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#9:
#1
No es miedo, yo diría que es una mezcla de intereses y cauto respeto.
-Somos socios comerciales. Buena parte de Europa depende del gas y el petróleo ruso y no es fácil cambiar eso.
-Tienen influencia. Europa del Este, Oriente Medio, China y buena parte de Asia. Es una potencia regional indiscutible.
-Debido al punto anterior tienen gran influencia en geopolítica. Son fundamentales para arreglar conflictos. Oriente medio, cáucaso, asia...
-Tecnológica y científicamente siguen siendo un país tremendamente avanzado. Son los 7º u 8º que mas patentes registran.
-Siguen siendo potencia militar (nuclear además), y grandes exportadores. Solo hay que ver Siria, Irán, China, India...
-Aún no siendo tan poderosos como antes no conviene meterse con ellos, no son Irak. Busca y verás que se le considera el segundo ejército mas poderoso del mundo. China e India, sus socios, son los 3º y 4º... y le compran muchísimo a Rusia.
-Son la 12º potencia en PIB y en paridad de poder adquisitivo los 6º.
-Son el puente entre Europa, Asia y Oriente medio.
-Tienen poder de veto en la ONU.
En resumen no es miedo, son una potencia mundial y sobre todo local en un mundo que ya no es URSS vs EEUU sino multipolar. No aceptan el liderazgo occidental ni chino sino que van por libre y geopolíticamente juegan muy bien sus cartas.
Simplemente hay que negociar con ellos, no tienen porqué tragar y por tanto, no tragan. ¿Tú te fijas cuando EEUU da un puñetazo en la mesa y no consienten algo en la esfera internacional?. Pues lo hacen porque pueden, y Rusia también puede.
No es miedo, yo diría que es una mezcla de intereses y cauto respeto.
-Somos socios comerciales. Buena parte de Europa depende del gas y el petróleo ruso y no es fácil cambiar eso.
-Tienen influencia. Europa del Este, Oriente Medio, China y buena parte de Asia. Es una potencia regional indiscutible.
-Debido al punto anterior tienen gran influencia en geopolítica. Son fundamentales para arreglar conflictos. Oriente medio, cáucaso, asia...
-Tecnológica y científicamente siguen siendo un país tremendamente avanzado. Son los 7º u 8º que mas patentes registran.
-Siguen siendo potencia militar (nuclear además), y grandes exportadores. Solo hay que ver Siria, Irán, China, India...
-Aún no siendo tan poderosos como antes no conviene meterse con ellos, no son Irak. Busca y verás que se le considera el segundo ejército mas poderoso del mundo. China e India, sus socios, son los 3º y 4º... y le compran muchísimo a Rusia.
-Son la 12º potencia en PIB y en paridad de poder adquisitivo los 6º.
-Son el puente entre Europa, Asia y Oriente medio.
-Tienen poder de veto en la ONU.
En resumen no es miedo, son una potencia mundial y sobre todo local en un mundo que ya no es URSS vs EEUU sino multipolar. No aceptan el liderazgo occidental ni chino sino que van por libre y geopolíticamente juegan muy bien sus cartas.
Simplemente hay que negociar con ellos, no tienen porqué tragar y por tanto, no tragan. ¿Tú te fijas cuando EEUU da un puñetazo en la mesa y no consienten algo en la esfera internacional?. Pues lo hacen porque pueden, y Rusia también puede.
#6:
Ni Rusia ni Bielorrusia son democracias. El poder lo tiene el líder y aplasta cualquier intento del pueblo de contradecirle.
En España hay algunas reminiscencias de esto: el rey con cargo vitalicio, hereditario e impunidad. El nombramiento de los tribunales que juzgan a los políticos por parte de los propios políticos. El legislativo con su voto sometido al ejecutivo o a su líder si es oposición. Los medios públicos y privados sometidos a intereses políticos ...
