El escenario de volver a enfrentar las urnas es el que más asusta en un partido que se sabe condenado a un castigo electoral. En Génova son conscientes de que a nadie en el arco parlamentario le benefician en estos momentos unas terceras elecciones, salvo a Rajoy. La posición negociadora del PSOE es prácticamente inexistente ante un Rajoy con una carta de fuerza: las terceras elecciones.
#2:
"Ojalá podamos abstenernos" es la forma mas hipocrita de decir que van a apoyar a Rajoy.
#1:
A Rajoy también le interesa el PSOE como primer partido de la oposición así que es de suponer que no será tan idiota de forzar las terceras elecciones.
#2 El problema está en cuantos aparatos excretores va a exigir rajoy meter su órgano viril.
Y si algúno no estará por la labor.
Por que ahora el PSOE le ha dado a Rajoy la cuerda de la guillotina que se han puesto al cuello. Si en Diciembre hay elecciones, el PSOE puede desaparecer.
Si yo fuera Rajoy iría a elecciones por que me aseguran mayoría absoluta por 8 o 12 años.
#4 es una oposición mucho más cómoda la del PSOE que la de podemos, a Rajoy no le interesa tener a iglesias cantándole las 40 cada dos por tres, saben q el PSOE se bajará los pantalones sin rechistar cuando sea necesario.
#4 El problema de Rajoy es que si van a elecciones por iniciativa propia, deben vender MUY bien el motivo... porque si no, les puede pasar factura.
Y que conste, que al PP la corrupción no le pasa factura, pero la estabilidad parlamentaria sí; porque básicamente son los "conservadores" y los "estables". Y eso no es lo que simbolizan exactamente las 3as elecciones.
#2 Una vez dado el Golpe de Estado, la pelota ahora ha pasado al PP. Él es ahora quién ha de tomar la siguiente decisión.
Ambas buenas y malas, con partes dulces y amargas.
Opción "A": Admito abstenciones del PsoE y gobierno ya:
-. Parte buena: Gobierno YA, y mantengo al PsoE como lider de oposición (o no[Le van a estar minando con una gota malaya todas las semanas para que me eche])
-. Parte mala: Con los recortes que me van ha obligar a hacer un gobierno así, me podrían dejar caer estando en la cima de la impopularidad a los 9 o 18 meses. A la oposición le van a estar pidiendo 2 o 3 veces por semana una moción de censura y nuevas elecciones, podrá aguantar un tiempo pero no los 4 años. A la mínima que C's o PNV+ERC+CDC se enfaden con algo, me llevan a elecciones. Riesgo con la debilidad del PsoE de que Podemos sea oposición de facto.
Opción "B": No admito las abstencinoes del PsoE y vamos a terceras eleccioens:
-. Parte buena: Puede que consiga mayoria absoluta, con o sin C's, y con ello 4 años fijos para aplicar primero recortes y luego poder remontar con algún año de dispendio.
-. Parte mala: Dejo al PsoE hecho unos zorros, y mi oposición será Podemos, recemos que en esos 4 años se pueda recuperar el PsoE.
Todo esto desde el punto de vista del PP.
La pelota está en su tejado y no todo el monte es oregano para ellos. Son jugadas win-win pero que tienen dobles caras, tampoco le conviene al PP cargarse al PsoE por completo, lo verán como "pan para hoy..."
Y aun así, creo que harán lo segundo, pasarán ahora ya sí del PsoE y habrá terceras elecciones. Además, así no le dirán los lideres del PsoE directamente os apoyaremos, si no que se lo dirán a Felipe para que se lo traslade a Mariano y si dice no, pues tratamos de quedar como genios, al llegar y decir, que si hubiera votación nosotros diriamos no (mentira, pero ya y tal...
(1) Darle un respiro al PSOE (no dejar que se hunda del todo). Al fin y al cabo, el PP ha llegado hasta aquí apoyado en el bastón del PSOE (yo diría que desde los tiempos de AP (Alianza Popular), y necesita al PSOE de cortafuegos contra el resto de la izquierda.
