Hace 1 año | Por --332902-- a dw.com
Publicado hace 1 año por --332902-- a dw.com

En esta parte del continente, la democracia ha sido más bien un incidente en una historia dominada por dictaduras y autocracias. La pregunta es: ¿puede la OTAN confiar en países que están renunciando gradualmente a las libertades democráticas y ahogando el Estado de Derecho?

Comentarios

D

#3 efectiviwonder.

Porque la mayoría también está ciega.

Mosquitocabrón

#12 ¡Viejuno a la vista....!

fugaz

#5 No os aclaráis.
Que si EEUU invade el mundo, que si EEUU no quiere mandar tropas...

Heni

#7 EEUU invade países que no le hagan sombra y sobre los cuales su superioridad militar sea aplastante, si el rival puede plantarle cara mínimamente es más de usar proxies y enviar a otros a luchar con sus armas

seby

#7 Dice claro que las tropas en el Este estarán al mando directo de Estados Unidos. Para que quede bien claro quienes son colonia y quién es el imperio.

tiopio

#5 La sangre de los europeos la está haciendo verter el imperialismo de Putin.

saren

#30 Supongo que tu estrategia para que los serbios pararan las matanzas era la de "pedirles por favor que paren y se sienten a hablar." No sé cómo no se le ocurrió a nadie.

seisceros

#42 No, la estrategia era no empezar a bombardearles en primer lugar, y mucho menos hacer piruetas mentales para primero hacer una carnicería tras otra y ahora empezar con la historia de que VAMOS A SER SUS SALVADORES.

Por lo menos ten la decencia de callarte la boca y no empezar a sugerir que soy putinista por señalar los crímenes de la OTAN.

saren

#46 No, la estrategia era no empezar a bombardearles en primer lugar

¿Entonces? ¿Deja que ellos sigan exterminando pueblos enteros porque son de la etnia que no les gusta? ¿Cuántos decenas de miles habrían muerto de no ser por la intervención?

Ni siquiera había sugerido que fueras "putinista", excusatio non petita, accusatio manifesta. Una rápida busca de la palabra "Ucrania" en tus comentarios y están llenos de justificaciones hacia Rusia, acusaciones de propaganda otanista a cada cosa que no te guste y similares. Y ya sin tener en cuenta que te hiciste la cuenta de menéame unos días más tarde de la invasión rusa con comentarios del tipo:
Te recuerdo que Ucrania ha invitado bases militares con lanzamisiles que iban a apuntar a Moscú a la vez que realizaba una purga étnica en el este del país. Se llama donde las dan las toman.

Blanco y en botella, camarada.

seisceros

#49 Ah vale, gracias por demostrar la clase de gentuza que eres, intentando blanquear las masacres de la OTAN.

Me alegra ver que me has cogido tanta rabia durante tanto tiempo para stalkearme casi medio año, aunque yo también he entrado en tus comentarios....sarensaren toda tu cuenta consiste en hablar bien de la OTAN y justificar cualquier crítica a Ucrania como país

Y te recuerdo que entre el estallido de la guerra en Yugoslavia y la intervención de la OTAN... la OTAN "intervino" antes de que estallara la guerra.

saren

#50
Déjame decirte un secreto: Se puede criticar las intervenciones de la OTAN en Yugoslavia, se puede criticar a EEUU por Irak o Aganistán y un largo etc., mientras también se puede ser igual de crítico con Rusia por la barbaridad que lleva 4 meses haciendo. No es excluyente, esto no es un juego de suma cero. Criticas a la OTAN, no porque tengas una preocupación genuina por ella ni por los hechos cometidos, sino porque tienes claro que tu bando es el ruso, tus motivos tendrás, y hablar de la OTAN en el momento de invasión rusa sirve como método de distracción y de quitarle peso al asunto, algo como: "no es para tanto porque EEUU hizo más en [insertar otro conflicto aquí]" . En fin, teniendo en cuenta que eres la cuenta secundaria de algún meneante usual no sé ni para qué me molesto. Bona nit.

seisceros

#52 Ahh vale, que al final del día, lo único que estas haciendo es montarte una película sobre mi, y por supuesto, has decidido luchar esa buena lucha contra el tipo de tu cabeza. Busca ayuda.

Nah, para que vamos a fingir, eres una cuenta dedicada a defender y justificar lo que diga la OTAN, ahí esta tu historial, y como algunos de mis comentarios pueden interpretarse pro-putin... por ser crítico con la OTAN y la UE, pues tenías que picarte conmigo. En fin, sigue con tu historial.

P

#19 Se te ve listo...menos mal, que aqui Putin santo. A ver quien empezó esto y sigue.Que sí que Vietnam, Atila...ahora hablamos de esto.
Salud!

