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#2:
Esto pasa en muchos sitios (además repetidas veces en las mismas ciudades, colo cambia el barrio) y es algo normal.
La dinámica económica (especialmente en barrios pobres con vivienda en alquiler) hace que se degraden, mientras otras zonas cogen pujanza, hasta que la zona degradada se vuelve atractiva (por precio, situación, etc.) y empieza a subir de precio, hasta niveles demasiado altos para sus anteriores habitantes, que tienen que buscarse otro sitio... y vuelta a empezar.
No es necesariamente algo malo. Yo estuve en Harlem a principios de los 80 e íbamos acompañados de un guardaespaldas; ahora es un barrio pijo más de Nueva York.
¿Qué ha perdido la esencia de ese barrio? Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?
La dinámica económica (especialmente en barrios pobres con vivienda en alquiler) hace que se degraden, mientras otras zonas cogen pujanza, hasta que la zona degradada se vuelve atractiva (por precio, situación, etc.) y empieza a subir de precio, hasta niveles demasiado altos para sus anteriores habitantes, que tienen que buscarse otro sitio... y vuelta a empezar.
No es necesariamente algo malo. Yo estuve en Harlem a principios de los 80 e íbamos acompañados de un guardaespaldas; ahora es un barrio pijo más de Nueva York.
¿Qué ha perdido la esencia de ese barrio? Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?
#11:
#2 Erm, no. La gentrificación no es un proceso natural, supone el desplazamiento de las clases populares de un barrio que ha sido abandonado por la administración pública (y en el que hay drogas, prostitución, suciedad...), en el que las inmobiliarias echan por las buenas o por las malas a sus antiguos inquilinos, suben los precios, y orientan los locales comerciales a comercios que den buena imagen. Lo que produce una nueva inversión pública por una parte y la apropiación de espacios públicos por otra (mediante mercados por ejemplo), y a subir de nuevo los precios de la vivienda.
Vamos, que es un negocio en el que invertimos todos y ganan unos pocos, lo que viene siendo lo normal en el neoliberalismo.
Harlem probablemente esté precioso y ahora ya no tengas que ir con guardaespaldas por la zona, pero sus antiguos habitantes habrán tenido que desplazarse a un barrio igual de deprimido que su Harlem de los 80. A ti igual te merecerá la pena, a los que han echado de allí me da que no. Para los vecinos de Gamonal, a los que les querían enchufar un párking de pago, tampoco. Y lo mismo que para los de Can Vies.
A fin de cuentas es plantear la ciudad únicamente como un espacio comercial. De ahí que desaparezcan plazas, fuentes públicas, zonas verdes, bancos, y se ocupen con mercados, terrazas, hormigón, parkings privados...
Es el modelo opuesto al de ciudad como espacio que nos pertenece a todos, sobre el que podemos decidir su organización y terminar disfrutando en común.
Este artículo explica por encima el caso de Lavapiés y Malasaña en Madrid
http://www.eldiario.es/Kafka/Gentrificacion-nombre-senora_0_118638140.html
Vamos, que es un negocio en el que invertimos todos y ganan unos pocos, lo que viene siendo lo normal en el neoliberalismo.
Harlem probablemente esté precioso y ahora ya no tengas que ir con guardaespaldas por la zona, pero sus antiguos habitantes habrán tenido que desplazarse a un barrio igual de deprimido que su Harlem de los 80. A ti igual te merecerá la pena, a los que han echado de allí me da que no. Para los vecinos de Gamonal, a los que les querían enchufar un párking de pago, tampoco. Y lo mismo que para los de Can Vies.
A fin de cuentas es plantear la ciudad únicamente como un espacio comercial. De ahí que desaparezcan plazas, fuentes públicas, zonas verdes, bancos, y se ocupen con mercados, terrazas, hormigón, parkings privados...
Es el modelo opuesto al de ciudad como espacio que nos pertenece a todos, sobre el que podemos decidir su organización y terminar disfrutando en común.
Este artículo explica por encima el caso de Lavapiés y Malasaña en Madrid
http://www.eldiario.es/Kafka/Gentrificacion-nombre-senora_0_118638140.html
#24:
#23 "Di lo que quieras, que existe un importante componente judío en las finanzas anglosajonas que no existe en otras áreas de sus economías es algo fácilmente constatable, aunque tengas razón en que ha habido presidentes de la reserva federal que no son judíos."
Y que la inmensa mayoría son hombres también es cierto. Pero el que sean judíos no es relevante más allá de las paranoias racistas de algunos.
"Que me cepillaría si tuviera un botón para hacerlo a todos los que dirigen el sistema financiero anglosajón es algo que no dudaría un segundo en hacerlo porque tengo clarísimo que librar al mundo de su saqueo continunado de rentas sería un acto heroico."
Y que votarías a partidos que pensasen así, y que así se explican determinados hechos históricos, también es cierto.
"Y a la gentuza como tu que ve solo lo que quiere ver le pueden dar mucho por el culo."