(2) Terceras elecciones. Por más que se relama, unas terceras elecciones va en contra de su discurso y el de todos los partidos... y no es que eso sea un problema, PERO los votantes pueden estar ya muy hartos de tanta votación y Además quedaría SOLO en el escenario del poder y sería el objetivo a batir por todos TODOS.
#41 Así que resumiendo, la inercia de Rajoy a no moverse, tener al PSOE vencido y manejable y lidiar cada día con la corrupción = Le permiten presentarse "como generoso": Mire usted yo ahora ganaría de calle, pero no quiero ganar así, prefiero que se recupere (el PSOE) y volvamos a hacer de España ese país próspero que surgió de la transición. Eso sí, nada de levantarme la voz, ni contradecirme...
#41 y #43 Confío más en la segunda opción por que en el PP seguro que dirán: ¿Haber quien se fía del PsoE por 4 años, y que no nos dejen caer en algún momento? Contando con que así, el PsoE puede vender para no perder tanto votante, No siguió siendo que no, que solo lo fuera entre bambalinas.
Otra cuestión, no tengo claro que quién salga tras el Congreso de después no se le vaya a tachar igualmente de "Golpista", ya no digo a quién quemen en la hoguera de unas terceras elecciones, si no al de después. Ojo.
#44 El descalabro de Pedro Sánchez, deja clara la voluntad del PSOE de dejar "camino libre" al PP. Y han pagado un alto precio por ello. Por eso creo que ahora Rajoy, que no se ha quemado, ni por recortes, ni por corrupción... será generoso y no nos llevará a terceras elecciones. Al fin y al cabo, no tiene ningún enemigo poderoso y lo inteligente (para el PP) es no alimentar más a PODEMOS, ni a los independentistas, y no cansar más a los votantes.
A Rajoy también le interesa el PSOE como primer partido de la oposición así que es de suponer que no será tan idiota de forzar las terceras elecciones.
#13 ¿que PSOE se va a la mierda?, ¿no te parece que es pronto para vender la piel del oso?.
PSOE no se va a ir a la mierda ni mucho menos, Pdoenguste más o guste menos tiene su propia línea en la cual no tiene competencia, el votante de PSOE no es el mismo que el votante de Podemos por lo tanto no habrá trasvase de votos.
Subirá la abstención pero no lo des por muerto porque no lo está ni mucho menos.
#15 ok
Puede que no se vaya a la mierda.
Me da que no le votan ni los afiliados. Que el golpe de estado a las bases ha sido penoso. Y soy socialislista, exafiliado; y te aseguro que no le voto ni yo.
Ex-votante PSOE ----> ex-votante podemos ----> votante C's (a quien pueda interesar, porque me salió de los huevos, asi que comentarios chorra, los justos) ----> futuro votante de nuevo al PSOE abstencionista??? no creo, soy más de los de poner lo que pienso en una papeleta aunque sea voto nulo y no sirva para nada.
#23 ni me rebajare a insultar como usted hace. Ni he votado, ni de momento votere a podemos. Exafiliado hasta 2009al PsE-EE y se obligo desde Madrid a pactar con el pp ha gobernar en Euskadi. Algunos nos opusimos y perdimos.
Al mes y pico me di de baja del partido. Mis ideas están por encima de los puestos. Yo trabajo por las ideas que mame de mi familia (soy cuarta generación de socialistas), así que le "solicitaría" que antes de insultar, se informe, y no reniego de mis palabras, aunque usted no este de acuerdo. Dentro del socialismo caben muchas ideas, y formas de llevarlas a cabo. Pero nunca un apoyo a políticas neoliberales, si usted esta de acuerdo con ellas, adelante. Pero por favor no nos engañe, no se llame de izquierdas, de cínicos ya estamos cansados.
#35 El plan va según lo previsto, es lo que hay, los errores de Podemos casi lo joden todo, pero subestimamos la pulsión de muerte del PSOE, cuando dejaran de tocar poder. Metet con meneáme y los medios horizontales que reflejan las opiniones de los influencers lo que quieras
Al menos podrías no hacer ad-hominem y ad-populum
#15 Se va a le mierda. Habrá más abstención, habrá votos a podemos, algún mermado votará Ciudadanos. Pero lo que joderá la marrana será la abstención. Y, atención, porque el peligro es muy gordo, cuanta más abstención más escaños para el que más votos tenga y Podemos a día de hoy no tiene tanto arrastre aunque le beneficie este río revuelto.
