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#8:
Una de las obligaciones de los empleadores es proporcionar todos los medios para minimizar todos los riesgos laborales y obligar a los trabajadores a usarlos. No usarlos puede ser motivo de despido. Y, perfectamente en un entorno sanitario, la vacuna debe ser una de estas medidas.
#51:
#11 Deja de decir imbecilidades.
La vacuna está perfectamente probada. Cientos de millones de personas se la han puesto ya.
También está probado el COVID.
Las estadísticas las tienes ahí, no sé que más quieres. Cientos de miles de muertos por no vacunarse, poquísima incidencia tanto de virus como de efectos secundarios en los sí vacunados.
La vacuna está perfectamente probada. Cientos de millones de personas se la han puesto ya.
También está probado el COVID.
Las estadísticas las tienes ahí, no sé que más quieres. Cientos de miles de muertos por no vacunarse, poquísima incidencia tanto de virus como de efectos secundarios en los sí vacunados.
#1:
Muchos de estos son sanitarios que se niegan a tener que vacunarse.
La solución es fácil, si trabajas en un entorno de riesgo y te niegas, a la puta calle y otro para tu sitio.
La solución es fácil, si trabajas en un entorno de riesgo y te niegas, a la puta calle y otro para tu sitio.
#40:
#39 No, si encima parece que me eches la culpa de lo que pasa, lo cual resulta hasta irónico. Yo podría decirte que la culpa de lo que pasa es tuya por no oponerte a que te inoculen una vacuna experimental sin garantía --esto es, que si va mal te jodes, básicamente, las farmacéuticas no van a poner un euro por daños, lo tienen por escrito--, y por no exigir al Gobierno mayor rigor.
Yo lo que digo es que los responsables hagan las cosas bien y le den a los tratamientos que no sean vacunas el respeto y los medios que merecen, y entonces, si no funcionan, pues que quede demostrado y punto. ¿Más de un año que dura la broma y no tenemos ningún medicamento que funcione? ¿Esto es normal? Fíjate si es ilógico todo esto que nadie se plantea pasaportes para los que han pasado la enfermedad, no, sólo que indiquen si estás vacunado o no. ¿A ti te parece eso lógico?
Pero nada, vacuna, vacuna, vacuna. El que no se vacune es un anormal. El que sufra algún efecto grave de la vaccuna es un... bueno, mala suerte, un muerto o enfermo de segunda. Y así vamos, a tope con la vacu.
Yo lo que digo es que los responsables hagan las cosas bien y le den a los tratamientos que no sean vacunas el respeto y los medios que merecen, y entonces, si no funcionan, pues que quede demostrado y punto. ¿Más de un año que dura la broma y no tenemos ningún medicamento que funcione? ¿Esto es normal? Fíjate si es ilógico todo esto que nadie se plantea pasaportes para los que han pasado la enfermedad, no, sólo que indiquen si estás vacunado o no. ¿A ti te parece eso lógico?
Pero nada, vacuna, vacuna, vacuna. El que no se vacune es un anormal. El que sufra algún efecto grave de la vaccuna es un... bueno, mala suerte, un muerto o enfermo de segunda. Y así vamos, a tope con la vacu.
#3:
Hay gente que es tan "libre" que no se habitúa a vivir en sociedad, para estos liberales recomiendo una bonita cueva en medio de la nada.
#46:
#11 Da bastante miedo la sociedad que no está quedando. No puedo entender semejante fanatismo. No puedo entender que se te pueda obligar a ponerte unas vacunas, que nada tienen que ver con el desarrollo y pruebas científicas de años con todas las anteriores vacunas. Si las propias empresas no se hacen responsables de sus efectos no deseados en sus contratos de ventas...Esto tiene una pinta absoluta de estado totalitario. Espero que las protestas vayan a más en Francia ante semejante dislate moral y ético
#30:
#11 Me parece que no entiendes el contexto. Ni el momento en el que vivimos.
Si no se vacuna la gente, a día de hoy y con la penetración que ya ha tenido el virus en la sociedad, las restricciones van a continuar por muchísimo más tiempo.
El interés general está por encima de tus libertades individuales. Y que se vacune la mayor parte de una sociedad es de interés general, porque las restricciones producen unas pérdidas enormes en la sociedad. No se pueden mantener muchos años por más que haya algunos que estén cómodos...
Si las vacunas producen A o B dentro de 3 años (hay gente que lleva 6 meses completamente vacunada y por ahora bien), la ciencia se encargará de resolverlo.
Si no se vacuna la gente, a día de hoy y con la penetración que ya ha tenido el virus en la sociedad, las restricciones van a continuar por muchísimo más tiempo.