Y por ser gentuza, existe el peligro de que los héroes arios como tú deseéis matarnos.
Y que la inmensa mayoría son hombres también es cierto. Pero el que sean judíos no es relevante más allá de las paranoias racistas de algunos.
"Que me cepillaría si tuviera un botón para hacerlo a todos los que dirigen el sistema financiero anglosajón es algo que no dudaría un segundo en hacerlo porque tengo clarísimo que librar al mundo de su saqueo continunado de rentas sería un acto heroico."
Y que votarías a partidos que pensasen así, y que así se explican determinados hechos históricos, también es cierto.
"Y a la gentuza como tu que ve solo lo que quiere ver le pueden dar mucho por el culo."
Y por ser gentuza, existe el peligro de que los héroes arios como tú deseéis matarnos.
#21:
#19 "Lo que si tengo bastante en contra es contra la banca anglosajona controlada por famílas de judíos"
Veras, el racismo de tu comentario radica en que lo de que sea "controlada por familias de judíos" es completamente gratuito ¿a caso la banca controlada por Botín, o cualquier otra banca a gran escala es mejor?
"todos los presidentes de la reserva federal por ejemplo han sido judios"
Esto es simplemente racismo. George William Miller, William McChesney Martin, Jr., Thomas Bayard McCabe, Marriner Stoddard Eccles, Roy Archibald Young,... creo que ninguno de estos era judío.
"A esos no los gaseaba con cyclon-b porque la muerte sería demasiado rápida."
Ya lo has dejado claro
"Por cierto, mirando listas de apellidos sefardíes aparecía el mío."
Es que en realidad a casi cualquier persona a la que le busques, le hallarás antepasados judíos. De ahí que a los racistas conspiranoicos les sea tan fácil hacer listas de descendientes de judíos en puestos de importancia.
Seguramente si llegas algún día a ser algo, habrá quien diga de ti "puto judío sionista". El racismo es lo que tiene.
Veras, el racismo de tu comentario radica en que lo de que sea "controlada por familias de judíos" es completamente gratuito ¿a caso la banca controlada por Botín, o cualquier otra banca a gran escala es mejor?
"todos los presidentes de la reserva federal por ejemplo han sido judios"
Esto es simplemente racismo. George William Miller, William McChesney Martin, Jr., Thomas Bayard McCabe, Marriner Stoddard Eccles, Roy Archibald Young,... creo que ninguno de estos era judío.
"A esos no los gaseaba con cyclon-b porque la muerte sería demasiado rápida."
Ya lo has dejado claro
"Por cierto, mirando listas de apellidos sefardíes aparecía el mío."
Es que en realidad a casi cualquier persona a la que le busques, le hallarás antepasados judíos. De ahí que a los racistas conspiranoicos les sea tan fácil hacer listas de descendientes de judíos en puestos de importancia.
Seguramente si llegas algún día a ser algo, habrá quien diga de ti "puto judío sionista". El racismo es lo que tiene.
#4:
Mucha gente nos habla de las maravillas de alquilar, pero si tienes pensado vivir para siempre en un lugar, es mejor comprar (si los precios no están inflados y tienes un trabajo fijo). Si tienes la vivienda en propiedad no te pueden "subir el alquiler", como mucho el impuesto de la vivienda.
#2: Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?
Díselo a los que no pueden pagar el alquiler y se ven obligados a abandonar a la gente que conocen para tenerse que ir a vivir a otro sitio.
En Barcelona es posible que mucha gente viva en propiedad.
Lo malo es cuando llega un constructor y se empeña en que le vendas la casa metiéndote malos vecinos cerca a propósito.
#2: Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?
Díselo a los que no pueden pagar el alquiler y se ven obligados a abandonar a la gente que conocen para tenerse que ir a vivir a otro sitio.
En Barcelona es posible que mucha gente viva en propiedad.
Lo malo es cuando llega un constructor y se empeña en que le vendas la casa metiéndote malos vecinos cerca a propósito.
#33:
#32 "Una religión que ha sido perseguida desde hace siglos pero es la única religión occidental de la antigüedad que prevalece, que cosas."
Claro, claro, el cristianismo, el hinduismo, el budismo,... para ti han desaparecido ¿no?
"Los banqueros españoles dejan a los españoles en la calle porque tienen que devolver el dinero que les han prestado desde el resto del mundo."
¡Que malvados los del resto del mundo! Mira que prestarnos dinero contra la voluntad de nuestros pobres banqueros. Y claro, estos ¿que opción tenían más que cogerlo?
Claro, y lo de las preferentes, y las hipotecas basura, y el banco malo,... todo es culpa de la conspiración judeomasónica. Nuestros pobrecitos banqueros no tubieron opción alguna.
Y así es, queridos niños, como las clases poderosas redirigen el malestar del pueblo hacia un cabeza de turco. Y naturalmente, los borregos: ¡Beeeeee!
Claro, claro, el cristianismo, el hinduismo, el budismo,... para ti han desaparecido ¿no?