Yo si fuera militante de PSOE, no votaría PSOE en muuuuuucho tiempo.
#10 aunque un partido gane las elecciones debe negociar con el principal partido de la oposición, leyes educativas, rtve, pensiones y muchas más, después si tienen mayoría absoluta hacen lo que quieren pero negociar negocian.
Creo recordar que algunas cosas como la de rtve se necesitaban 2/3 de la cámara, desconozco si sigue igual.
#8 habló de un hipotético resultado electoral en el que podemos quedara como primera fuerza de la oposición .
#16 Por negociar me refiero a intentar de verdad un consenso con la oposición en temas fundamentales, y no a paripés parlamentarios para guardar las apariencias democráticas.
#7 Si saca mayoría absoluta otra vez no negociará nada, como hasta ahora, si acaso alguna cosa trivial con el PSOE para darle vidilla y aislar a Podemos.
Haber si me explicó ,corre una especie de silbido como un susurro que esto a sido todo una pantomima,pa sacar tajada en dos frentes .
Primero derrocamiento de Pedro Sánchez,con la señora Susana Díaz como baluarte,esa Comisión elegida se abstendrá y gobernará el PP.
Segundo primarias donde el señor Sánchez se presentará,ganará seguro quedándose en la oposición, pero el no tendrá nada que ver con la investidura de Rajoy ,y la señora Susana Díaz será la culpable algo así me han explicado.
En este país se come muy bien y hace buen tiempo pero definitivamente da asco: que el partido del gobierno que está condenado por pagar en B su sede, protagoniza tramas corruptas como Gurtel,Púnica o Taula,recorta derechos y libertades con su rodillo de la mayoría absoluta y está liderado por un insulso que además tiene el sobrenombre de 'Trotona de Pontevedra' sea el partido que quiere unas terceras elecciones para ampliar su mayoría tiene cojones.
La gente no es ignorante, es gilipollas (entre los que incluyo a varios miembros de mi familia).
Porque para abstenerse debe haber una votación y Rajoy no va a dar lugar.
¿para que se va a presentar Rajoy a una sesion más de investidura si puede ir a elecciones, aprovechar que el PSOE no tiene candidato , sacar más escaño, ver cómo el PSOE se esfuma, y gobernar cómodamente con una oposición mermada?
Si Rajoy hace como en enero y pasa de ir a la investidura, habrá terceras elecciones y ese escenario es mucho mejor para el PP.
Yo creo que no las va a haber. Lo que sí tiene cojones, es que por culpa de la subnormal de Susana, ahora va a ser Rajoy quien imponga condiciones al PSOE para no convocar terceras elecciones. Seguramente les haga firmar el apoyo a presupuestos y que no lo molesten en un par de años. Lo de los socialistas es subnormalidad a niveles de Dios.
#30 Pues no les queda más cojones, más que nada porque los que dirigen ahora el cotarro es lo que quieren. La verdad, es que por más que les joda, la estrategia de Sánchez, aún sabiendo que era por ambición personal y porque no tenía otra salida, era la estrategia buena. Ahora le podrán ir cambiando el nombre del partido a PSOE-A y veremos si aún en Andalucía son capaces de aguantar el voto.
Comentarios
"Ojalá podamos abstenernos" es la forma mas hipocrita de decir que van a apoyar a Rajoy.
#2 El problema está en cuantos aparatos excretores va a exigir rajoy meter su órgano viril.
Y si algúno no estará por la labor.
Por que ahora el PSOE le ha dado a Rajoy la cuerda de la guillotina que se han puesto al cuello. Si en Diciembre hay elecciones, el PSOE puede desaparecer.
Si yo fuera Rajoy iría a elecciones por que me aseguran mayoría absoluta por 8 o 12 años.
#4 Hombre, viril, lo que se dice viril...
Que la trotona lleva ya mucho traqueteo encima.
#4 es una oposición mucho más cómoda la del PSOE que la de podemos, a Rajoy no le interesa tener a iglesias cantándole las 40 cada dos por tres, saben q el PSOE se bajará los pantalones sin rechistar cuando sea necesario.
