueran extorsionadas la mayoría de ellas, con que solo hubiera una, ya sería un drama. Y siendo así, moralmente (y legalmente si además lo presenciamos) tenemos la obligación de denunciarlo.
¿Cuál es la solución? No lo sé, sinceramente. Pero muchas personas tienen un problema y algo tenemos que hacer para ayudarlas. Silenciarlo no contribuye a ello.
Ahora bien, como dice ese mismo informe de la GC, hablan de "víctimas" (de explotación sexual) y se refieren a todas. Como tú, y como la prostituta que comenta en el enlace, he de admitir que habrá personas que acepten prostituirse (siempre refiriéndome al tema que nos trae, lo de prostituirse en otras cuestiones también admito que existe). Por eso, estoy contigo en que hay una tendenciosidad moral en los términos.
Pero lo que no me deja lugar a dudas es que la mayoría (dejémoslo en un 50 % + 1) de las prostitutas extranjeras de ese censo están ejerciendo contra su voluntad, es decir, son extorsionadas. ¿Por qué? Precisamente porque el índice de denuncias es muy bajo a pesar de esta duda razonable que se expone en ese informe de la GC: "denuncien o no, siempre queda la duda de si ejercen esa actividad bajo el control más o menos riguroso de personas y organizaciones dedicadas a actividades delictivas".
Es precisamente esa duda, que no prueba, la que probablemente dificulte la detención masiva de cientos de proxenetas.
Yo no juzgo lo que cada cual haga libremente con su cuerpo (ni con su vida en general), pero, sin precisar en las cifras, me parece más que probable una correlación fuerte entre la trata de personas (en este caso la mayoría mujeres) y la prostitución. Y, si me apuras, más allá de que ni siquiera fueran extorsionadas la mayoría de ellas, con que solo hubiera una, ya sería un drama. Y siendo así, moralmente (y legalmente si además lo presenciamos) tenemos la obligación de denunciarlo.
¿Cuál es la solución? No lo sé, sinceramente. Pero muchas personas tienen un problema y algo tenemos que hacer para ayudarlas. Silenciarlo no contribuye a ello.
#1:
Merece la pena leer el artículo de principio a fin para comprender algo mejor la realidad, sin hipocresía.
"Tenemos los informes de la Guardia Civil o de la Defensoría del Pueblo y otros muchos, así como múltiples estudios.
Así, se comprueba el aumento del flujo de trata de mujeres hacia los países en los que la prostitución se ha legalizado (Holanda, Australia). Se comprueba también el descenso radical de dicho flujo en los que, como Suecia o Islandia, han adoptado leyes que penalizan la compra de servicios sexuales y protegen a las prostitutas, que en estos países se llaman “prostituídas” porque en general son víctimas de la trata (en España al menos el 95% lo son, según la Guardia Civil)".
"Tenemos los informes de la Guardia Civil o de la Defensoría del Pueblo y otros muchos, así como múltiples estudios.
Así, se comprueba el aumento del flujo de trata de mujeres hacia los países en los que la prostitución se ha legalizado (Holanda, Australia). Se comprueba también el descenso radical de dicho flujo en los que, como Suecia o Islandia, han adoptado leyes que penalizan la compra de servicios sexuales y protegen a las prostitutas, que en estos países se llaman “prostituídas” porque en general son víctimas de la trata (en España al menos el 95% lo son, según la Guardia Civil)".
#18:
#16 Como coincide al cien por cien con mi opinión, copio un comentario de la web del enlace:
No se lo recomendaría al igual que no le recomendaría que se dedicase a enfermera de la tercera edad (muy loable pero siendo frio y no hipócrita) no es un trabajo que querría yo hacer o que lo hiciera mi hija, ni basurero, ni asistente social para toxicómanos en una prisión, y un largo etcetera. Si mi hija me dijera papa quiero ser puta la intentaría disuadir como lo haría con el resto de trabajos que he mencionado antes pero si ella quiere hacerlo y después de intentar disuadirla no funciona intentaría normalizarlo como lo haría con el resto de trabajos mencionados y procuraría que tuviera cuidado y que pudiera hacer el trabajo que ha elegido ella lo mejor posible. Ya que siendo un trabajo legal estará sujeto a normativas como los demás.
No he usado ni creo que use jamás este tipo de servicios pero si fuera legal con sus normas yo respetaría tanto al que trabaja como al que usa estos servicios. Siempre dentro de la legalidad y fuera de abusos e imposiciones.