"Los banqueros españoles dejan a los españoles en la calle porque tienen que devolver el dinero que les han prestado desde el resto del mundo."
¡Que malvados los del resto del mundo! Mira que prestarnos dinero contra la voluntad de nuestros pobres banqueros. Y claro, estos ¿que opción tenían más que cogerlo?
Claro, y lo de las preferentes, y las hipotecas basura, y el banco malo,... todo es culpa de la conspiración judeomasónica. Nuestros pobrecitos banqueros no tubieron opción alguna.
Y así es, queridos niños, como las clases poderosas redirigen el malestar del pueblo hacia un cabeza de turco. Y naturalmente, los borregos: ¡Beeeeee!
#26:
#25 "¿Como que no es importante? Las personas habitualmente no nos comportamos como individuos si no como miembros de una comunidad y defendemos sus intereses."
Los racistas si hacen eso. Yo, por ejemplo, no. Defiendo a las personas a quienes quiero. Pero a una persona cualquiera, solo por ser de mi país, de mi región, de mi pueblo, de mi partido político, o incluso de mi familia, no la defenderé.
"¿Acaso es racismo cuando se habla de la mafia italiana? ¿Acaso es racismo cuando se habla del opus dei?"
No entiendo la referencia al Opus Dei. En cuanto a la mafia italiana, si puede ser racismo según el contexto y la intencionalidad con la que se use.
"La mafia financiera judia me da muchísimo más asco que ninguna de las anteriores porque encima se esconde detrás del victimismo del holocausto para en algunos casos emular la crueldad y falta de humanidad de los propios nazis."
Pues a mi la mafia neonazi que va diciendo que desea matar gente y se dedica a llamar "gentuza" a quienes le discuten, no me da asco, me da miedo. Es el germen de situaciones como el holocausto.
Los racistas si hacen eso. Yo, por ejemplo, no. Defiendo a las personas a quienes quiero. Pero a una persona cualquiera, solo por ser de mi país, de mi región, de mi pueblo, de mi partido político, o incluso de mi familia, no la defenderé.
"¿Acaso es racismo cuando se habla de la mafia italiana? ¿Acaso es racismo cuando se habla del opus dei?"
No entiendo la referencia al Opus Dei. En cuanto a la mafia italiana, si puede ser racismo según el contexto y la intencionalidad con la que se use.
"La mafia financiera judia me da muchísimo más asco que ninguna de las anteriores porque encima se esconde detrás del victimismo del holocausto para en algunos casos emular la crueldad y falta de humanidad de los propios nazis."
Pues a mi la mafia neonazi que va diciendo que desea matar gente y se dedica a llamar "gentuza" a quienes le discuten, no me da asco, me da miedo. Es el germen de situaciones como el holocausto.
Comentarios
Esto pasa en muchos sitios (además repetidas veces en las mismas ciudades, colo cambia el barrio) y es algo normal.
La dinámica económica (especialmente en barrios pobres con vivienda en alquiler) hace que se degraden, mientras otras zonas cogen pujanza, hasta que la zona degradada se vuelve atractiva (por precio, situación, etc.) y empieza a subir de precio, hasta niveles demasiado altos para sus anteriores habitantes, que tienen que buscarse otro sitio... y vuelta a empezar.
No es necesariamente algo malo. Yo estuve en Harlem a principios de los 80 e íbamos acompañados de un guardaespaldas; ahora es un barrio pijo más de Nueva York.
¿Qué ha perdido la esencia de ese barrio? Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?
Mucha gente nos habla de las maravillas de alquilar, pero si tienes pensado vivir para siempre en un lugar, es mejor comprar (si los precios no están inflados y tienes un trabajo fijo). Si tienes la vivienda en propiedad no te pueden "subir el alquiler", como mucho el impuesto de la vivienda.
#2: Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?
Díselo a los que no pueden pagar el alquiler y se ven obligados a abandonar a la gente que conocen para tenerse que ir a vivir a otro sitio.
En Barcelona es posible que mucha gente viva en propiedad.
Lo malo es cuando llega un constructor y se empeña en que le vendas la casa metiéndote malos vecinos cerca a propósito.
#2 Erm, no. La gentrificación no es un proceso natural, supone el desplazamiento de las clases populares de un barrio que ha sido abandonado por la administración pública (y en el que hay drogas, prostitución, suciedad...), en el que las inmobiliarias echan por las buenas o por las malas a sus antiguos inquilinos, suben los precios, y orientan los locales comerciales a comercios que den buena imagen. Lo que produce una nueva inversión pública por una parte y la apropiación de espacios públicos por otra (mediante mercados por ejemplo), y a subir de nuevo los precios de la vivienda.
Vamos, que es un negocio en el que invertimos todos y ganan unos pocos, lo que viene siendo lo normal en el neoliberalismo.