#4 El problema de Rajoy es que si van a elecciones por iniciativa propia, deben vender MUY bien el motivo... porque si no, les puede pasar factura.
Y que conste, que al PP la corrupción no le pasa factura, pero la estabilidad parlamentaria sí; porque básicamente son los "conservadores" y los "estables". Y eso no es lo que simbolizan exactamente las 3as elecciones.
#4 no creo, el pp prefiere un PSOE fuerte, o como mínimo que aguante hasta las siguientes elecciones y que no entre podemos en juego.
#4 el aparato excretor es el riñón. Lo otro es el aparato digestivo.
#2 Es la forma más estúpida de reconocer que la estrategia de Sanchez para evitar elecciones y no matar al partido ahora mismo, era la óptima.
#2 Una vez dado el Golpe de Estado, la pelota ahora ha pasado al PP. Él es ahora quién ha de tomar la siguiente decisión.
Ambas buenas y malas, con partes dulces y amargas.
Opción "A": Admito abstenciones del PsoE y gobierno ya:
-. Parte buena: Gobierno YA, y mantengo al PsoE como lider de oposición (o no[Le van a estar minando con una gota malaya todas las semanas para que me eche])
-. Parte mala: Con los recortes que me van ha obligar a hacer un gobierno así, me podrían dejar caer estando en la cima de la impopularidad a los 9 o 18 meses. A la oposición le van a estar pidiendo 2 o 3 veces por semana una moción de censura y nuevas elecciones, podrá aguantar un tiempo pero no los 4 años. A la mínima que C's o PNV+ERC+CDC se enfaden con algo, me llevan a elecciones. Riesgo con la debilidad del PsoE de que Podemos sea oposición de facto.
Opción "B": No admito las abstencinoes del PsoE y vamos a terceras eleccioens:
-. Parte buena: Puede que consiga mayoria absoluta, con o sin C's, y con ello 4 años fijos para aplicar primero recortes y luego poder remontar con algún año de dispendio.
-. Parte mala: Dejo al PsoE hecho unos zorros, y mi oposición será Podemos, recemos que en esos 4 años se pueda recuperar el PsoE.
Todo esto desde el punto de vista del PP.
La pelota está en su tejado y no todo el monte es oregano para ellos. Son jugadas win-win pero que tienen dobles caras, tampoco le conviene al PP cargarse al PsoE por completo, lo verán como "pan para hoy..."
Y aun así, creo que harán lo segundo, pasarán ahora ya sí del PsoE y habrá terceras elecciones. Además, así no le dirán los lideres del PsoE directamente os apoyaremos, si no que se lo dirán a Felipe para que se lo traslade a Mariano y si dice no, pues tratamos de quedar como genios, al llegar y decir, que si hubiera votación nosotros diriamos no (mentira, pero ya y tal...
#40 Buena reflexión, y en la misma línea:
(1) Darle un respiro al PSOE (no dejar que se hunda del todo). Al fin y al cabo, el PP ha llegado hasta aquí apoyado en el bastón del PSOE (yo diría que desde los tiempos de AP (Alianza Popular), y necesita al PSOE de cortafuegos contra el resto de la izquierda.
(2) Terceras elecciones. Por más que se relama, unas terceras elecciones va en contra de su discurso y el de todos los partidos... y no es que eso sea un problema, PERO los votantes pueden estar ya muy hartos de tanta votación y Además quedaría SOLO en el escenario del poder y sería el objetivo a batir por todos TODOS.
#41 Así que resumiendo, la inercia de Rajoy a no moverse, tener al PSOE vencido y manejable y lidiar cada día con la corrupción = Le permiten presentarse "como generoso": Mire usted yo ahora ganaría de calle, pero no quiero ganar así, prefiero que se recupere (el PSOE) y volvamos a hacer de España ese país próspero que surgió de la transición. Eso sí, nada de levantarme la voz, ni contradecirme...
#41 y #43 Confío más en la segunda opción por que en el PP seguro que dirán: ¿Haber quien se fía del PsoE por 4 años, y que no nos dejen caer en algún momento? Contando con que así, el PsoE puede vender para no perder tanto votante, No siguió siendo que no, que solo lo fuera entre bambalinas.