El interés general está por encima de tus libertades individuales. Y que se vacune la mayor parte de una sociedad es de interés general, porque las restricciones producen unas pérdidas enormes en la sociedad. No se pueden mantener muchos años por más que haya algunos que estén cómodos...
Si las vacunas producen A o B dentro de 3 años (hay gente que lleva 6 meses completamente vacunada y por ahora bien), la ciencia se encargará de resolverlo.
Comentarios
Una de las obligaciones de los empleadores es proporcionar todos los medios para minimizar todos los riesgos laborales y obligar a los trabajadores a usarlos. No usarlos puede ser motivo de despido. Y, perfectamente en un entorno sanitario, la vacuna debe ser una de estas medidas.
Muchos de estos son sanitarios que se niegan a tener que vacunarse.
La solución es fácil, si trabajas en un entorno de riesgo y te niegas, a la puta calle y otro para tu sitio.
#1 me cuesta mucho buscarle algún pero a ese razonamiento que suscribo al 100%
Y si no se puede hacer por legislación vigente, pues habrá que cambiarla. Según qué trabajos conllevan ciertas responsabilidades inherentes.
No te vacunes, allá tú, pero no esperes trabajar en nada relacionado con cuidados a enfermos, asilos etc.
Y por cierto, si se pudiera añadir el bonus de que en caso de pillar una covid grave y termines en uci, le pasaría hasta el último puto céntimo del coste hospitalario, por mongol.
#5 no soy capaz de entender como alguien que trabaja en ese entorno pueda posicionarse en contra de una medida de protección de su salud y de los pacientes a los que ha de atender.
#9 todavía no han visto bastantes muertos, son unos escépticos muy peculiares los sanitarios negacionistas
#1 https://cadenaser.com/ser/2021/07/12/internacional/1626115324_441935.html
Y eso van a hacer.
Hay gente que es tan "libre" que no se habitúa a vivir en sociedad, para estos liberales recomiendo una bonita cueva en medio de la nada.
#3 Pero con wifi, que si no no pueden dar por culo en la internete.
#39 No, si encima parece que me eches la culpa de lo que pasa, lo cual resulta hasta irónico. Yo podría decirte que la culpa de lo que pasa es tuya por no oponerte a que te inoculen una vacuna experimental sin garantía --esto es, que si va mal te jodes, básicamente, las farmacéuticas no van a poner un euro por daños, lo tienen por escrito--, y por no exigir al Gobierno mayor rigor.
Yo lo que digo es que los responsables hagan las cosas bien y le den a los tratamientos que no sean vacunas el respeto y los medios que merecen, y entonces, si no funcionan, pues que quede demostrado y punto. ¿Más de un año que dura la broma y no tenemos ningún medicamento que funcione? ¿Esto es normal? Fíjate si es ilógico todo esto que nadie se plantea pasaportes para los que han pasado la enfermedad, no, sólo que indiquen si estás vacunado o no. ¿A ti te parece eso lógico?
Pero nada, vacuna, vacuna, vacuna. El que no se vacune es un anormal. El que sufra algún efecto grave de la vaccuna es un... bueno, mala suerte, un muerto o enfermo de segunda. Y así vamos, a tope con la vacu.
#40 No te echo la culpa de lo que pasa.
Te echare la culpa de lo que va a pasar si no se consigue vacunar un porcentaje suficiente de poblacion (entre la que entiendo estaras tu) que nos otorgue la inmunidad de grupo necesaria para que las nuevas variantes de Covid no sean un problema, lo que obligaria a las autoridades a mantener las restricciones un tiempo indeterminado.
Interes general.
#41 Interés general guiado por unos intereses bastardos. No respondes a ninguna de mis preguntas. Si este año que ha pasado la población hubiera recibido algún medicamento de manera preventiva, ¿estaríamos tan mal?
Se va a ver que las vacunas no podrán con las nuevas cepas, perderán efectividad y ya se ha hablado de dar nuevas dosis de refuerzo, repito, ¿vamos a estar así todo el rato? ¿De verdad no es más lógico investigar en medicamentos y no estar a verlas venir vacuna mediante?
Con algo de suerte las nuevas cepas seran cada vez más suaves y saldremos de ésta de manera natural.