Harlem probablemente esté precioso y ahora ya no tengas que ir con guardaespaldas por la zona, pero sus antiguos habitantes habrán tenido que desplazarse a un barrio igual de deprimido que su Harlem de los 80. A ti igual te merecerá la pena, a los que han echado de allí me da que no. Para los vecinos de Gamonal, a los que les querían enchufar un párking de pago, tampoco. Y lo mismo que para los de Can Vies.
A fin de cuentas es plantear la ciudad únicamente como un espacio comercial. De ahí que desaparezcan plazas, fuentes públicas, zonas verdes, bancos, y se ocupen con mercados, terrazas, hormigón, parkings privados...
Es el modelo opuesto al de ciudad como espacio que nos pertenece a todos, sobre el que podemos decidir su organización y terminar disfrutando en común.
Este artículo explica por encima el caso de Lavapiés y Malasaña en Madrid
http://www.eldiario.es/Kafka/Gentrificacion-nombre-senora_0_118638140.html
#11 "
Es el modelo opuesto al de ciudad como espacio que nos pertenece a todos, sobre el que podemos decidir su organización y terminar disfrutando en común."
Muy bonito pero la realidad es que a veces no puedes decidir ni siquiera sobre lo que ocurre en tu propia vivienda.
#18 La realidad no cae del cielo, se construye, y este es el modelo del PP. El PSOE por ejemplo en este aspecto tomaba decisiones muy diferentes (no construir un campo de golf en pleno centro...)
Que desaparezcan las fuentes públicas, o que las plazas ahora sean todas de hormigón, son decisiones políticas que se pueden cambiar perfectamente. Y en Madrid parece que vamos camino de ello (lo más seguro es que haya gobierno de Podemos+IU).
#46 Ya, pero yo me refiero a temas de convivencia vecinal, un tema totalmente olvidado aunque de ella depende mucho la calidad de vida en los barrios. Este es un asunto social mas que politico.
La politica es importante, evidentemente, pero tambien hay otros asuntos importantes.
#47 No, no, este tema es totalmente político. Los vecinos no han decidido nada, no les han dejado. El campo de golf, uno de los casos más sangrantes, se impuso. La eliminación de las fuentes, también. Los bancos antimendigos, la eliminación de huertos (aunque fueran de niños para aprender a cultivar), las sillas infernales que hay ahora en las plazas, la ausencia de zonas verdes...Todo igual.
Los vecinos están como locos porque se les escuche y se les haga caso. Y los vecinos, como en Can Vies o Gamonal, lo que quieren son barrios en los que puedan vivir a gusto, en los que puedan relacionarse entre ellos, en los que se creen zonas para socializar, etc. Vamos, que les dejen gestionar sus barrios en paz.
#48 Estamos hablando sobre temas distintos. Yo he planteado el tema de los problemas de la convivencia vecinal, que pese a su importancia, ya que repercute mucho en la calidad de vida, apenas se habla. Se habla de fenomenos como la gentrificacion, que aunque sea un tema importante, no es el unico que afecta a los vecinos. Tambien se suele hablar mucho del diseño urbano, que no se puede negar que influye en la calidad de vida, pero de la convivencia entre los vecinos hay demasiado silencio, a pesar de ser una cuestion fundamental, ya que los conflictos vecinales impiden que tengamos una buena calidad de vida ni siquiera dentro de nuestros hogares.
#49 No entiendo a qué te refieres. ¿Cuales son esos conflictos vecinales que impiden que tengamos una buena calidad de vida? Hablo en general, no de casos aislados.
#50 Yo me refiero a las distintas forma de violencia vecinal, que aunque no sea un asunto que afecta a todos los vecinos, si que afecta a una minoria de ellos ( quiza por eso es un tema olvidado, porque afecta a una minoria ).
#51 Pero pon un ejemplo concreto.
#52 Ejemplos: que quemen la puerta del piso, que rompan la correspondencia del vecino, que maten a sus animales domesticos, que le difamen.... Hay infinidad de actos de violencia vecinal.
#53 #56 Es que eso es anecdótico, para nada influye en la forma en la que se organizan y desarrollan los barrios. Son problemas vecinales que no van más allá de ese portal, y afectan a unas pocas personas.
Si la policía media, el problema se acaba.
Otra cosa son los barrios abandonados por las administraciones públicas y que permiten la delincuencia, pero no es de lo que hablábamos. Y lo que habría que exigir en esos casos es que la policía interviniera, o bien que los vecinos se organizaran para pararlo, algo mucho más difícil.
Te estás quedando en problemas menores como son que el vecino de al lado te rompa las cartas (lo cual se puede denunciar), cuando el problema está en que las administraciones favorecen la especulación inmobiliaria, colaboran para echar a los vecinos pobres de determinados barrios, enfocan la ciudad al consumo y tratan al ciudadano como un consumidor, impidiéndole la gestión de su barrio. Se están forrando a costa de lo de todos.
Yo he tenido unos cuantos problemas vecinales (vecinos locos hemos tenido todos), que he podido resolver en buena parte con la ayuda de la policía, que para eso están.