Y añado de mi cosecha que en este asunto sigue pesando mucho el tema "moralista" y sigue habiendo mucha gazmoñería. ¿Es menos desagradable y denigrante trabajar fregando suelos o de criada o limpiando mierda a ancianos con alzheimer, y encima por mucho menos sueldo?
No se lo recomendaría al igual que no le recomendaría que se dedicase a enfermera de la tercera edad (muy loable pero siendo frio y no hipócrita) no es un trabajo que querría yo hacer o que lo hiciera mi hija, ni basurero, ni asistente social para toxicómanos en una prisión, y un largo etcetera. Si mi hija me dijera papa quiero ser puta la intentaría disuadir como lo haría con el resto de trabajos que he mencionado antes pero si ella quiere hacerlo y después de intentar disuadirla no funciona intentaría normalizarlo como lo haría con el resto de trabajos mencionados y procuraría que tuviera cuidado y que pudiera hacer el trabajo que ha elegido ella lo mejor posible. Ya que siendo un trabajo legal estará sujeto a normativas como los demás.
No he usado ni creo que use jamás este tipo de servicios pero si fuera legal con sus normas yo respetaría tanto al que trabaja como al que usa estos servicios. Siempre dentro de la legalidad y fuera de abusos e imposiciones.
Y añado de mi cosecha que en este asunto sigue pesando mucho el tema "moralista" y sigue habiendo mucha gazmoñería. ¿Es menos desagradable y denigrante trabajar fregando suelos o de criada o limpiando mierda a ancianos con alzheimer, y encima por mucho menos sueldo?
#36:
#1 Hetaira, el colectivo en defensa de los derechos de las trabajadoras del sexo, dice que esas cifras son completamente falsas: es completamente erróneo sostener que un 90% de prostitutas sean víctimas de trata porque no existen estudios que avalen esta cifra http://www.colectivohetaira.org/web/index.php
Crear estadísticas sobre el sector a partir de denuncias a la guardia civil es, como poco, poco riguroso. Y yo diría que, en manos del feminismo más conservador, pura manipulación.
Crear estadísticas sobre el sector a partir de denuncias a la guardia civil es, como poco, poco riguroso. Y yo diría que, en manos del feminismo más conservador, pura manipulación.
#8:
#4 ¿Cuando un minero (o una minera) tiene que arriesgar su vida por un sueldo mísero no?
¿Cuando un recolector de basura (de esos que "reciclan" nuestros electrodomesticos en Africa) no quiere estar rodeado de productos cancerígenos todo el día por un sueldo mísero no?
El problema con la prostitución es el mismo que con muchos trabajos terribles, este, para nuestra moralidad es peor que muchos, pero no es el más terrible que se me puede ocurrir.
¿Cuando un recolector de basura (de esos que "reciclan" nuestros electrodomesticos en Africa) no quiere estar rodeado de productos cancerígenos todo el día por un sueldo mísero no?
El problema con la prostitución es el mismo que con muchos trabajos terribles, este, para nuestra moralidad es peor que muchos, pero no es el más terrible que se me puede ocurrir.
#34:
#16 Pues no me parece para nda una buena pregunta, ya que apela a una situación de moralidad, más bien.
Es como si hace veinte años le hubieras preguntado al padre tipo español "¿Te gustaría que tu hijo fuese gay?".
En la actualidad, y desde hace bastante tiempo, existe en muchas culturas del mundo una baja consideración de la mujer prostituida. Pero no deja de ser una construcción moral.
Por otra parte, es una profesión vinculada a ciertos riesgos y a contraer enfermedades (como muchas otras profesiones).
Pero si se toman las adecuadas medidas de seguridad, el único inconveniente es, en el fondo, de tipo moral.
Estoy de acuerdo en la no explotación de ningún ser humano, ni hombre ni mujer. Y que sobre el cuerpo de cada uno sólo puede decidir él. Por eso mismo apoyo la legalización de la prostitución. Porque si una mujer o un hombre deciden libremente vender su cuerpo, tienen mi apoyo, siempre y cuando se garanticen las condiciones de seguridad que les permitan realizar su trabajo sin riesgo y sin ser explotados.
Es como si hace veinte años le hubieras preguntado al padre tipo español "¿Te gustaría que tu hijo fuese gay?".
En la actualidad, y desde hace bastante tiempo, existe en muchas culturas del mundo una baja consideración de la mujer prostituida. Pero no deja de ser una construcción moral.