Heni

#19 Lástima que los europeos que murieron bajo las bombas de la OTAN(la mayoría de EEUU) en los bombardeos de Serbia de 1999, muchos de ellos niñ@s, no opinen lo mismo y más cuando se hizo sobre una mentira de un supuesto genocidio en kosovo(y que la prensa alemana destapó que era falso), genocidio que teminó siendo contra los serbo-kosovares que pasaron de ser el 20% de la población de Kosovo al actual 5%... Putin no es el único que vierte sangre europea pero esto no sale en prime time

w

#5 ya se que ha pasado mucho tiempo y que desde entonces la política imperialista yanqui deja mucho que desear pero creo que conviene recordar que muchos miles de americanos dejaron su vida en Europa en la segunda guerra mundial

Heni

#41 Pero no dieron más vidas que las que se dejaron los europeos por el camino y tampoco se deben olvidar bombardeos como el de Dresde o como arrasaron los pueblos de Normandía... a los muertos es fácil liberarlos

D

#8 No sé. Yo solo he dicho lo que he dicho: que me parece deprimente. Tu contestación también.

fugaz

#26 Y la tuya, la mas deprimente. Te pongo un +1 para que te alegres.

D

#39 ¡Gracias! Pero poco arreglo tiene.

D

Claro, por eso fueron Francia, Bélgica, Países Bajos, Luxemburgo y el Reino Unido (los que ya tenían la alianza militar UEO) los que invitaron Canadá, USA, Dinamarca, Islandia, Italia, Noruega y Portugal a forrar una alianza más grande en 1949, para defender los intereses de otro roll
https://es.m.wikipedia.org/wiki/OTAN

Yonny

#17

Hablar de hoy como si estuviésemos en la misma situación que hace 70 años me parece absurdo

D

#17 Yo solo he hecho una apreciación y que me parece igual de deprimente. La historia que te montas, también es deprimente.

D

#29 Si, mi comentario iba para 3 que como buen ignorante ignora para seguir en su ignorancia.

Es el quien se inventa la historia de como y por qué se creó.
A ti te lo comento porque la amenaza rysa/Soviética a Europa es muy anterior a Putin como mencionas

D

#36 Si te refieres a la situación que se creó en la posguerra, sigue siendo deprimente. Creo que la humanidad entera debería reflexionar y pensar no sólo en su cuchitril privado y los cambalaches que haga con esos que les caen mejor o peor, sino en la casa común y en ayudarse los unos a los otros. No creo que en eso unas banderas sean mejores que otras.

D

#4 es mucho peor, europa esta minada de bases terroristas usanas y en su territorio no hay ni una europea.

baraja

Ya sabemos cómo les fue a esos países bajo el yugo de Rusia, nada de democracia.

Cualquiera de esos países ahora es un paraíso democrático en comparación con las dictaduras impuestas por Rusia tras la IIGM

D

#9 tampoco te creas que por votar cada cuatro años a partidos que nos cuentan cuatro tonterías que luego no cumplen vives en una democracia plena.
Como se ha dicho siempre la "democracia" que tenemos es una porquería, pero lo demás es peor

baraja

#24 estado de derecho, seguridad social, libertad de movimientos, hay muchas características de nuestra democracia que damos por sentado y que en otros países son impensables

D

#47 estado de derecho con el que un partido corrupto va a gobernar en las próximas elecciones; seguridad social con un año de lista de espera para una operación; libertad de movimientos como los que nos quitaron con la escusa de un virus... que sí, que algo mejor que en otros sitios estamos, pero que tanto como para presumir..

sotillo

Me recuerdas a uno que siempre buscaba pelea cuando salíamos en grupo, en los líos que nos llegó a meter, fue apartarle del grupo y se terminaron las broncas

P

Puede Rusia " salvar" a Europa del Este?

sotillo

#6 ¿ Y van a hacer ellos algo por salvarse o van a seguir tocando los cojones a los dos lados?

Yonny

Si no fuese por la OTAN hubiese habido muchas más guerras.
Que la OTAN ha generado alguna guerra? puede, pero sin la OTAN hubiese sido mucho peor

zentropia

porque los gobiernos capitalistas europeos confiaban en la bondad de Stalin

cocolisto

#14 No,sabían de su "maldad"(parecemos niños)por eso las élites europeas estaban acojonadas con su influencia comunista y concedieron a las clases populares derechos inimaginables hoy en día perdidos o en regresión.
¿La OTAN?una puta mierda belicista que va a dar trabajo ..a los sepultureros.
Y digo más,con Stalin no estarían tocando los huevos con Ucrania y los países del este.

zentropia

#15 El comunismo ha hecho mucho bien excepto en los paises comunistas.

cocolisto

#23 El capitalismo ha hecho mucho mal incluso en sus países.

zentropia

#25 Mao, Stalin y Pol Pot son modelos a seguir.

cocolisto

#31 Siempre en tu boca,pareciera que no puedes vivir y razonar sin ellos

zentropia

#32 Esa es justamente la impresion que me has dado.

D

La OTAN es una organización terrorista a las órdenes de eeuu y que sirve como ariete para aguantar su hegemonía, gladio, belgrado y un sinfín más de actos terroristas y golpes de estado lo atestiguan.

P

Amén.

ur_quan_master

con un modelo tan simplista del mundo en la cabeza tiene que ser estupendo vivir. Se acabaron las complicaciones! la lala la la la lala la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la la lala roll

ur_quan_master

#16 Iba para #_2 pero por algún motivo le resulto molesto y me tiene ignorado

seisceros

Si, solo tiene que marcharse y dejar de dar golpes de estado y bombardear sus ciudades.