#57 Se me ha olvidado poner el enlace a tu comentario en el mio #58. Aprovecho el fallo para añadir algo que se me olvido: argumentar que las agresiones de vecinos se solucionan recurriendo a la policia, es un argumento similar al de que el acoso escolar se soluciona contandole el alumno al profesor la agresion que sufre.
Saludos
#52 Me he quedado esperando tu respuesta.
#11 A fin de cuentas es plantear la ciudad únicamente como un espacio comercial. De ahí que desaparezcan plazas, fuentes públicas, zonas verdes, bancos, y se ocupen con mercados, terrazas, hormigón, parkings privados...
Y se plantea mal. Por ponerte un ejemplo, en muchas calles peatonales no hay dónde sentarse. Dirán que si hay un asiento público menos gente irá al bar/pub/cafetería/... a tomar algo cuando sería al revés: si puedes sentarte cuando estás cansado tienes un aliciente para ir a pasear por esas calles porque no te vas a sentir obligado a sentarte en un bar a tomar algo si sólo quieres descansar un rato. Lo normal será que si tienes delante un bar y tienes sed te tomarás algo aunque sea sentado en el banco público, con lo cual es una venta más para el bar.
Simplificando: deberían empezar a pensar que si tienes un buen decorado es más fácil atraer clientes.
En Madrid parece que tienen más suerte:
Madrid no consigue tener un barrio cool, un nuevo 'Soho'
Madrid no consigue tener un barrio cool, un nuevo ...
vice.comMejor para ellos, así no les hacen una expulsión económica.
Esto incluso ha llegado a las estaciones de tren. ¿No habéis notado que cada vez es más difícil pillar un tren barato aunque tarde un poco más? El ejemplo más repugnante es el de Toledo donde ahora sólo puedes llegar ahí en alta velocidad, ya que han quitado todo lo que no sea alta velocidad. Es que no hay ni vías, la vía de ancho ibérico que había (para trenes regionales y de Cercanías) fue LEVANTADA y no porque no hubiera sitio para meter la LAV, sino porque les dió la gana, tal vez porque les molestara la presencia de gente "pobre" (sueldo < 1000€ al mes) en los trenes y la estación.
Eso si que es "ser un antisistema", desplazar a parte de la sociedad de un servicio público por motivos económicos.
#24 y #11: Si, convertir las ciudades en parques de atracciones, pero sin montañas rusas.
Porque bueno, dentro de lo malo, si te pudieras recorrer las calles a bordo de una montaña rusa... no deja de molar, pero no, sólo es pagar y pagar por todo. Estamos en la "cultura del facturón", parece que todo tiene que ser caro porque si...
Es decir, si no renuevas tu teléfono, molestas porque no gastas dinero (y te tacharán de "antiguo", normalmente por parte de gente que no verán un duro por hacer ese trabajo sucio). Si viajas en tren convencional alguno te mira raro por no haber ido en el AVE, si comes un bocadillo también parece que molestas...
Y ojo: viajar y comer de bocadillo no es aprovecharte de otra ciudad, puesto que los habitantes de la otra ciudad también pueden hacer lo misom.
#2 "Sí, pero la pregunta que hay que hacerse es ¿Compensa?"
Hay otra pregunta que debería hacerse, ¿hasta qué punto es ético, o incluso delictivo? Yo vivo en el Born. Hace unos años, era un barrio completamente degradado. Mucha de la gente que vivía aquí de toda la vida decidió irse porque era insoportable. Los pisos se venden a cualquier precio. Resulta que de pronto empieza a pasar otra vez la policía, empiezan a abrir tiendas no de lujo, pero completamente fuera de lugar para el barrio y cuando te das cuenta, los que compraron los pisos a precios tirados han ganado una fortuna. ¿Crees que muchos no sabían lo que iba a pasar, que no estaban bien enterados de los planes? ¿Es ético hacer eso a un barrio? ¿Compensa?
#41 Pues ya verás lo que pasará con las calles Carme, Hospital, Robadors, Sant Pau, etc....
Tengo entendido que no se conceden permisos de obra (no lo confirmo, sólo me lo han comentado). ¿Objetivo? Que se degrade, se caiga a pedazos, los vecinos tradicionales se vayan, se compren a precio de saldo los inmuebles, se agoten los alquileres actuales a los inquilinos, se rehabiliten y se disparen los precios para los futuros alquileres. Tachán, zona gentifricada a precios de Passeig de Gràcia.
#27 ¿Etnia judía? ¡Baruch Ata Adonai Eloheinu! Me temo que confundes términos en tu afán discriminador e incitador a la violencia. Ya me dirás qué tiene que ver un judío falasha, con un sefardí, con un ashkenazí, con un mizrahí o con un hassidim. Nota: Botón para negativo el rojo
#42 Es verdad que son 12 tribus. lol
Como el Born o el Raval.
#1 Aquí estamos.
#1 El raval no es donde las putas follan en plena calle?, creo haberlo visto en la TV en su momento.
#5 Sí, pero si eres un hipster y no vives ahí, es lo más.