Por otra parte, es una profesión vinculada a ciertos riesgos y a contraer enfermedades (como muchas otras profesiones).
Pero si se toman las adecuadas medidas de seguridad, el único inconveniente es, en el fondo, de tipo moral.
Estoy de acuerdo en la no explotación de ningún ser humano, ni hombre ni mujer. Y que sobre el cuerpo de cada uno sólo puede decidir él. Por eso mismo apoyo la legalización de la prostitución. Porque si una mujer o un hombre deciden libremente vender su cuerpo, tienen mi apoyo, siempre y cuando se garanticen las condiciones de seguridad que les permitan realizar su trabajo sin riesgo y sin ser explotados.
Comentarios
Merece la pena leer el artículo de principio a fin para comprender algo mejor la realidad, sin hipocresía.
"Tenemos los informes de la Guardia Civil o de la Defensoría del Pueblo y otros muchos, así como múltiples estudios.
Así, se comprueba el aumento del flujo de trata de mujeres hacia los países en los que la prostitución se ha legalizado (Holanda, Australia). Se comprueba también el descenso radical de dicho flujo en los que, como Suecia o Islandia, han adoptado leyes que penalizan la compra de servicios sexuales y protegen a las prostitutas, que en estos países se llaman “prostituídas” porque en general son víctimas de la trata (en España al menos el 95% lo son, según la Guardia Civil)".
#1 Eso del 95% es mentira. Si consultamos los informes estos indican que el 95% de las prostitutas QUE HAN DENUNCIADO a sus proxenetas son esclavas, sobre un total de 2300 denuncias ¿hay sólo 2300 prostitutas en un país de 47 millones de habitantes? NO. Como podemos leer en los comentarios de este envío una prostituta indica eso, que el porcentaje de explotadas está entre un 10% y un 15% siendo el resto mujeres que se han introducido en la prostitución de manera voluntaria, aunque es posible que la gran mayoría de esas voluntarias se hayan prostituido por no tener ninguna otra opción de supervivencia.
#7 Son estimaciones que hace la Guardia Civil, y en parte me las creo, por lo siguiente: De un "censo" de 20.284 prostitutas ubicadas en clubes, 20.035 (98,77 %) son extranjeras y 249 (1,23 %), españolas [pág. 11 de este documento http://www.lourdesmunozsantamaria.cat/IMG/pdf/InformeTSH2005GC-1.pdf ).
Ahora bien, como dice ese mismo informe de la GC, hablan de "víctimas" (de explotación sexual) y se refieren a todas. Como tú, y como la prostituta que comenta en el enlace, he de admitir que habrá personas que acepten prostituirse (siempre refiriéndome al tema que nos trae, lo de prostituirse en otras cuestiones también admito que existe). Por eso, estoy contigo en que hay una tendenciosidad moral en los términos.
Pero lo que no me deja lugar a dudas es que la mayoría (dejémoslo en un 50 % + 1) de las prostitutas extranjeras de ese censo están ejerciendo contra su voluntad, es decir, son extorsionadas. ¿Por qué? Precisamente porque el índice de denuncias es muy bajo a pesar de esta duda razonable que se expone en ese informe de la GC: "denuncien o no, siempre queda la duda de si ejercen esa actividad bajo el control más o menos riguroso de personas y organizaciones dedicadas a actividades delictivas".
Es precisamente esa duda, que no prueba, la que probablemente dificulte la detención masiva de cientos de proxenetas.
Yo no juzgo lo que cada cual haga libremente con su cuerpo (ni con su vida en general), pero, sin precisar en las cifras, me parece más que probable una correlación fuerte entre la trata de personas (en este caso la mayoría mujeres) y la prostitución. Y, si me apuras, más allá de que ni siquiera fueran extorsionadas la mayoría de ellas, con que solo hubiera una, ya sería un drama. Y siendo así, moralmente (y legalmente si además lo presenciamos) tenemos la obligación de denunciarlo.
¿Cuál es la solución? No lo sé, sinceramente. Pero muchas personas tienen un problema y algo tenemos que hacer para ayudarlas. Silenciarlo no contribuye a ello.
#36 Estoy de acuerdo con tu crítica a los datos aportados en tantos por ciento, en tanto en cuanto no se pueden corroborar con un "censo" preciso. Supongo que Hetaira contará con otros datos.