Otra cuestión, no tengo claro que quién salga tras el Congreso de después no se le vaya a tachar igualmente de "Golpista", ya no digo a quién quemen en la hoguera de unas terceras elecciones, si no al de después. Ojo.
#44 El descalabro de Pedro Sánchez, deja clara la voluntad del PSOE de dejar "camino libre" al PP. Y han pagado un alto precio por ello. Por eso creo que ahora Rajoy, que no se ha quemado, ni por recortes, ni por corrupción... será generoso y no nos llevará a terceras elecciones. Al fin y al cabo, no tiene ningún enemigo poderoso y lo inteligente (para el PP) es no alimentar más a PODEMOS, ni a los independentistas, y no cansar más a los votantes.
#2 ¡¡¡Tamallazo!!!
A Rajoy también le interesa el PSOE como primer partido de la oposición así que es de suponer que no será tan idiota de forzar las terceras elecciones.
#1 y ahí está el tema, que prefiere Rajoy gobernar con mayoría o tener que negociar con podemos en el Congreso.
#7 ¿por qué iba Rajoy a negociar con Podemos?
#8 Porque tu sabes que en caso de otraselecciones el psoe se va a la mierda. ¿ O tu le votarias...?
#13 ¿que PSOE se va a la mierda?, ¿no te parece que es pronto para vender la piel del oso?.
PSOE no se va a ir a la mierda ni mucho menos, Pdoenguste más o guste menos tiene su propia línea en la cual no tiene competencia, el votante de PSOE no es el mismo que el votante de Podemos por lo tanto no habrá trasvase de votos.
Subirá la abstención pero no lo des por muerto porque no lo está ni mucho menos.
#15 ok
Puede que no se vaya a la mierda.
Me da que no le votan ni los afiliados. Que el golpe de estado a las bases ha sido penoso. Y soy socialislista, exafiliado; y te aseguro que no le voto ni yo.
#21 Tu que vas a ser del PSOE, venga ya !!!
qevmers
Tú eres de los podemitas que pensáis qué haciéndoos pasar por votantes desencantados del PSOE vais a conseguir que los votos lleguen a Podemos.
Ni en tus sueños más húmedos.
#23 Te lo digo yo.
Ex-votante PSOE ----> ex-votante podemos ----> votante C's (a quien pueda interesar, porque me salió de los huevos, asi que comentarios chorra, los justos) ---->
futuro votante de nuevo al PSOEabstencionista??? no creo, soy más de los de poner lo que pienso en una papeleta aunque sea voto nulo y no sirva para nada.#23 ni me rebajare a insultar como usted hace. Ni he votado, ni de momento votere a podemos. Exafiliado hasta 2009al PsE-EE y se obligo desde Madrid a pactar con el pp ha gobernar en Euskadi. Algunos nos opusimos y perdimos.
Al mes y pico me di de baja del partido. Mis ideas están por encima de los puestos. Yo trabajo por las ideas que mame de mi familia (soy cuarta generación de socialistas), así que le "solicitaría" que antes de insultar, se informe, y no reniego de mis palabras, aunque usted no este de acuerdo. Dentro del socialismo caben muchas ideas, y formas de llevarlas a cabo. Pero nunca un apoyo a políticas neoliberales, si usted esta de acuerdo con ellas, adelante. Pero por favor no nos engañe, no se llame de izquierdas, de cínicos ya estamos cansados.
#15 se va a quedar poco más o menos la nivel actual de Ciudadanos
#33 Como no, tenía que llegar.
Al menos deberías intentar escribir bien.
#35 El plan va según lo previsto, es lo que hay, los errores de Podemos casi lo joden todo, pero subestimamos la pulsión de muerte del PSOE, cuando dejaran de tocar poder. Metet con meneáme y los medios horizontales que reflejan las opiniones de los influencers lo que quieras
Al menos podrías no hacer ad-hominem y ad-populum
#15 Se va a le mierda. Habrá más abstención, habrá votos a podemos, algún mermado votará Ciudadanos. Pero lo que joderá la marrana será la abstención. Y, atención, porque el peligro es muy gordo, cuanta más abstención más escaños para el que más votos tenga y Podemos a día de hoy no tiene tanto arrastre aunque le beneficie este río revuelto.