#6 Cuando vivía ahí lo más de lo más era Gràcia. ¿Ya dejó de molar?
#9 en barcelona mola ya todo o dicho de otra manera todo es caro por igual
#5 #7 Lo dices en un tono que parece algo malo. A mi no me molesta que la gente folle en la calle. Como hay montones de barrios en las ciudades dejad espacio para los que sufren más por la hipocresía y la absurda moralidad. Hace tiempo que me siento más cómodo rodeado de putas y chorizos que de fuerzas de seguridad del estado, seguritas privados y "gentes de bien". Ordenaditos cabemos todos.
#8 ...por mi comentario síp...totalmente negativo...a mí me da asco ver todos esos gafapasta y "radicals guays" que juegan a ser lo que no son porque sólo son un pastiche de cualquier cosa.
#1 O Malasaña...
#23 "Di lo que quieras, que existe un importante componente judío en las finanzas anglosajonas que no existe en otras áreas de sus economías es algo fácilmente constatable, aunque tengas razón en que ha habido presidentes de la reserva federal que no son judíos."
Y que la inmensa mayoría son hombres también es cierto. Pero el que sean judíos no es relevante más allá de las paranoias racistas de algunos.
"Que me cepillaría si tuviera un botón para hacerlo a todos los que dirigen el sistema financiero anglosajón es algo que no dudaría un segundo en hacerlo porque tengo clarísimo que librar al mundo de su saqueo continunado de rentas sería un acto heroico."
Y que votarías a partidos que pensasen así, y que así se explican determinados hechos históricos, también es cierto.
"Y a la gentuza como tu que ve solo lo que quiere ver le pueden dar mucho por el culo."
Y por ser gentuza, existe el peligro de que los héroes arios como tú deseéis matarnos.
#24 ¿Como que no es importante? Las personas habitualmente no nos comportamos como individuos si no como miembros de una comunidad y defendemos sus intereses.
¿Acaso es racismo cuando se habla de la mafia italiana? ¿Acaso es racismo cuando se habla del opus dei?
La mafia financiera judia me da muchísimo más asco que ninguna de las anteriores porque encima se esconde detrás del victimismo del holocausto para en algunos casos emular la crueldad y falta de humanidad de los propios nazis.
No hay más ário que un judio que se cree superior al resto de la humanidad por pertenecer al pueblo elegido por el único Dios.
#25 "¿Como que no es importante? Las personas habitualmente no nos comportamos como individuos si no como miembros de una comunidad y defendemos sus intereses."
Los racistas si hacen eso. Yo, por ejemplo, no. Defiendo a las personas a quienes quiero. Pero a una persona cualquiera, solo por ser de mi país, de mi región, de mi pueblo, de mi partido político, o incluso de mi familia, no la defenderé.
"¿Acaso es racismo cuando se habla de la mafia italiana? ¿Acaso es racismo cuando se habla del opus dei?"
No entiendo la referencia al Opus Dei. En cuanto a la mafia italiana, si puede ser racismo según el contexto y la intencionalidad con la que se use.
"La mafia financiera judia me da muchísimo más asco que ninguna de las anteriores porque encima se esconde detrás del victimismo del holocausto para en algunos casos emular la crueldad y falta de humanidad de los propios nazis."
Pues a mi la mafia neonazi que va diciendo que desea matar gente y se dedica a llamar "gentuza" a quienes le discuten, no me da asco, me da miedo. Es el germen de situaciones como el holocausto.
#26 Yo te he llamado gentuza, tu a mi primero Nazi. Creo que en este punto compartimos la escala y la gravedad de los insultos.
Yo no soy neonazi, he convivido con judios y he tenido buenos amigos de esa étnia y dudo mucho que ninguno pueda afirmar que soy siquiera antisemita, ya no te digo nazi. Que tu te empeñes en calificarme como tal lo considero un gran insulto y es la razón por la que doy terminada esta conversación.
#27 "Yo te he llamado gentuza, tu a mi primero Nazi. Creo que en este punto compartimos la escala y la gravedad de los insultos."
No te he llamado nazi en ningún momento. En todo caso habré comparado tu forma de pensar con la de los nazis, pero ni tan siquiera usando la palabra nazi.
"Yo no soy neonazi, he convivido con judios y he tenido buenos amigos de esa étnia y dudo mucho que ninguno pueda afirmar que soy siquiera antisemita"
Yo no he dicho que seas neonazi. Solo he comparado tu forma de pensar con la de los neonazis. A mi los neonazis no me disgustan por el nombre, sino por algunas de sus características, como el deseo de matar a gente.
"Que tu te empeñes en calificarme como tal lo considero un gran insulto y es la razón por la que doy terminada esta conversación."
Me parece muy bien. Pero es que no puedo quedarme callado cuando veo este tipo de comentarios.
Y es que como decía cierta persona: "Para que la maldad florezca, sólo hace falta que la gente buena no haga nada". Y con esto no estoy diciendo que tu seas el malo y yo el bueno, sino que no voy a callarme cuando vea algo que está mal, solo por no molestar.