Yo entiendo que quienes pensáis que se está haciendo lo correcto y que las vacunas son la salvación lleguéis a poneros hasta agresivos --unos más que otros-- con los que tenemos dudas, es lógico, tú mismo lo has dicho, "interés general", entendéis que quien se niega a ser vacunado es un obstáculo y un peligro. Pero no somos nosotros el enemigo, es el Gobierno y sus torticeras decisiones quien ha creado esta situación. Repito, ¿tiene sentido fiarlo todo a las vacunas? ¿Tiene sentido no investigar tratamientos preventivos y paliativos porque la vacuna lo salva todo? ¿Cuantos años más vamos a perder yendo por este camino? ¿Alguna idea para fortalecer el sistema inmune de la población, así, en general? ¿Se han examinado todas las vías con la misma intensidad? Naturalmente que no, la vacuna ha sido la "solución" que desde el principio se ha puesto sobre la mesa, me pregunto porqué... ¿La O.M.S. no tiene conflictos de interés?
Está claro que no vamos a ponernos de acuerdo. Por mi parte, no tengo mucho más que añadir.
#43 1 - no se sabe de ningun medicamento preventivo que se puede dar a todo el mundo y que le funcione. A unos les funciona una cosa y a otros otra. Hay gente que muere.
2- Seguro que nos van a tener que seguir dando refuerzos. Lo bueno de las vacunas de mRNA es que las pueden adaptar a las nuevas cepas. Una vacuna cada ciertos meses se va a necesitar.
3- Si las nuevas cepas fueran mas suaves no tendriamos ahora que andar pidiendo a la gente que por favor se vacune para alcanzar inmunidades de grupo del 80-90%. Con un 70% bastaria, que suele ser el porcentaje, EEUU aparte, de gente que se vacuna sin problemas.
4- Yo no estoy agresivo. Lo que digo es que mientras no se llegue a inmunidades de rebano muy altas, lo cual se va a tener que hacer vacunando a muchisima gente, las restricciones van a seguir. Y para que eso se consiga, se va a tener que vacunar gente que tiene dudas.
5- Yo tambien tengo dudas. Pero me vacune. Y me vacune porque ya se han vacunado cientos de millones de personas antes que yo.
6- La vacuna es la solucion que tenemos a dia de hoy porque en muchos paises se priorizo "la economia" sobre "la salud". Si nos hubieran confinado a todos durante 2 meses no hay mas virus, o habria lo minimo como para que con una minima inversion en rastreo no te condicionara todo. Yo era mas partidario de eso que de "convivir con el virus". Porque tengo unos anos y entiendo que muchas veces lo mejor es contrario de lo bueno.
#41 yo he pasado la enfermedad, sin síntomas, cómo otros cientos de miles,se supone que soy inmune, porque debo de vacunarme??
#48 porque ese "se supone" es suficiente para que continúen las restricciones.
Me contaba esta mañana la jefa de planta COVID de un hospital regional andaluz, mientras tratábamos otros asuntos, que los ingresados que no habían querido vacunarse no paraban de llorar arrepentidos.
#18 Lo bueno es que boca abajo y con un tubo metido por el gaznate no se escuchan sus lamentos
#59 ¡Pues está funcionando! Ahora se entiende lo de Facebook y todo lo demás: todo está justificado.
Me quedo sin palabras, tiene cojones la cosa, o la cosa tiene cojones, como se quiera decir: alguien ha decidido que de ésta sólo saldremos con la vacunación y que todo vale para conseguir que todo Dios se vacune. Al que critique estas dos verdades sagradas y se salga del redil, al que dude, al que plantee soluciones alternativas, etc., se le vilipendia, humilla, censura, expulsa del trabajo, impide viajar... a ver si llegamos a que se le multe o se le mande a la cárcel: lo que haga falta por el "bien común".
Lo que estamos viviendo es a-co-jo-nan-te, cuanto más pienso en ello más grave me parece. ¡Viva Franco! ¡Caudillo por la gracia de Dios! (es ironía... es que en este plan está la sociedad en cuanto al nivel de fanatización).
#60 pero las dudas son con las vacunas mRNA o con todas?
#61 Las dudas que tengo no son sólo sobre las vacunas (personalmente evitaría las de mRNA), sino sobre la estrategia general, la falta de información y la falta de debate, como ya he escrito en otros comentarios.
#37 Has comprado el pack completo y te lo crees y lo ves lógico, muy bien para ti. Yo no lo compro, no veo que se esté planteando la situación de la manera correcta.
#38 Ya, ya, pero por ti y otros que piensa como tu no vamos a alargar la tonteria mas alla de lo necesario.
Mejor si os quedais en casa, que parece que os gusta, y asi los demas volvemos a lo de antes.
#39 lo de antes ya no lo vas a ver.
El estropicio que se está haciendo es épico.
#42 Es una forma de hablar. El mundo sera otro, claro.