No obstante, como dije, en #11, con una sola que fuera extorsionada, sería dramático. Y creo que tanto Hetaira, como tú y como yo podremos sospechar que hay más de una mujer en esa situación de extorsión, muy ligada a la trata de personas (esclavitud, vamos).
#11 como dice ese mismo informe de la GC, hablan de "víctimas" (de explotación sexual) y se refieren a todas.
Los "métodos estadísticos" que usan son conocidos por haberse visto en varias "redadas". Entran en el local y cuentan a todas la mujeres que hay (sean o no prostitutas) y luego sale esa cifra en el informe como "victimas".
Por lo menos no tienen la cara de decir que han liberado a esas "víctimas", ya que al día siguiente siguen trabajando de lo mismo en el mismo sitio.
#7 porque todos sabemos que una prostituta que denuncia a su proxeneta pasa automáticamente a estar protegida 24/7 y no tiene ningún motivo para tener miedo y temer que el susodicho le pegue una paliza de muerte o se la lleve a ejercer la prostitución a un lugar muchísimo peor, o le haga daño a un ser querido (un hijo, lo más común) verdad?
Como también sabemos que las mujeres que intentan dejar la prostitución tienen abierto todo un mundo de posibilidades laborales que les hará mejorar su estatus social.
Pues mira, NO.
El factor miedo no se mide en las estadísticas pero hay que tenerlo siempre muy presente. Es un arma muy poderosa.
Y a eso le añades el "al menos tengo una comida caliente al día y una cama."
Que hay mujeres que venden su cuerpo por voluntad propia, eso es una realidad indiscutible.
Pero que la inmensa mayoría de las que lo hacen, es contra su voluntad, también. El 90%, el 80%, el 50%, sea cual sea el porcentaje, es intolerable.
#1 En Australia es legal, eso es cierto, pero llevo dos años residiendo aquí y NO HE VISTO NI UNA, ni tampoco puticlub. No sé si será porque tendrán que pagar muchas taxas o como irá, pero la realidad no es tan bonita.
Si quieres una prostituta te vas a la web "guntree" que sería algo así como segundamano.es en España, pero con más movimiento y contratas a una.
Otra opción es ir a hacerte un "masaje tailandés", que suele ser con "happy ending". E incluso por un precio módico puedes hacer más cosas.
Con ello decir que a veces el hacerlo legal no es suficiente.
#1 Hetaira, el colectivo en defensa de los derechos de las trabajadoras del sexo, dice que esas cifras son completamente falsas: es completamente erróneo sostener que un 90% de prostitutas sean víctimas de trata porque no existen estudios que avalen esta cifra http://www.colectivohetaira.org/web/index.php
Crear estadísticas sobre el sector a partir de denuncias a la guardia civil es, como poco, poco riguroso. Y yo diría que, en manos del feminismo más conservador, pura manipulación.
#1 Leyendo esta clase de artículos no es cómo vas a comprender la realidad. Lo más probable con mucho es que la cantidad de prostitución dependa de la demanda que haya, y tenga muy poco que ver con que esté regulado o esté prohibido.
En los paises donde no hay problemas de prohibiciones, la actividad es más pública y sale en las estadísticas. Si además está regulado, pues será más facil de contar.
Por el contrario, allí donde está prohibido, pues está oculto. Suecia es un buen ejemplo. De vez en cuando se descubre alguna de estas redes de encubrimiento. La última de la que tuve notícia, hizo multiplicar por seis las estimaciones de cantidad de prostitutas en el país. Pero eso solo son las que se descubren. En ningún momento he leido de un sueco que diga que existe dificultad alguna en encontrar prostitutas.
Renta Básica Ciudadana. Nadie en el vacío, proclive a convertirse en carne de explotación.
Parece mentira que tratemos de tener una sociedad más avanzada y concienciada con los problemas reales y aún andemos así. Esto es un claro ejemplo de retroevolución...
en España al menos el 95% lo son, según la Guardia Civil
Trola. Esta es una cifra de hace bastantes años (pre-crisis, creo recordar) y se limita a las actuaciones de la guardia civil, que obviamente se producen principalmente en ámbitos de tráfico de personas, inmigración ilegal, etc.
Creo que el problema de la prostitución va más allá de la discriminación por sexo, cuando una persona tiene que vender su cuerpo por falta de dinero, hay un problema en la sociedad, y ese problema es relativo al dinero.
#4 ¿Cuando un minero (o una minera) tiene que arriesgar su vida por un sueldo mísero no?
