Hace 1 año | Por pablisako a n-tv.de
Publicado hace 1 año por pablisako a n-tv.de

Durante una visita a una universidad en Moscú, el presidente ruso, Vladimir Putin, dijo a los estudiantes que Alemania todavía está ocupada por tropas estadounidenses y que no es un estado independiente. "Formal y legalmente, hay tropas de ocupación estadounidenses en el territorio de la República Federal. Eso es un hecho, y hay muchas allí", dijo hoy Putin en una conversación con un estudiante que se mostró en la televisión estatal.

Comentarios

D

#2 Pues yo que sé, lo mismo habla de ocupar Leopolis durante 80 años, visto el ejemplo.

ElTraba

#2 acaso es falso lo que dice?

g

#12 ser aliado se elige, y Alemania está ocupada militarmente desde la II Guerra Mundial que es de lo que aquí estamos hablando.
Y de todas formas aliados que pongan gobernantes títeres que velen por sus intereses y no por el del estado nación? No, gracias!

D

#32 Lo vuestro es de chiste, Putin pretendía imponer un gobierno títere en Ucrania o lo que es lo mismo, una dictadura militar, yo no se en que mundo estas, pero por mucho que te esfuerces, Alemania no esta ocupada militarmente por nadie.... lol

g

#33 pero de "qué vuestro" hablas nano? Te lo digo de verdad, a ti quién te ha dicho que yo estoy de parte de Putin?
Yo estoy de parte de España, mi país, dónde vivo. Ni Putin, ni Biden, ni ningún otra potencia que quite riqueza a mi país gracias a gobernantes títeres.
Espero me hayas podido entender mejor.

D

#34 Me refiero as los que siempre metéis a EEUU en todo, cada uno es responsable de sus actos, Alemania no esta ocupada militarmente por EEUU, lo que has dicho no tiene ni pies ni cabeza...

g

#35 no sé cuál es la definición exacta en términos militares, pero las bases militares gigantes que tiene los USA en Alemania desde la II Guerra Mundial no son casualidad, así como limitaciones impuestas a su ejército si no recuerdo mal. Lo mismo hicieron con Japón, que les prohibieron tener un ejército al uso y a incluso dejarlo por escrito en su constitución.

"Sin embargo, pese a que —después de siete décadas— esta regulación sigue vigente y que, de acuerdo con el artículo 9° de la Carta Magna japonesa, esta nación sólo puede actuar en caso de estricta autodefensa, Japón sí posee un cuerpo armado ―supervisado por EU―compuesto por 250 mil «funcionarios civiles» para su defensa terrestre, marítima y aérea, al grado de que cuentan con mejor y mayor armamento que naciones como Sudáfrica, Irak o Arabia Saudita. Por otra parte, Estados Unidos mantiene bases militares por todo Japón."
https://www.elfinanciero.com.mx/algarabia/2021/07/07/por-que-japon-no-tiene-ejercito-esto-dice-la-historia/

Si esto no es estar ocupado militarmente se le parece mucho.

D

#36 Eso no es estar ocupado militarmente, estamos en 2023 y que yo sepa Alemania no ha solicitado la salida de sus a liados de esas bases. mas bien tienen un estrecha colaboración, sobre Japón como he dicho antes debe ser el gobierno nipón quien pida la salida de EEUU de su territorio, pero lo que si se es que el ejercito EEUU no sale a patrullar por las calles de Alemania... tu mismo...

g

#37 es que lo estás diciendo tú mismo "mas bien tienen un estrecha colaboración" (gobernantes de Alemania y USA), "debe ser el gobierno nipón quien pida la salida de EEUU de su territorio" (gobernantes japoneses y USA); es que ya te lo he dicho en mi primer comentario, los gobernantes de los países satélite de USA trabajan en pro de los intereses de USA y no para sus estados-nación. Es un hecho y tú mismo argumentas con ello.
Me vas a decir también que a industria alemana le interesa el gas caro licuado que nos vende USA en barcos? Le interesa lo mismo que tener bases USA en su territorio: nada.
Otro abrazo para ti.

D

#38 Si tu crees que Alemania y compañía son países satélite y que están ocupados militarmente por EEUU es asunto tuyo, esos países son libres de elegir a quien quiere de aliado y por lo tanto colaborar con ellos para asegurar sus intereses, ahora mismo sus intereses son que Rusia abandone Ucrania de una vez, creo que es fácil de entender...

Yo de ti me replantearía el argumento de la ocupación militar en Alemania por parte EEUU...