La estupidez humana no tiene límites... Viendo como la gente en general y algunos politicos y jueces en particular se estan comportando, miedo me da que tengamos que enfrentar cualquier otra pandemia o desastre natural un poco mas grave...
#69 Pero si el virus no para de mutar y las vacunas se van adaptando a las cepas, siempre con retraso, claro, no veo que se vaya a erradicar el maldito virus de esta manera. Por poner en contexto las vacunas contra los coronavirus, ya veo lo efectiva que ha sido la vacuna contra la gripe, que cada año "se ha" de poner una diferente y, ¿se ha erradicado la gripe?
Tu comentario, pese a todo, tiene cierto interés, tratando de asimilar a los que tenemos dudas y preguntas con los "terraplanistas". Es una técnica ya conocida, hacer ver que tu contrincante está mal de la cabeza y sólo dice sandeces.
Repito lo que ya he dicho en otras ocasiones: viene un virus y nos quedamos esperando que venga fiándolo todo a la vacuna (medidas para reducir el número de contagios aparte). Oiga, ¿de verdad no hay ya algunos medicamentos con cualidades preventivas? No me lo creo. Eso por no hablar de lo que se puede investigar. Un tratamiento masivo a la población habría podido reducir los casos graves, de eso no tengo duda, y me escama tanto esfuerzo por vacunar pero no por prevenir de esa otra forma.
#23 Hay alguna enfermedad que haya matado más gente que el coronavirus en un año?
#26 Por decir algo: la peste negra pero claro, entonces la población era más baja, así que seguramente, en números absolutos, no.
#63 Me refería a estos últimos años. En cuestión de pandemias esta de momento no es de las peores. La peste negra se calcula que mató a 200 millones, la gripe del 18 a 50 millones, otras pestes también mataron a mucha gente.
#68 Oye, pues si el problema es aburrir, tu comentario muy entretenido tampoco resulta, ¿eh?
#65 Que la única solución oficial está siendo la vacuna es un hecho. Mi pregunta sería porqué y porqué no se busca un medicamento que funcione. Imagina que algo de todo el dinero destinado a investigar en las vacunas se hubiera empleado en buscar ese medicamento. Vuelvo a repetir lo de dar masivamente a la población medicamentos preventivos, ¿por qué nos se ha hecho?
#71
Porque los científicos se basan en sus conocimientos para elegir la linea de investigación que vean con más posibilidades de éxito.
Para entender estas decisiones tendrías que ser uno de esos científicos, haber estudiado e investigado, haberte dejado una vida en tratar de entender el porque de algunas cosas. No puedes pretender entender cosas que no están a tu alcance.
Yo me fío de la comunidad científica. Tú, sin tener ni idea del tema, prefieres desconfiar en pensar en oscuros intereses que no eres capaz de demostrar.
#74 Más simple que todo eso: que expliquen porqué no se puede investigar un medicamento preventivo.
¿Obligatoria? No hombre no. Si obligatoria no es. Son muy libres de no ponérsela.
#53 Ibas bien pero al final te he visto algo pesimista. Piensa que la zombificación igual no es tan mala, a algunos ni se les notará.
#33 En el artículo pone esto
"Sería de un 64% frente al 94% inicial que se cifró para prevenir infecciones y enfermedades sintomáticas, aunque igualmente sostienen que es altamente eficaz para prevenir infecciones graves."
Sigue siendo 94% para muerte
#31 De verdad crees que es todo una mega conspiracion? Poner de acuerdo a millones de personas? Que haya cuatro inadaptados soltando soflamas por internet y poniendolo todo en duda no me parece suficiente argumento.
Puedo entender que a alguien le parezca sospechoso que haya habido la campana que ha habido por las vacunas (primera y espero que ultima vez en la vida que nos tenemos que aprender el nombre de una vacuna: me pondre la que me diga el medico y ya), pero es que ya hemos visto que no eramos capaces de controlar este asunto de otra manera.
Lo de la combinacion de medicamentos o tratamientos... Teniendo en cuenta los millones de enfermos declarados, digo yo que es complicado defender que no se hayan probado diferentes tratamientos. Sin resultados por ahora. Y, en el caso de que esa hubiera sido la solucion, nuevamente las farmaceuticas serian las beneficiadas.
Insisto, se me ocurren mejores formas de protestar por la supuesta conspiracion que ir contra el interes general. A dia de hoy es de interes general que te vacunes, porque el mundo necesita que las restricciones se relajen o directamente desaparezcan. La economia de Espana depende, por ejemplo, de que las restricciones se relajen en casi todos los paises que nos mandan turistas. Y el plan, a dia de hoy, pasa por que se vacunen.