Yo si fuera militante de PSOE, no votaría PSOE en muuuuuucho tiempo.
#10 aunque un partido gane las elecciones debe negociar con el principal partido de la oposición, leyes educativas, rtve, pensiones y muchas más, después si tienen mayoría absoluta hacen lo que quieren pero negociar negocian.
Creo recordar que algunas cosas como la de rtve se necesitaban 2/3 de la cámara, desconozco si sigue igual.
#8 habló de un hipotético resultado electoral en el que podemos quedara como primera fuerza de la oposición .
#16 Por negociar me refiero a intentar de verdad un consenso con la oposición en temas fundamentales, y no a paripés parlamentarios para guardar las apariencias democráticas.
#7 Si saca mayoría absoluta otra vez no negociará nada, como hasta ahora, si acaso alguna cosa trivial con el PSOE para darle vidilla y aislar a Podemos.
Puta vergüenza de partido.
Haber si me explicó ,corre una especie de silbido como un susurro que esto a sido todo una pantomima,pa sacar tajada en dos frentes .
Primero derrocamiento de Pedro Sánchez,con la señora Susana Díaz como baluarte,esa Comisión elegida se abstendrá y gobernará el PP.
Segundo primarias donde el señor Sánchez se presentará,ganará seguro quedándose en la oposición, pero el no tendrá nada que ver con la investidura de Rajoy ,y la señora Susana Díaz será la culpable algo así me han explicado.
#17 maquiavélico... puede que estratégicamente sea lo menos malo pensando cómo estaban hace dos semanas.
En este país se come muy bien y hace buen tiempo pero definitivamente da asco: que el partido del gobierno que está condenado por pagar en B su sede, protagoniza tramas corruptas como Gurtel,Púnica o Taula,recorta derechos y libertades con su rodillo de la mayoría absoluta y está liderado por un insulso que además tiene el sobrenombre de 'Trotona de Pontevedra' sea el partido que quiere unas terceras elecciones para ampliar su mayoría tiene cojones.
La gente no es ignorante, es gilipollas (entre los que incluyo a varios miembros de mi familia).
Puto asco de país.
El PSOE no se va abstener.
Porque para abstenerse debe haber una votación y Rajoy no va a dar lugar.
¿para que se va a presentar Rajoy a una sesion más de investidura si puede ir a elecciones, aprovechar que el PSOE no tiene candidato , sacar más escaño, ver cómo el PSOE se esfuma, y gobernar cómodamente con una oposición mermada?
Si Rajoy hace como en enero y pasa de ir a la investidura, habrá terceras elecciones y ese escenario es mucho mejor para el PP.
Yo creo que no las va a haber. Lo que sí tiene cojones, es que por culpa de la subnormal de Susana, ahora va a ser Rajoy quien imponga condiciones al PSOE para no convocar terceras elecciones. Seguramente les haga firmar el apoyo a presupuestos y que no lo molesten en un par de años. Lo de los socialistas es subnormalidad a niveles de Dios.
#26 Ya lo he escrito en otra noticia. Si el PSOE firma los presupuestos (de los mas que probables recortes) ya puede irse dando por finiquitado
#30 Pues no les queda más cojones, más que nada porque los que dirigen ahora el cotarro es lo que quieren. La verdad, es que por más que les joda, la estrategia de Sánchez, aún sabiendo que era por ambición personal y porque no tenía otra salida, era la estrategia buena. Ahora le podrán ir cambiando el nombre del partido a PSOE-A y veremos si aún en Andalucía son capaces de aguantar el voto.
Cinismo en estado puro.
Al único que tiene que temer el PSOE es al PSOE
¿Podemos?....Ahh no, Podamos...
Ya lo han conseguido otra vez mas. A ver que hecen dentro de 4 años..
#3 Seguro que heces.
No importa la decisión que tomen, ya que todas las decisiones en el PsoE pueden ser revocadas con la via del golpe de estado.
Ojalá pudiéramos abstenernos para que no se note tanto que somos de derechas y corruptos.