#29 Pues si quieres hacer algo para que el mal no florezca, vete al Rabino de los banqueros de Wall Street y Londres y haz que llame al orden a los que asisten a sus sinagogas. Si no al resto de la humanidad igual se nos acaba la paciencia.
#30 "Pues si quieres hacer algo para que el mal no florezca, vete al Rabino de los banqueros de Wall Street y Londres y haz que llame al orden a los que asisten a sus sinagogas. Si no al resto de la humanidad igual se nos acaba la paciencia."
Que curioso que la paciencia no se te acabe con los banqueros españoles que están dejando a gente en la calle. Solo se te acaba con unos banqueros de una religión que ha sido perseguida durante siglos. Pero tu no lo haces por los mismos motivos que quienes los persiguieron en el pasado, noooooo, tu lo haces por que hacen daño a la gente, a diferencia de los banqueros españoles, que dejan a la gente en la calle pero sin hacerles daño.
Esto, para mi, solo tiene un nombre.
PD: Gracias por el negativo, aunque no lo necesitaba para confirmar lo que ya se de ti.
#31 Una religión que ha sido perseguida desde hace siglos pero es la única religión occidental de la antigüedad que prevalece, que cosas.
Los banqueros españoles dejan a los españoles en la calle porque tienen que devolver el dinero que les han prestado desde el resto del mundo.
#32 "Una religión que ha sido perseguida desde hace siglos pero es la única religión occidental de la antigüedad que prevalece, que cosas."
Claro, claro, el cristianismo, el hinduismo, el budismo,... para ti han desaparecido ¿no?
"Los banqueros españoles dejan a los españoles en la calle porque tienen que devolver el dinero que les han prestado desde el resto del mundo."
¡Que malvados los del resto del mundo! Mira que prestarnos dinero contra la voluntad de nuestros pobres banqueros. Y claro, estos ¿que opción tenían más que cogerlo?
Claro, y lo de las preferentes, y las hipotecas basura, y el banco malo,... todo es culpa de la conspiración judeomasónica. Nuestros pobrecitos banqueros no tubieron opción alguna.
Y así es, queridos niños, como las clases poderosas redirigen el malestar del pueblo hacia un cabeza de turco. Y naturalmente, los borregos: ¡Beeeeee!
#33 Si claro, el cristiianismo tiene la misma edad que el judaismo; y el budismo es occidental.
Sois unos lloricas, en Europa y el Mediterráneo se han masacrado pueblo, tras pueblo, civilización tras civilización y vosotros ahora sois las víctimas de la historia.
Y lo primero que hacéis después de salir de los campos de concentración es meter a otro pueblo en otros campos de concentración.
Hasta los cojones de vuestro victimísmo infundado.
#35 "Si claro, el cristiianismo tiene la misma edad que el judaismo; y el budismo es occidental. "
a) Hablaste de religiones de la antigüedad, y el cristianismo lo es
b) Es cierto que hablabas de religiones occidentales, pero palestina, donde se originó, no es que sea muy occidental.
c) Siendo estrictos, la única religión completamente occidental que queda es el cristianismo, así que el que judíos también queden algunos no se que tiene de especial.
"Sois unos lloricas, en Europa y el Mediterráneo se han masacrado pueblo, tras pueblo, civilización tras civilización y vosotros ahora sois las víctimas de la historia."
Lo que son los complejos. Nunca he dicho que sea judío, pero supongo que en base a tus prejuicios no puedes aceptar que alguien defienda los derechos de otros que no sean de su "tribu"
"Y lo primero que hacéis después de salir de los campos de concentración es meter a otro pueblo en otros campos de concentración."
Y lo primero que haces tú después de dejar de matar gente en campos de concentración es decir que deseas matar más gente.
PD: Si, se que tú no has matado a nadie. Igual que yo no he estado en ningún campo de concentración.
PDD: Por cierto, veo que lo de las barbaridades que han hecho los banqueros españoles no lo replicas. Te delatas a ti mismo.
#36 El cristianismo se puede considerar prácticamente una religion de la edad media ya que ni de coña se puede meter en el saco de la religión egipcia, zoroastrismo, la etrusca, griega y demás donde si está metido el judaismo. Los judios son los supervivientes de la historia no sus víctimas.
Tienes razón que es lo mismo cepillarse a un banquero que tirar a abajo la casa de una abuela palestina con ella dentro
Pues si no eres judío, cobras de uno así que a cascarla.
#37 "El cristianismo se puede considerar prácticamente una religion de la edad media ya que ni de coña se puede meter en el saco de la religión egipcia, zoroastrismo, la etrusca, griega y demás donde si está metido el judaismo. Los judios son los supervivientes de la historia no sus víctimas."
El cristianismo se inició en el Imperio Romano, en donde llegó a ser religión oficial. ¿Ya distorsionamos hasta la historia para adaptarla a nuestros prejucios?