Ojalá el pueblo llano se dejara de izquierdas y derechas y lo primero dejáramos arregladas estas cosas.
En España hay algunas reminiscencias de esto: el rey con cargo vitalicio, hereditario e impunidad. El nombramiento de los tribunales que juzgan a los políticos por parte de los propios políticos. El legislativo con su voto sometido al ejecutivo o a su líder si es oposición. Los medios públicos y privados sometidos a intereses políticos ...
Ojalá el pueblo llano se dejara de izquierdas y derechas y lo primero dejáramos arregladas estas cosas.
#5:
Como en España no hay problemas vamos a meter los hocicos en un país que ni nos va ni nos viene para buscar más problemas. A gilipollas no nos gana nadie.
Comentarios
Como en España no hay problemas vamos a meter los hocicos en un país que ni nos va ni nos viene para buscar más problemas. A gilipollas no nos gana nadie.
#5 Luego países como Yemen no salen ni en las noticias, será que ya ni hay guerra ni catástrofe humanitaria.
Ni Rusia ni Bielorrusia son democracias. El poder lo tiene el líder y aplasta cualquier intento del pueblo de contradecirle.
En España hay algunas reminiscencias de esto: el rey con cargo vitalicio, hereditario e impunidad. El nombramiento de los tribunales que juzgan a los políticos por parte de los propios políticos. El legislativo con su voto sometido al ejecutivo o a su líder si es oposición. Los medios públicos y privados sometidos a intereses políticos ...
Ojalá el pueblo llano se dejara de izquierdas y derechas y lo primero dejáramos arregladas estas cosas.
#6 La gran Democracia es la nuestra, en la que un Borbón escapa bailando el Cha, Cha, Cha, después de dejar a España en la miseria. ¡No existe ya la izquierda ni la derecha! pero eso veo que lo sabes. ¿Cuál es la solución entonces si no diferenciamos a los poderosos del Pueblo? Yo no sé dártela y creo que tú tampoco. Tenemos la batalla perdida, amigo mío. Nos han derrotado y ya no somos más que unas palabras en Menéame.
#6 Nada de lo que describes tiene que ver con “reminiscencias” de autoritarismo.
- jefes de estado inviolables los tienen casi todos los países. En UK sin ir más lejos, uno de los países con más historia democratica, la reina es igual de inviolable que en España. Y el cargo es igual de hereditario y vitalicio.
- la separación del legislativo y el ejecutivo es difícil. No es cierto como dices que el legislativo dependa del ejecutivo. De hecho hemos tenido una moción de censura que demuestra lo contrario. El legislativo se cargó al ejecutivo. Lo que pasa más bien es que ambos dependen del mismo poder, los partidos. Las soluciones a esto son complejas y todas tienen sus pros y sus contras.
Podemos crear circunscripciones únicas para que los partidos tengan menos poder y los electores elijan directamente. Y los partidos tendrán menos poder, pero a cambio se eliminará la pluralidad y desaparecerán o tendrán una mínima representación los partidos minoritarios no nacionalistas. Como pasa en Uk y EEUU
Otra opción es separar totalmente ejecutivo y legislativo. Que ambos se escojan por separado. Pero la experiencia no dice que sea mejor opción. Ese modelo lo tienen EEUU, y casi toda Sudamérica. En Francia parece que va tirando, y en EEUU regular. Pero es un modelo que lleva a bloqueos continuos en cuanto el legislativo no coincide con el ejecutivo. Apenas se puede legislar o cambiar nada. E inevitablemente acabas en inpichement, golpes de estado blandos, disoluciones parlamentarias ilegales, etc. solo hay que ver la historia de Sudamérica. Es un modelo que nada garantiza una mayor democracia.
Y podría seguir con los pros y contras de todo lo que indicas como carencia democrática y no lo es.