Por cierto en ningún momento digo que el gobierno Alemán y demás no están trabajando para sus ciudadanos, ese es un conclusión tuya, hablamos de la posición que están teniendo esos países ante la invasión...

g

#39 "hablamos de la posición que están teniendo esos países ante la invasión" eso lo estarás haciendo tú, yo estoy comentado sobre lo que dice la noticia. Te copio el titular para que te sitúes mejor:
Putin: Alemania todavía está ocupada por tropas estadounidenses hoy

D

#40 Te acabas de marcar otra falacia, si te fijas en la primera parte de mi comentario hablo del tema de la "ocupación militar", eres tu quien empezó a hablar de intereses, Japón, riquezas y demás, te estoy diciendo que eres tu quien desvía el tema... lol lol lol

Y a la parte que te refieres es una recriminación que te estoy haciendo, ya que aseguras que estoy argumentando que los gobernantes no están interesados en los intereses de sus país, algo que no es cierto.... lol

A mi tus argumentos me cuestan muy poco derribarlos, Alemania estaba comprando gas ruso antes de la invasión, no hay invasión no estaríamos en esta situación, es tu problema si quieres darle la razón a Putin con eso de la ocupación militar.

Deberías seguir tu ejemplo y hablar de lo que dice el titular... lol lol

g

#45 puedes darle las vueltas que quieras a la pelota, que va a seguir siendo redonda.
No apoyo a Putin, pero tampoco apoyo a potencias e intereses extranjeros como tú.
Aquí te dejo unos cuantos abrazos y risas, por ir en sintonía con tu último comentario lol lol lol

D

#47 Pero criatura de dios, ¿alguien te ha dicho que estas defendiendo a Putin?, te he dicho que si quieres darle la razón a Putin sobre el tema de la ocupación es asunto tuyo... lol

Te lo has vuelto a ganar...

hoplon

#5 Sí.

ElenaCoures1

#5 Sí. "Ocupar" implica tener tropas contra la voluntad del país, como tenía la URSS en su día. La diferencia es que cuando se reunificó los rusos se tuvieron que ir porque nadie les quería.

A

#5 Pues claro que es falso. Pero incluso dándolo por cierto, no les ha ido nada mal desde que perdieron la Segunda Guerra Mundial

Sacronte

#21 Normal, con la de dinero que enchufaron en la RFA para contrarrestar a la RDA como para que no recuperaran industria...Ya luego cuando cayo el muro vendieron por dos perras las empresas de la RDA y se hicieron con gran parte del mercado del este.

pablisako

#7 Totalmente de acuerdo.

ailian

Cuando se desintegró la URSS, el Pacto de Varsovia cayó y todos los estados satélites se independizaron de la antigua potencia.

Sin embargo, en el otro bloque, no se ha vivido un proceso parecido. Los estados satélites de EEUU siguen siendo sus vasallos, como estamos viendo claramente en estos tiempos.

El Status Quo post II Guerra Mundial ha caducado. Es hora de que Europa reclame su soberanía.

Y vamos a tener que reclamarla nosotros, el pueblo. Porque los gobernantes corruptos y cobardes que tenemos los vemos cada día agachar la cabeza y dejarse encular por el Tío Sam.

Rhaeris

#6 Me flipa que compares la relación entra la Unión soviética y sus estados satélite con la relación de EEUU con sus aliados europeos, es que es de risa.

Sin entrar en que durante esa época de control, según tu, de EEUU sobre Europa occidental, están los años de mayor calidad de vida de esos países de su historia.

En cambio entre los ex satélites soviéticos lo primero que han buscado todos una vez se libraron de estos es como entrar en las organizaciones de defensa occidentales para protegerse de Rusia.

Mira qué casualidad que los tres que no han terminado siendo un satélite de Rusia, o entrando en la OTAN, en Europa tiene conflictos armados latentes o activos con Rusia.

j

Tiene razón, aunque no se quiera mirar a la verdad de frente. Será invasor, pero un invasor puede decir una verdad. Como Japón, perdió la guerra y se tiene comer bases americanas.

Rammsteim es la base estadounidense más grande, fuera de Estados Unidos (https://www.dw.com/es/ramstein-la-mayor-base-militar-estadounidense-fuera-de-estados-unidos/a-61601998) y en Alemania tiene más de 20.

¿Se pueden tomar decisiones soberanas de esa manera?