No te quieren obligar, porque no estamos todos en el ejercito, pero si te pueden complicar la vida si no te vacunas.
#34 Compras la idea de que la vacuna es la única solución y de que estamos al borde de un apocalipsis de muertes por la COVID-19. No lo comparto, por lo que tampoco acepto las locuras que de esos planteamientos se deriven: vacunar a los niños ( La directora del CDC recomienda la vacunación de adolescentes [ING]
La directora del CDC recomienda la vacunación de a...
youtube.com#35 Yo no compro ninguna idea. Pero soy consciente del mundo imperfecto en el que vivimos, con sus desigualdades e ineficiencias.
Tambien entiendo que hoy en dia la solucion pasa porque se vacune la mayor cantidad de gente posible, y de esa forma evitar que este virus, que es nuevo y del que sabemos poco en cuanto a efectos a medio y largo plazo, nos siga condicionando la vida a todos. Por eso me parece bien que se vacunen adolescentes.
Es mas, uno de los motivos por los que se vacunan adolescentes es porque sigue habiendo gente mayor que no se quiere vacunar, y necesitamos tener porcentajes altisimos de poblacion vacunados para no dar opcion a las variantes mas contagiosas (el otro dia escuche que quizas haya que llegar al 95%, lo que me parece una utopia).
Y si no es el virus y resulta que son las politicas de las autoridades las que nos condicionan la vida, me importa poco, porque los resultados son los mismos: restricciones.
#37 lamentablemente nunca llegaremos al 95% gracias a personajillos como@function
Los tiempos de erradicar virus como hicimos con la viruela en los 80 en un esfuerzo planetario han llegado a su fin
Los terraplanistas son pocos pero suficientes como para jodernos a todos
El próximo virus medrara y nos extinguirá
#35 desde el principio el problema no han sido las muertes por la COVID (que si te toca a un familiar igual si es un problema) sino la saturación de los hospitales. Lo que lleva a que la sanidad pase de funcionar mal a funcionar catastróficamente mal, para toda clase de enfermos (contando a los enfermos con secuelas de la COVID que aun ni se sabe cuantas son). De esa forma nos vamos al carajo en unos añitos. Es el apocalipsis del virus, y es mediante una muerte lenta con gran sufrimiento para toda la gente que no va a poder tratar sus patologías en condiciones porque la sanidad se ha ido a freír espárragos. Ahora, tenemos vacunas que te bajan los ingresos y las muertes y todo puede volver a funcionar igual de mal que antes, te tratas tus problemas de salud, vuelves a explotarte en el chiringuito de la playa, etc. Pero dentro de unos años, los efectos de las vacunas nos convertirán en zombis. Bueno, por lo menos hemos ganado un tiempo antes del apocalipsis de las vacunas.
#27 Y eso qué es? En qué consiste?
Ahora resulta que oponerte a que te inyecten en el brazo una sustancia que no se ha probado debidamente y de la cual ahora se comienzan a conocer sus efectos adversos (en una minoría de los vacunados) es ser negacionista. Todo porque la oficialidad ha decidido que de ésta saldremos o con vacunas o no saldremos, ni medicamentos preventivos, ni paliativos, ni nada, esas investigaciones no inter€san.
Ah, que si pasa algo con los pinchazos, que las farmacéuticas que han desarrollado estas vacunas no pagan por los daños, ¿eh? No pasa nada, todo bien, circulen, circulen.
Oiga, que yo ya he pasado la enfermedad, ¿me he de vacunar? Sí, claro para estar más protegido... Luego resulta que para estar bien "protegido" siempre faltará otro pinchazo más y que es normal que haya vacunados en la UCI por el COVID-19...
Oiga, que el número de casos graves por la enfermedad en mi rango de edad es minúsculo. Nada, nada, arremánguese, ¿no ve que lo hacemos por su bien?
Oiga, que las farmacéuticas están pagando anuncios y influyendo en los contenidos de las cadenas de TV para vender las vacunas como si no hubiera un mañana. Oiga, que se han filtrado documentos de Facebook que demuestran que censuran toda información crítica con las vacunas, no las típicas magugadas, sino incluso casos reales de personas que han quedado dañadas por ellas, ¿es esto normal? ¿De dónde sale todo ese dinero para ajustar la plataforma de esa manera (cambios en el software)? Por supuesto, caballero, hay que luchar con todas las fuerzas contra la idea de que las vacunas puedan no ser necesarias, efectivas o seguras. Ah, vale, entiendo.