#19 Gracias por el aporte, así otros nos ahorramos tener que responder a los típicos comentarios que tiran de tópicos y de la idea falsa de que "esto solo pasa en España" o "España sigue siendo medio franquista", sin mirar alrededor o aportar un razonamiento profundo más allá de criticar lo que hay, que no es tan perfecto como pretenden algunos ni tan malo como pretenden otros (es muy mejorable, obviamente, pero muchas de las cosas que se suelen mencionar no tienen soluciones sencillas y, para colmo, las soluciones seguramente no serían del agrado de quienes quieren los cambios).
#19 Yo no se si la reina de UK sea inviolable. Lo que se es que está mal sea quien sea al menos si la inviolabilidad es similar a la aplicada aquí al rey. En la práctica aquí es impunidad absoluta, abarcando delitos no relacionados con el cargo y sin posibilidad de juzgar los crímenes tras abandonar el cargo.
No veo razón práctica ni legal que pueda justificar esto y no creo que nadie en su sano juicio pueda justificarla.
#21 la reina de Inglaterra es inviolable para cualquier delito. Incluso asesinar:
http://www.todayifoundout.com/index.php/2019/02/could-the-queen-get-away-with-murder-legally/
El presidente de Francia también tiene esa inmunidad y no puede ser juzgado durante su mandato:
https://en.wikipedia.org/wiki/President_of_France
Por lo que no es algo que propio únicamente de la monarquia. Y hay razones para proponerlo. Básicamente para hacer al jefe de estado inmune al lawfare.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_jur%C3%ADdica
Dado que el legislativo y el ejecutivo suelen controlar al poder judicial. El jefe de estado no sería del todo independiente y podría ser presionado o destituido con amenazas judiciales. La inmunidad impide ese chantaje. A cambio es cierto que permite que el jefe de estado cometa delitos. Habrá quien prefiera garantizar la independencia total del jefe de estado. Y habrá quien prefiera Impedir los delitos del jefe de estado.
Se puede debatir, pero no es en ningún caso algo injustificable como dices. Y no es una imposición franquista para delinquir sin problemas como lo presentan algunos.
#22 "no puede ser juzgado durante su mandato"
Supongo que ya te das cuenta tu mismo de las diferencias.
#22
El presidente de Francia también tiene esa inmunidad y no puede ser juzgado durante su mandato:
Ahí está la pequeña diferencia. Tras dejar el cargo puede ser juzgado por los crímenes cometidos mientras ejerció. Es más, la preescripcion empieza a contar a partir de su salida. Y aún hay otra diferencia; su tiempo de ejercicio es corto. Un rey podría reinar hasta su muerte, y aún con inviolabilidad "a la francesa" ya no sería juzgado.
Si la inviolabilidad de la reina británica se traduce en la misma impunidad que la monarquía española, no la puedo aceptar como "normal". Sería igual de injusta y antidemocrática.
#19 sólo respondere a la primera mentira.
Los.jefes de estado de otros paises,por definición hacen cuentas con las urnas cada cierto tiempo y son inviolables solo en el ejercicio de su cargo.
Ergo no, no es lo mismo.
#23 la reina de inglaterra también, no?
Si no os gusta pues lo decís. Pero aburre la manía de presentarlo como algo excepcional, herencia del franquismo, antidemocratico, y que no tiene equivalente en otros países democráticos. No es así. Hay equivalentes. Si queréis argumentar no hace falta que recurráis a mentiras.
#25 la reina ,al igual que otras monarcas, son la excepción, no la norma.
Además no tengo claro que no se le pueda juzgar por delitos ajenos a su cargo, como ha sido con el golfo, campechano, ladron y delincuente.
Es decir "o me dejáis escoger a un sucesor de mi agrado o pienso invadir Bielorusia"
De los creadores todos somos Siria, Todos somos Venezuela se viene el próximo maidan que apesta... Algun día estos maidanes explotaran en los países que la promueven, se vería de p.. madre un maidan en Alemanía, Reino Unido o Francia.