ElenaCoures1

#10 ¿hablas de Moldavia con Transnistria o de Alemania?

j

#19 Hablo de las 2

ElenaCoures1

#28 Muy bien, pues sí. En Alemania se pueden tomar decisiones soberanas. Alemania asigna 40.000 millones de euros para su avión de combate de próxima generación

Hace 1 año | Por Larpeirán a galaxiamilitar.es

En cambio en Transnistria no se puede entrar desde Moldavia sin pasar por una aduana. Igualito.

j

#31 Ah! Que eso para ti es una decisión soberana. Como siempre, mides las cosas conforme a tus gustos personales. Que en Alemania haya más de 20 bases americanas es una invasión. Transnistria está ocupada por los rusos. Es sencillo. Una lógica aplicada para todo. Lo que se ve que a ti te parece bien que Alemania esté ocupada por Estados Unidos pero no te parece bien que Rusia ocupe Transnistria.

ElenaCoures1

#41 En Alemania hay unos acuerdos suscritos con SU gobierno y si no estuviera a gusto la población ya habría votado a partidos que defienden eliminar esas bases, que apuesto a que los hay. Hay democracia, no como el paripé que tiene el fascista de Putin en Rusia.
Transnistria está ocupada por los rusos ilegalmente.
Es sencillo. No es igual aunque lo quieras colar, bulero.

j

#42 Claro, claro, seguro. Me gustaría ver eso de que las bases americanas se van de Alemania por la voluntad popular. Todos estamos felices y contentos con bases americanas en territorio nacional. Y si no estás contento, pues hacen atentados como en Italia en los 90 y listo, aquí no ha pasado nada.

ElenaCoures1

#43 Si votan a un gobierno que así lo decide. Que Alemania no es Rusia.
Atentados en Italia en los 90 o conquistar las Galias hace 2000 años, por ejemplo. Cualquier hecho pasado te podría servir para intentar argumentar tu tontería.

j

#44 Yo se que a ti, hace 30 años te parece mucho en lo que a historia se refiere, porque irse más de 5 años al pasado ¡buf!.

Instruirte que esas bases americanas están ahí no porque nadie votara que estuviesen, sino porque Alemania perdió una guerra hace ¡78 años! Terrible. Ya deberían de estar haciendo las maletas porque la guerra termino hace mucho tiempo.

Cualquier argumento que no sea "Rusia mala" es considerado por ti como una tontería. Tu criterio sobre lo que es tontería o no está atrofiado.

ElenaCoures1

#46 30 años con Putin metido en el poder como una garrapata sí te sirve para tratar el tema de su política. Pero los lamebotas de Putin siempre hablan de otros países como si fueran un monstruo inmutable y eterno.
Rusia mala, porque Putin es un fascista de mierda y no me gustan los fascistas, no como a otros.

j

#49 Curioso que no gustándote los fascistas, estás "in love" con los americanos, esos que han iniciado guerras y han propiciado masacres y ocupan gran parte del mundo con sus bases, que creo que iban por más de 800 bases en 50 países. Lo normal en un país que va repartiendo democracia a hostias.

ElenaCoures1

#50 Eso lo dices tú. Pero más whataboutism que no falte. Y lo de las 800 bases es un bulo, que no falte tampoco.

j

#51 ¿Qué digo yo, que los americanos han iniciado guerras? Los hechos te resbalan, como la inteligencia.

"The Pentagon stated in 2013 that there are "around" 5,000 bases total, with "around" 600 of them overseas." Es cierto, no son 800, son 600, aunque seguro que dependiendo de cómo contemos las bases, llegan a 800. Pero 600 no me parecen mal, tampoco. Supongo que el Pentágono no estará buleando aquí.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_bases

Es que no atinas ni una, pero es normal, porque NO LEES. Que leas un poco y deja de hablar tanto.

ElenaCoures1

#52 Whataboutism de nuevo.
Y mira donde están las bases (como todos los odiadores de USA no te has molestado en comprobar el bulo) y pide un puesto para trabajar en el hotel de Japón que hay en la lista, bulero.

j

#53 ¡Jajajaj! Está la verdad y luego está la berdá. A ti te gusta la berdá.

ElenaCoures1

#54 Tú no puedes soportar la verdad. Por eso vienes a este sitio a estar calentito y confortable y saltas como un mono de feria en cuanto te dejan al descubierto.
Y te repito la verdad. El mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.

j

#55 Y vuelta la burra al trigo. Que siiiii, que el mundo democráaaatico, que blablabla. No necestio a nadie, ni que nadie me de o quite la razón. Tú decías que era bulo que había 800 bases, te muestro un enlace donde el Pentágono dice que hay 600- Quien no soporta la verdad (porque para soportarla, primero hay que leer) eres tú. Luego, te pones a repetir. Siempre terminamos en el mismo sitio porque no tienes otra cosita que poner sobre la mesa. Pero me alegra que vengas a mi a aprender un poco. Un curso de realidad acelerada no te va a venir mal.