¿Cuando un recolector de basura (de esos que "reciclan" nuestros electrodomesticos en Africa) no quiere estar rodeado de productos cancerígenos todo el día por un sueldo mísero no?
El problema con la prostitución es el mismo que con muchos trabajos terribles, este, para nuestra moralidad es peor que muchos, pero no es el más terrible que se me puede ocurrir.
#8: Es que lo de África también es intolerable.
#10 Pero no prohibimos que ellos trabajen.....
Porque no ofrecer alternativa y simplemente prohibir....
No tiene sentido
¿Porqué si tiene sentido en la prostitución?
#8 Se que no lo has hecho con intención, pero tu comentario sería demagógico. Un problema en un sitio no hace que otro problema no exista. Todo lo que dices es importante pero no estamos hablando de África, sino de prostitución.
Aún así te voto positivo, pero como te indico se llama demagogia a los comentarios de ese tipo.
#15 Lo pensé mien tras lo escribía.
El problema es... ¿como explicar el punto de vista en pocas palabras sin hacer comparaciones?
En un tema tan terrible como la prostitución y más aún cuando un % (da igual el %, pienso que cualquiera es inasumible) es directamente esclavitud, cualquier comparación resulta demagógica.
#17 Bueno, es en ese caso la respuesta sería que este asunto no es comparable con otros.
#17 En un tema tan terrible como la prostitución y más aún cuando un % (da igual el %, pienso que cualquiera es inasumible) es directamente esclavitud, cualquier comparación resulta demagógica.
No es así, Es un falso dilema. El problema con la prostitución es un problema moral exclusivamente.
Lo de la esclavitud es una excusa y solamente una excusa. Esto está claro cuando la gran mayoría de casos de esclavitud real que se han descubierto es en los talleres de costura, y nadie se pone a reclamar que se prohiba la costura. ¿por qué? Pues porque DA IGUAL que haya esclavos, a condición de que no follen. El problema es el sexo, es un problema de moral sexual.
#57 Joder, hace tiempo que postee este comentario.
Veamos, si te fijas en la conversación , el hilo sube hasta el comentario #8 en el que digo prácticamente lo mismo que tu.
La diferencia es que, en este lado la matizo,y tu deberías hacerlo, la prostitución forzada existe, la trata de menores existe y negarlo es caer en el juego de los moralistas que mienten diciendo % tan exorbitantes como los que aparecen en comentarios por aquí.
Yo maticé porque la prostitución forzada me parece terrible, como cualquier otro tipo de servidumbre impuesta, y es necesario matizarlo, yo no estoy en contra de que se persiga a quien fuerza a una mujer, hombre, niño o niña a ser un esclavo sexual, estoy completamente a favor de que se endurezcan las penas, poniéndolas mucho peores que las utilizadas con narcotraficantes, con la confiscación de todos los vienes de la familia obtenidos parcialmente con ese dinero y demás, pero deberíamos diferenciar claramente los que son forzados de los que no ( evidentemente forzados por las situaciones de elegir un trabajo no me refiero, creo que queda claro)
Buenas noches
#4 Hay mujeres que prefieren prostituirse a fregar suelos
Prefieren prostituirse por 30€ la hora que fregar suelos por 10€ la hora.
#13 Hay mujeres que prefieren prostituirse a fregar suelos
Cómo tira la familia...
#45 ¿Te podrías explicar un poco? No entiendo los negativos, es una verdad como un templo.
#46 ¿Los templos son verdad?
#47 ¿Podrías aportar algún argumento?
#48 Los mismos que aportaste tú no hace mucho. No te jode...
#49 Ok, te voy a explicar mi afirmación en #13: He conocido mujeres que se dedican a la prostitución como opción laboral válida para ellas, que les permite el nivel económico de vida que a ellas les gusta.
No se plantearían nunca dejar de ser prostitutas para ponerse a fregar suelos, y eso que son prostitutas de un nivel bajo, no de lujo.
Cuando digo que existen es porque las he conocido, no me invento nada.
Tu turno.
#50 No hablo de ese comentario. Y lo sabes. Repasa tu historial de votos.
Ahí lo dejo.
#51 Ah ¿De qué hablas? ¿Era un tema personal tuyo? Pensaba que estábamos conversando sobre el tema de la noticia, si lo llego a saber te ignoro por completo. Ahora entiendo porqué votaste como spam mi último envío
#52 Ahí lo dejo, te repito por última vez.