#7 En Alemana ya hubo uno en el siglo pasado, y su tour europeo llegó a Francia y se quedó cerca de UK...
Algo sobre esto tendrá que decir Alemania, estan a punto de terminar el 2 gaseoducto desde Rusia y es el principal comprador de gas.
#8 De hecho el titular original (que no me cabía) da a entender que la advertencia va dirigida a Alemania principalmente:
Putin warns the world not to interfere in Belarus: Russian leader tells Angela Merkel any intervention will be 'unacceptable' after EU threatens sanctions over 'rigged' elections
#11 puede que lo diga en serio, puede que sea una fanfarronada.
Por qué Europa le tiene tanto miedo a Rusia todavía?
#1 porque invadieron Georgia en 2008 y Ucrania 2014.
#1 Porque nos gobiernan desde USA y tenemos que decir lo que nos mandan,
#1
No es miedo, yo diría que es una mezcla de intereses y cauto respeto.
-Somos socios comerciales. Buena parte de Europa depende del gas y el petróleo ruso y no es fácil cambiar eso.
-Tienen influencia. Europa del Este, Oriente Medio, China y buena parte de Asia. Es una potencia regional indiscutible.
-Debido al punto anterior tienen gran influencia en geopolítica. Son fundamentales para arreglar conflictos. Oriente medio, cáucaso, asia...
-Tecnológica y científicamente siguen siendo un país tremendamente avanzado. Son los 7º u 8º que mas patentes registran.
-Siguen siendo potencia militar (nuclear además), y grandes exportadores. Solo hay que ver Siria, Irán, China, India...
-Aún no siendo tan poderosos como antes no conviene meterse con ellos, no son Irak. Busca y verás que se le considera el segundo ejército mas poderoso del mundo. China e India, sus socios, son los 3º y 4º... y le compran muchísimo a Rusia.
-Son la 12º potencia en PIB y en paridad de poder adquisitivo los 6º.
-Son el puente entre Europa, Asia y Oriente medio.
-Tienen poder de veto en la ONU.
En resumen no es miedo, son una potencia mundial y sobre todo local en un mundo que ya no es URSS vs EEUU sino multipolar. No aceptan el liderazgo occidental ni chino sino que van por libre y geopolíticamente juegan muy bien sus cartas.
Simplemente hay que negociar con ellos, no tienen porqué tragar y por tanto, no tragan. ¿Tú te fijas cuando EEUU da un puñetazo en la mesa y no consienten algo en la esfera internacional?. Pues lo hacen porque pueden, y Rusia también puede.
#9 Tambien hay que anyadir que con Rusia se puede negociar, no son de poner sus cojones sobre la mesa y que tengas que aceptar lo que el diga. Rusia habla de negocios y juega al tira y afloja de modo que ambos negociantes salgan ganando.
Lo que por supuesto no va a hacer es permitir que en paises con frontera a Rusia, venga EEUU, ponga el pais patas arriba y meta a un presidente de su agrado, que le permita tener bases.
La mejor manera de resolver esto es hablar con putin hasta que punto involucrarse y echar a Lashchenko.
#9 En España tenemos los gaseoductos que vienen de Argelia. No tenemos ese problema.
#15 España pinta 0 en el panorama internacional... Solo valemos para decir "lo que diga el señorito".
#15
Buena parte de Europa =! España.
Y si buena parte de Europa tiene problemas con su suministro de gas (y petróleo y antracita, que también vienen de Rusia) nosotros sí que vamos a tener un problema.
Para que te hagas una idea, Argelia produce menos de 100.000 mm3 y la UE consume casi 500.000. Mucho tienen que perforar para competir con Rusia por ser proveedor de la UE. Rusia produce cerca de 700.000... y tiene 10 veces mas reservas. Y no hablemos de la capacidad de transporte...
Argelia no pinta nada, como España.
#1 porque tienen misiles y un ejercito grande y ganas de usarlos?