Oiga, ¿se están filtrando los candidatos a ser vacunados de alguna manera para detectar aquellos a los que les pueda sentar mal? No diga tonterías, caballero, no tenemos dinero ni tiempo para eso, la vacuna va bien, en general... luego, dependerá de la mala suerte que tenga uno...
Oiga, que para poder estar informado de los peligros, tanto de vacunarme como de no hacerlo, ¿no debería el Estado proporcionarnos las estadísticas de casos por edad y otros atributos para saber cada cual en qué casilla se ubica? Calle, calle, la única cifra que interesa es la de contagios, la de positivos y la de vacunados, no pida tantos números que se puede confundir. Ah, claro, claro.
Oiga, ¿me podría decir otras causas de muerte y enfermedad en la población con incidencia superior a las de la COVID-19 y por qué no se les destina, como mínimo, la misma cantidad de dinero que a ésta? ¿No tendría sentido priorizar los recursos, si lo de que se trata es de salvar vidas? No distraiga la cuestión, ahora toca luchar contra este virus y todo lo demás es secundario, ¿es que no se ha dado cuenta? Ah, claro, claro.
Y así están las cosas.
#11 Ale, ale...
#12 Mira, en eso estamos de acuerdo. Donde se ponga un mem que se quite lo demás, ¿qué es eso dar una opinión y luego tener que argumentarla? Y, además, con la pereza que da ahora, en verano, por favor...
#11 Si no quieres no te vacunes, pero no entres en los bares restaurantes ni lugares de ocio o trabajo y transportes públicos donde puedas contagiar a los demás.
#14 ¿Por qué no? ¿Y si he pasado la enfermedad? Los vacunados también contagian, por cierto.
#11 y el cinturón de seguridad .que nos obligan a ponerlo .y hasta a los niños .con lo peligroso que puede ser .
Nadie cuenta los muertos por culpa del cinturón .solo las vidas que salva.
Ya sé que la comparación no es precisa .
Con el cinturón o sin él solo te afecta a ti y con las vacunas puedes joder algún inocente
#15 Por hacer esa analogía, sería como si el estamento oficial abogase por el cinturón de seguridad y a los que proponen que se pongan airbags se les ningunease aludiendo que no sirven para nada, que son magufadas, etc. Pero vaya, la analogía es odiosa, de todos modos.
Repito lo que he dicho en otros comentarios. No recuerdo haber visto al ínclito Fernando Simón contando a los españoles los esfuerzos en desarrollar, probar, repartir masivamente un medicamento para, de entrada, prevenir esta enfermedad (más otros para curarla). Nada. Las únicas acciones masivas de este tipo han sido para las vacunas. ¿Es esto normal? A mí no me lo parece.
#17 Y qué medicamentos hay para prevenir o curar esta enfermedad?
#19 Aquí estudian los estudios realizados con varios medicamentos, valga la redundancia.
https://ivmmeta.com/
#21 Pero la previenen?
#24 Sí, no es la panacea pero los datos indican que sí (efecto de profilaxis), en cierto grado.
#21 Pero hay alguno que evite el 94% de las muertes como las vacunas?
#25 Yo creo que a esa cifra no llegan ni las vacunas. No, una cifra tan alta no se ha conseguido, pero toda mejora es buena: si con estos medicamentos consigues que los casos graves pasen a moderados y los moderados a leves, es muy buena cosa. En suma, atacar por varios frentes y seguir investigando.
#25 "Israel afirma que la eficacia de la vacuna de Pfizer frente a la variante Delta es del 64% y no del 94%"
Israel afirma que la eficacia de la vacuna de Pfizer frente a la variante Delta es del 64% y no del 94%
Israel afirma que la eficacia de la vacuna de Pfiz...
cadenaser.com#17 ¿Tienes estudios médicos en el tema para afirmar que es mejor invertir más en otras soluciones o simplemente sueltas eso sin tener ni puta idea ?
Era una pregunta retórica . Como esta otra: ¿Insinuas que los científicos que buscan soluciones son idiotas y tú sin estudio alguno sabes más que ellos ? Será que eres una mente brillante y lúcida adelantada a tu tiempo ? O... será que dices tonterías ?
#17 oye, chútate con lejía o midiclorianos o con lo que tú quieras, pero no vengas aquí a aburrir.
Aburres.
Te explicaría los datos que demuestran porque las vacunas funcionan, pero están ahí disponibles también para tí.
No te da la puta gana. Eres más feliz en tu mundo mágico y simplificado de la realidad en la que todos conspiran y solo tú sabes la verdad...