#13 Fregar suelos no se paga a 10 euros/hora ni de lejos. ¿Has contado cuanto dinero es eso al mes?
Prostituirse no se paga a 30 euros/hora. Es bastante más. Cierto que se trabaja menos horas.
#58 12€ la hora pago yo en Barcelona a mi empleada, si encuentras una más barata me avisas.
Si cuentas lo que cobra una puta barata la hora y lo que pagan a los clubes, sale a 30€ la hora.
Las callejeras pueden ser más baratas.
Estoy de acuerdo con ella al 95%, es decir, el 95% que según la Guardia Civil están ahí bajo coerción. Pero es el tema de siempre y su artículo es el ejemplo perfecto de esta parte:
"Cuando se habla de prostitución todo se desdibuja, se trastoca, se confunde, hasta tal punto que cualquier parecido con la realidad puede ser pura coincidencia."
Y ahora bien, ¿qué solución propone? Puede que perseguir al cliente sea mejor que perseguir a quién lo ejerce bajo amenazas. ¿Pero es acaso una solución?. No, no lo es, de hecho no hay ninguna solución perfecta. Pero lo que mejor da resultados es tratar de regularizar su situación, dándolas visibilidad, y con ello poder para organizarse y sacar a los delincuentes, a los violentos de ese negocio, porque hay algo que nunca debéis olvidar en el momento en que un mercado (si si un mercado que nadie se escandalice, porque guste o no es lo que es)se vuelve ilegal y haya gente dispuesta a demandar ese producto/servicio, seguirá existiendo el mercado. Y se dedicaran a ellos aquellos más profesionalizados para saltarse las leyes: los delincuentes.
Y es más, cuando no estas amparado bajo el estado de derecho, ¿como se resuelven las disputas? Pues mediante la violencia, dejo aquí una charla, en este caso sobre las drogas, pero es que el problema que subyace es la mismo.
#6 ¿qué solución propone? Puede que perseguir al cliente sea mejor que perseguir a quién lo ejerce bajo amenazas. ¿Pero es acaso una solución?. No, no lo es, de hecho no hay ninguna solución perfecta.
Lo siento pero me he perdido. Del todo. Estás hablando de una solucion, pero ¿una solución a qué problema?
Tenemos los informes de la Guardia Civil o de la Defensoría del Pueblo y otros muchos, así como múltiples estudios.
Vaya, ¿ninguno es de una asociación de prostitutas?.
‘Si la prostitución fuera un trabajo, ¿se lo recomendarías a tu hija?’ Buena pregunta.
#16 Como coincide al cien por cien con mi opinión, copio un comentario de la web del enlace:
No se lo recomendaría al igual que no le recomendaría que se dedicase a enfermera de la tercera edad (muy loable pero siendo frio y no hipócrita) no es un trabajo que querría yo hacer o que lo hiciera mi hija, ni basurero, ni asistente social para toxicómanos en una prisión, y un largo etcetera. Si mi hija me dijera papa quiero ser puta la intentaría disuadir como lo haría con el resto de trabajos que he mencionado antes pero si ella quiere hacerlo y después de intentar disuadirla no funciona intentaría normalizarlo como lo haría con el resto de trabajos mencionados y procuraría que tuviera cuidado y que pudiera hacer el trabajo que ha elegido ella lo mejor posible. Ya que siendo un trabajo legal estará sujeto a normativas como los demás.
No he usado ni creo que use jamás este tipo de servicios pero si fuera legal con sus normas yo respetaría tanto al que trabaja como al que usa estos servicios. Siempre dentro de la legalidad y fuera de abusos e imposiciones.
Y añado de mi cosecha que en este asunto sigue pesando mucho el tema "moralista" y sigue habiendo mucha gazmoñería. ¿Es menos desagradable y denigrante trabajar fregando suelos o de criada o limpiando mierda a ancianos con alzheimer, y encima por mucho menos sueldo?
#18 Lo que es denigrante es que esos trabajos, de limpiador o de cuidador de ancianos, estén tan infravalorados, cuando son totalmente necesarios, a diferencia de la prostitución.
Ya he hablado del tema en otras ocasiones. A mí me parece que no hay nada denigrante en mantener las cosas limpias. Otra cosa es que esté mal pagado y despreciado por todo el mundo, otra cosa es que los limpiadores tengan que recoger la mierda que otros sueltan porque son unos cerdos, cuando su trabajo es limpiar lo que se ensucia de por sí.