Está lo que te dicen que es la verdad y luego está la verdad. Luego, también, la berdá. Por ahora, estás entre la berdá y la verdad que te dicen. Ahora toca pensar por ti misma. Tú puedes.

ElenaCoures1

#56 Es un bulo. No son 800 bases. No tienes ni puta idea. Para poder pensar como yo hay que leer. Tú ni siquiera sabes que coño es eso de una base.

j

#57 Pues será lo que diga el Pentágono, que dice que hay sobre las 600. No son 800, pero son 600, no son 8. Que ya te hubiese gustado. Imagino que te acabas de enterar que hay tantas bases americanas en el mundo. Y que en Alemania están porque ganaron una guerra hace 78 años. Cuando lleguemos la siglo, y sigan esas bases allí...y ellos sin enterarse que hace mucho tiempo y que se tendrían que haber ido ya...

Modere su lenguaje, señorita, que se se está poniendo nerviosa, y no debería, ya que la berdá está de su lado.

ElenaCoures1

#58 No son 800 ni 600. Supongo que jamás se te paso por la cabeza comprobar el bulo y por eso ahora lo propagas como buen bulero. Por eso te pillan siempre y por eso me puedo reír en tu cara por ignorante y por crédulo.lol

ElenaCoures1

#60 La verdad es que no tienes ni puta idea y me parece perfecto.

j

#63 Pues a mi me encanta la profundidad de tus razones, que cualquier charco de la carretera tiene más.

j

#59 mira otra fuente americana que coincide en el numero

https://www.overseasbases.net/fact-sheet.html

No lees en español, menos en ingles pero el numero y la palabra se escriben igual, 750 bases.

ElenaCoures1

#61 Lo has visto en un cartel del metro, pero como sigues sin saber donde están pues sigues en la ignorancia. Mejor.

neiviMuubs

Si bien es un cínico diciendo eso, tampoco es como si Japón o Alemania hubiesen podido elegir el que los yankis no les impusieran una base en sus territorios tras la 2GM. Y sería ingenuo pensar que los EEUU no están influyendo fuertemente en la política exterior de ambos paises, que están entre la élite mundial de sus respectivos continentes.

ochoceros

#9 En Japón los EEUU tienen a casi 60.000 soldados desplegados permanentemente.

El ejército español tiene unos 120.000 soldados en activo, por hacerse una idea.

cocolisto

Estamos ocupados en España con las bases e instalaciones de distinto tipo de eeuu sin haber sido consultados ni votado,luego Alemania no va a ser menos.

pablisako

Putin se dirigió a los estudiantes seleccionados al estilo de un teórico de la conspiración y dijo, por ejemplo, que las élites europeas no servían a los intereses de sus estados, sino a los de otros, es decir, a los EE. UU. Incluso hay políticos alemanes que dicen que Alemania nunca fue un estado independiente después de la Segunda Guerra Mundial, dijo Putin.

D

#1 Que las élites no sirven a los intereses de los estados es cierto.

Su objetivo es perpetuarse en el poder, democráticamente si es posible. Y lo tienen fácil.

Nos vigilan, nos leen estos mensajes y ahora quieren quitar el dinero en efectivo con la escuda de la seguridad, cuando son ellos los que llevan años blanqueado dinero.

Luego te meten las monedas digitales, y si te portas mal, te llevarán a la ruina en 2 días.

Y además, con el consentimiento de la mayoría.

pablisako

#11 Así es... mi plan es pillar palomitas y disfrutar del espectáculo.

meneantepromedio

Estimado calvo hijo de la gran puta. Ucrania todavía está ocupada por tropas rusas hoy. Cínico de mierda.

tiopio

Y no quiere la ocupen las tropas de Putin.

T

En realidad están en virtud de un tratado y el número de tropas actual es el mínimo para mantener las bases, comparado con los casi medio millón que llegó a tener durante la guerra fría.

ElenaCoures1

#8 Que precisamente ese medio millón estaban para evitar que la URSS invadiera la RFA.

ElenaCoures1

Alemania "Ocupada" dice. Lo que le molesta es que ya no está ocupada por los suyos.