Estupendo
Pero deja de aburrir por favor
Aburres
#11 "Oiga, ¿me podría decir otras causas de muerte y enfermedad en la población con incidencia superior a las de la COVID-19 y por qué no se les destina, como mínimo, la misma cantidad de dinero que a ésta? ¿No tendría sentido priorizar los recursos, si lo de que se trata es de salvar vidas? No distraiga la cuestión, ahora toca luchar contra este virus y todo lo demás es secundario, ¿es que no se ha dado cuenta? Ah, claro, claro."
Qué otras causas de muerte y enfermedad en la población hay superiores a la Covid 19?
#20 Estoy mirando aquí pero me salen porcentajes de causa de muerte respecto del total de muertes, no porcentajes de causa de muerte respecto del total de la población: https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_2/l0/&file=d9g2.px
En todo caso es lo que le preguntaría al estamento oficial, para saber si estamos haciendo una montaña de un grano de arena o qué, en suma, para poner las cosas en su contexto. No soy yo quien tiene que dar esos datos, es quien gobierna.
#11 pero ¿te pagan por esto o es de natural?
#22 Pagar, no, pegar.
#11 Me parece que no entiendes el contexto. Ni el momento en el que vivimos.
Si no se vacuna la gente, a día de hoy y con la penetración que ya ha tenido el virus en la sociedad, las restricciones van a continuar por muchísimo más tiempo.
El interés general está por encima de tus libertades individuales. Y que se vacune la mayor parte de una sociedad es de interés general, porque las restricciones producen unas pérdidas enormes en la sociedad. No se pueden mantener muchos años por más que haya algunos que estén cómodos...
Si las vacunas producen A o B dentro de 3 años (hay gente que lleva 6 meses completamente vacunada y por ahora bien), la ciencia se encargará de resolverlo.
#30 Tengo que darte la razón, no entiendo nada. Sólo sé que estamos bajo una campaña de propaganda brutal para aceptar la vacunación y que no se ha puesto el mismo emp€ño en estudiar alternativas.
#30 Absolutamente falso, las consecuencias a largo plazo, absolutamente nadie las sabe. Es el cortoplacismo en que vive este ser humano contemporáneo. No nos molestemos en pensar en el medio o largo plazo, las consecuencias de esa miopía ya las hemos visto en muchos temas. Ojalá no tengamos que vivirlas en millones de vacunados dentro de un tiempo.
#47 no te digo que no. Por el cortoplacismo se tomaron las restricciones que se tomaron.
Y porque la humanidad se ha desarrollado lo suficiente como para entender que el virus no es una especie de castigo divino contra el que nada se puede hacer...
No sabemos tampoco las consecuencias a largo plazo de pasar el virus sin síntomas.
El problema en realidad es que hay gente a la que le molesta que le digan lo que tiene que hacer.
Bueno, para convivir en la sociedad post-covid van a pedir estar vacunado. Si no te quieres vacunar, es tu opción. Pero luego no te quejes si te cuesta un poco más que a los demás convivir en sociedad.
#11 Da bastante miedo la sociedad que no está quedando. No puedo entender semejante fanatismo. No puedo entender que se te pueda obligar a ponerte unas vacunas, que nada tienen que ver con el desarrollo y pruebas científicas de años con todas las anteriores vacunas. Si las propias empresas no se hacen responsables de sus efectos no deseados en sus contratos de ventas...Esto tiene una pinta absoluta de estado totalitario. Espero que las protestas vayan a más en Francia ante semejante dislate moral y ético
#11 Deja de decir imbecilidades.
La vacuna está perfectamente probada. Cientos de millones de personas se la han puesto ya.
También está probado el COVID.
Las estadísticas las tienes ahí, no sé que más quieres. Cientos de miles de muertos por no vacunarse, poquísima incidencia tanto de virus como de efectos secundarios en los sí vacunados.
#51 Ha hablado el oráculo. Amén.
#11 ole tus huevos@function
hay que tenerlos como el caballo de espartero para venir a menéame a ser crítico racional contra las vacunas, y con fuentes.
te ha caído la del pulpo (y a mí me va a caer igual por este comentario) por dar una explicación racional y fundamentanda de por qué no quieres vacunarte
yo creía que nunca iba a volver a ver una alucinación colectiva como la del 2004-2006 con "los pisos nunca bajan"
ahora es lo mismo, con el mantra de "las vacunas son seguras", cuando nadie, nadie en el mundo, sabe lo que va a pasar con ellas al medio plazo, que lo dice hasta la propia FDA en la hoja de datos de la vacuna: https://www.fda.gov/media/144414/download
"These may not be all the possible side effects of the Pfizer-BioNTechCOVID-19 Vaccine. Serious and unexpected side effects may occur. Pfizer-BioNTechCOVID-19 Vaccine is still being studied in clinical trials."
ahora, como digamos nosotros lo mismo somos negacionistas, antivacunas, egoístas y unos hijos de puta redomados
es otra vez "El traje nuevo del emperador". los hechos son que estas vacunas de ARNm son experimentales, y desconocemos los efectos a medio y largo plazo. pero no lo ven, no lo quieren ver, y no lo querrán ver.