Y no veo nada menos denigrante, hasta lo aplaudo, que haya gente que se dedique simplemente a cuidar ancianos enfermos, por favor, ¿dónde vamos a parar? Otra cosa es que haya residencias que estén mal gestionadas, tengan condiciones infrahumanas o tengan a la gente mal pagada.
En cambio, la prostitución, ¿para qué sirve? Pues desde mi punto de vista, para que los hombres tengan cubierta una supuesta "necesidad", porque los hombres tienen que ser atendidos sexualmente por el hecho de ser hombres. Y sabemos cuánto mal está causando todo esto a mujeres y niños en todo el mundo. Porque para nada me interesa el 1 o 2 % que se dedica a ello porque le gusta o que vive de puta madre.
Y, ojo, con esto no digo que esté en contra de que se regule la prostitución, ni niego la libertad de que los que quieran ejercerla lo hagan en las mejores condiciones. De lo que estoy realmente cansado es del argumento de que para defender el "oficio" de la prostitución, se denigre trabajos que son básicos y clave para el funcionamiento de nuestra sociedad. ¿Nos quejamos del desprecio despreciando?
#38 Lo que es denigrante es que esos trabajos, de limpiador o de cuidador de ancianos, estén tan infravalorados, cuando son totalmente necesarios, a diferencia de la prostitución.
Cierto, la prostitución es totalmente innecesaria. Las putas lo tienen muy difícil para encontrar clientes y se están arruinando.
#18 #20 #34 #42 Gracias por vuestros argumentos. Nunca me había planteado ese dilema y por eso esperaba alguien que me diera ideas.
#16 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”
“Los siento, dejo la profesión, dejo la informátic...
javiergarzas.com¿Se lo recomendarías a tu hija?
#16 Pues no me parece para nda una buena pregunta, ya que apela a una situación de moralidad, más bien.
Es como si hace veinte años le hubieras preguntado al padre tipo español "¿Te gustaría que tu hijo fuese gay?".
En la actualidad, y desde hace bastante tiempo, existe en muchas culturas del mundo una baja consideración de la mujer prostituida. Pero no deja de ser una construcción moral.
Por otra parte, es una profesión vinculada a ciertos riesgos y a contraer enfermedades (como muchas otras profesiones).
Pero si se toman las adecuadas medidas de seguridad, el único inconveniente es, en el fondo, de tipo moral.
Estoy de acuerdo en la no explotación de ningún ser humano, ni hombre ni mujer. Y que sobre el cuerpo de cada uno sólo puede decidir él. Por eso mismo apoyo la legalización de la prostitución. Porque si una mujer o un hombre deciden libremente vender su cuerpo, tienen mi apoyo, siempre y cuando se garanticen las condiciones de seguridad que les permitan realizar su trabajo sin riesgo y sin ser explotados.
#16 ¿Le recomendarías a tu hija chuparle el pene a su novio o el sexo anal?
Chantaje emocional...
Y los periodicos... con su doble moral, los hijoputas.... y bien saben lo que se esconde detrás...
No me cabe duda de que la mayoría de los que apoyan la legalización de la prostitución son hombres...
#21 No sabías que hay prostitución masculina también? En su gran mayoría homosexual.
#22 Más a mí favor.
#23 No, la diferencia por sexo que propones no pinta nada en esta historia.
#24 Si no crees que hay un sesgo en que la mayoría de la prostitución la ejercen mujeres y la mayoría de los que la defienden son hombres...
#26 No, tú lo que estás diciendo es "los hombres apoyan la prostitución porque son las mujeres las que se venden"
Y no es verdad, lo único cierto es que son los hombres los que compran en su mayoría, pero hay "putas" y hay "chaperos". Y ha sido así toda la vida, por ejemplo en el barrio chino de Barcelona tenían sus zonas delimitadas.
Esa idea loca de que "como a ti no te atañe porque eres hombre" sencillamente está fuera de lugar.
#27 Claro que atañe a todos... salen beneficiados y hace perdurar el sentimiento de objeto machista hacia la mujer de nuestra sociedad.
#28 Claro, claro, porque el que las mujeres puedan comerciar con su sexualidad en condiciones de legalidad y seguridad es profundamente machista, lo que hay que hacer es prohibirlo y perseguirlo. ¿No?.
#30 ¿Me lo dices a mi? ¿He dicho algo que se aproxime a lo que tú afirmas?
#31 Sí, claro que es a ti por lo que dices en #28 y en el resto de comentarios, puedes explicar tu argumentación por si me he equivocado al comentar, pero no creo.
#21 Y seguramente la mayoría de los que apoyan la legalización del cannabis son consumidores. ¿Invalida eso sus argumentos? Legalizar no implica obligar a vender ni a consumir. O en este caso no obliga a prostituirse ni a ir de meretrices.
#21 No me cabe duda de que la mayoría de los que prefiere que la prostitución siga prohibida son mafiosos.
¿Que tal si nos dejamos de debates estúpidos y les preguntamos a las personas que se prostituyen si prefieren que ésta sea legal?
#39 ¿Que tal si nos dejamos de debates estúpidos y les preguntamos a las personas que se prostituyen si prefieren que ésta sea legal?
La prostitución es perfectamente legal, por lo menos en España.
Es complicado. Por un lado no es justo que nadie se prostituya por necesidad y si hay desempleo, pobreza y no hay ayudas sociales, habrá mujeres y hombres que optarán por esa vía. La primera solución, luchar contra el desempleo y a falta de esto, mejorar las ayudas sociales. Esto es de cajón, incluso sin hablar de prostitución.
Una vez en el punto de que más o menos nadie lo hace por necesidad de tener lo básico para comer o tener un techo, pues quien quiera hacerlo pues que lo haga. La libertad de dos presonas adultas de hacer lo que quieran sin que afecte a terceras personas también está ahí.
Si una chica libremente quiere prostituirse, el derecho de otras a no hacerlo no puede anteponerse ya que, aunque en la práctica haya una relación estadística clara, no hay una relación causa-efecto necesaria. Tenemos que conseguir, como sociedad, que el libre ejercicio de unas no implique la esclavitud de las demás.
La diferencia entre ver el mundo como quieres que sea y como realmente es, lo ideal, lo maravilloso, sería que nadie sintiese la necesidad de vender su cuerpo (o se viera obligado a hacerlo), pero la realidad es que seguirá ocurriendo por ahora y seguramente mientras el mundo siga girando.
La única manera de acabar con la prostitución a corto plazo es cambiar la naturaleza del ser humano, pero como eso no está en nuestra mano vamos a intentar trabajar con la realidad que está a nuestro alcance: legalicemos la prostitución, regulemosla, protejamos a esas mujeres, liberemos a las esclavas y cobremos impuestos de sueldos y servicios legales.
Cuando hayamos terminado de hacer eso podemos estudiar realmente el fenómeno, con datos reales porque habrá un control real, entonces podremos intentar, si no erradicarla, disminuir su impacto. O también podemos seguir como hasta ahora, "prohibimos" la prostitución y nos lavamos las manos porque al fin y al cabo ya hemos hecho lo que debemos, que es prohibir la injusticia.
#32 entonces podremos intentar, si no erradicarla, disminuir su impacto.
Impacto? ¿cual impacto? ¿de qué hablas?
#56 ¿De las personas secuestradas en sus países y tratadas como esclavas sexuales por ejemplo?
#63 No, el esclavismo no es impacto de la prostitución. No lo es más que el impacto de los talleres de costura o de la recogida del algodón.
#64 Cosas que están reguladas y contra las que se puede luchar.
#65 ¿Los talleres clandestinos están regulados?
Es al revés.
Es muy fácil esconder a una costurera mientras que es imposible esconder a una prostituta.
La prostitución es la profesión mas vieja del mundo, eso no es un falso mito a destruir es una realidad.
En los paises represores donde se prohibe la prostitución o se prohibe el sexo antes del matrimonio lo que hay son violaciones a destajo.
A mi eso de que la guardia civil tiene informes del incremento de trata de blancas en paises donde la prostitución está regulada me parece sospechoso.
En una regulación, los que pierden son los proxenetas, es así y si es verdad que en lugares donde se ha regulado ha sido un fracaso, en mi opinión lo que hay que hacer es copy paste mejorando la formula en sus errores y adaptandola a nuestro país.
Si ese informe fuese cierto los propios proxenetas estarían a favor de la regulación pero la realidad es que están en contra.
Lo que hay que hacer es hablar del tabú y tratar de ver cual es la mejor solución.
Para eso hablar con las propias prostitutas, hablar con asociaciones que llevan año tratando de protegerlas me parece elemental.
Pero si queremos ser una sociedad moderna romper tabús es imprescindible.
Curiosamente los paises donde ha legalizado son de los paises más ateos del mundo y los que tienen un mayor indice de desarrollo humano.