#56 Tengo que darte toda la razón. Los datos están ahí.
Si viera que el virus mata un 50% de los infectados, un 30%, un 10%, ojo ahí, aún sabiendo los riesgos que tiene la vacuna --bueno, saber, saber, tampoco los sabemos porque no interesa; sin ir más lejos comienza a salir en los medios las irregularidades en la menstruación de las mujeres vacunadas (esta mañana en Planta Baixa de TV3), y sólo le dan algo de eco porque le dan el enfoque de que hace falta una medicina con perspectiva de género, que sino ni así--, puedo hacer un planteamiento entre Guatemala y Guatepeor. ¿Pero para un 1/1000 de afectación? ¿Y más cuando el producto lo fabrican quienes los fabrican --véase historial de demandas y acuerdos millonarios para no ir a juicio por mala praxis de las farmacéuticas-- y etc. (no me quiero repetir, lo que pienso está en mis comentarios)?
#56 Y me he olvidado decir que la campaña de propaganda en las redes sociales y medios de información por la vacunación es algo nunca visto, brutal a todos los niveles.
No es que alguien pague anuncios y además incida en el contenido de los programas (esto ya pasa en la TV americana ( https://www.dailymail.co.uk/news/article-9690415/Rogue-TV-reporter-Houston-releases-secret-recordings-Fox-Corp-bosses.html ), supongo que igual en los diarios, se conoce que cuando un medio se financia con anuncios de X no sacará noticias que puedan molestar a ese X, y la morterada de las farmacéuticas --o quizás deberíamos decir del Gobierno de los EE.UU.-- en pro de la vacunación se ve que es espectacular), es que con el tema de atajar los bulos las redes sociales están censurando cualquier información que discrepe de lo que diga la O.M.S. (la cual se ha contradecido múltiples veces, por cierto), da igual si es cierta o si no lo es; Twitter, YouTube, sin ir más lejos.
Y la propia Facebook ha implementado en su software un atributo que asigna a cada usuario o post un grado que denota si es reticente a la vacunación, y en función de eso censura o impide que cierta información circule ( https://saraacarter.com/project-veritas-facebook-whistleblowers-reveal-massive-effort-to-censor-users-to-ease-vaccine-hesitancy/ , https://www.bizpacreview.com/2021/06/05/zuckerberg-fumes-at-leakers-who-exposed-vaccine-hesitancy-censorship-vows-to-find-and-terminate-1084525/ ). Me recuerda al grado de "afección al régimen" que salía en los informes franquistas sobre detenidos y sospechosos.
Creo que no hay precedentes de algo así en la Historia. Son los tiempos que nos ha tocado vivir.
#58 la campaña propagandística es simplemente magistral
te dejo el manual del NIH para las comunicaciones de la vacuna. de la web del NIH directamente, así, en nuestra puta cara:
https://obssr.od.nih.gov/wp-content/uploads/2020/12/COVIDReport_Final.pdf?emci=712687ce-1e60-eb11-a607-00155d43c992&emdi=e4597073-8d64-eb11-9889-00155d43c992&ceid=4112502
yo me lo he guardado para aprender a usar estas tácticas, porque es todo un manual de marketing
"3.3 Frame vaccine acceptance as a social normVaccine communication efforts should also include approaches that establish getting the vaccination as a social norm.
[...]
Such intervention strategies could include promotional materials that induce peer pressure to vaccinate (e.g., “I got the shot” stickers akin to “I voted” stickers or “share your vaccination experience” campaigns).
[...]
The goal of this type of communication is to convey that getting vaccinated is widely accepted and widely practiced, and not engaging in the behavior might result in social sanctions."
#56 #59 se llama salud pública colega.
Es como si se hace una campaña diciendo que lavarse las manos después de cagar previene enfermedades.
No es propaganda, es simplemente verdad
#56 las vacunas son la mejor solución al problema actual . Nadie afirma que sean seguras al cien por cien, como no se asegura con ninguna otra vacuna o medicamento . Que estas pueden fallar más?¿ Y tu tienes una solución mejor ? ¿Te crees más listo que la comunidad científica ?