Pero en cualquier caso ahí tenemos las persecuciones y el holocausto. Y eso no deja de estar mal solo por que su religión no haya desaparecido.
"Tienes razón que es lo mismo cepillarse a un banquero que tirar a abajo la casa de una abuela palestina con ella dentro"
No he dicho tal cosa. Pero matar es matar, y es ir en contra de los derechos humanos. Y es algo a lo que me opongo firmemente.
"Pues si no eres judío, cobras de uno así que a cascarla."
Tienes tu menos razones para pensar que sea judío o cobre de ellos, que yo para pensar de ti que seas nazi o cobres de ellos.
#19 "Lo que si tengo bastante en contra es contra la banca anglosajona controlada por famílas de judíos"
Veras, el racismo de tu comentario radica en que lo de que sea "controlada por familias de judíos" es completamente gratuito ¿a caso la banca controlada por Botín, o cualquier otra banca a gran escala es mejor?
"todos los presidentes de la reserva federal por ejemplo han sido judios"
Esto es simplemente racismo. George William Miller, William McChesney Martin, Jr., Thomas Bayard McCabe, Marriner Stoddard Eccles, Roy Archibald Young,... creo que ninguno de estos era judío.
"A esos no los gaseaba con cyclon-b porque la muerte sería demasiado rápida."
Ya lo has dejado claro
"Por cierto, mirando listas de apellidos sefardíes aparecía el mío."
Es que en realidad a casi cualquier persona a la que le busques, le hallarás antepasados judíos. De ahí que a los racistas conspiranoicos les sea tan fácil hacer listas de descendientes de judíos en puestos de importancia.
Seguramente si llegas algún día a ser algo, habrá quien diga de ti "puto judío sionista". El racismo es lo que tiene.
#21 Di lo que quieras, que existe un importante componente judío en las finanzas anglosajonas que no existe en otras áreas de sus economías es algo fácilmente constatable, aunque tengas razón en que ha habido presidentes de la reserva federal que no son judíos.
Que me cepillaría si tuviera un botón para hacerlo a todos los que dirigen el sistema financiero anglosajón es algo que no dudaría un segundo en hacerlo porque tengo clarísimo que librar al mundo de su saqueo continunado de rentas sería un acto heroico.
Y a la gentuza como tu que ve solo lo que quiere ver le pueden dar mucho por el culo.
Hay otro proceso de transformacion de los barrios que tiene las mismas consecuencias o peores que la gentrificacion, pero del que nadie habla ni tiene nombre ( o yo no lo conozco ). Me refiero a la llegada de nuevos vecinos cuyo comportamiento hace la vida imposible a los antiguos vecinos. Al cabo de un cierto tiempo los antiguos vecinos se tienen que ir de sus viviendas, las cuales fueron adquiridas con muchisimo esfuerzo, pero que inevitablemente tienen que abandonar malvendiendolas. Tambien pueden haber razones economicas detras de este proceso: hay gente que se dedica a comprar vviendas cuyo precio no es muy alto para alquilarlas, y evidentemente no les importa nada que los antiguos vecinos sufran las consecuencias de la llegada de vecinos que provocan un gran malestar a aquellos.
Me llama mucho la atencion que a este proceso no se le preste ninguna atencion.
#16 Porque es más guay y progre quejarse de los yuppies que se alquilan un piso, reforman el barrio y no dan un problema que de los vagos, guarros y chorizos que son víctimas de la sosiedá.
Pues ya me contaréis cómo pretendéis mantener artificialmente pobre un barrio bien situado en una de las mayores y más ricas ciudades del mundo.
#20 Pues a base de mantener una pintoresca delincuencia con altas tasas de asesinatos, para que los turistas disfrutemos pasando por ahí.
Hablando de Cristóbal Colón, en Sevilla tenemos la barificación que es cuando un barrio prospera según el numero de bares que tenga en él.
#15 Si, Franco también mezclaba temas que no tenían nada que ver. Supongo que ambos seguís las teorías del "enemigo único" de Goebbels.
Da igual que hablemos de Nueva York que de Palestina. El problema ha de ser los judíoa. Tu sigue con "Tu lucha"
#17 No, yo particularmente no tengo nada contra los judios más que lo que tengo como ateo que tengo en contra de todas las religiones.
Lo que si tengo bastante en contra es contra la banca anglosajona controlada por famílas de judíos (todos los presidentes de la reserva federal por ejemplo han sido judios) que imponen sus intereses particulares frente a los de la humanidad. Véase lo que está pasando ahora en Argentina. A esos no los gaseaba con cyclon-b porque la muerte sería demasiado rápida.
Por lo demás disfruto mucho del cine de Woody Allen y Spielberg de las novelas de Paul Auster y creo que la expulsión de los judíos de España ha sido una de las losas que nos ha condenado a estar un paso detrás del resto de Europa en los siglos posteriores.
Por cierto, mirando listas de apellidos sefardíes aparecía el mío.
Harlem tiene mas historia antes de que llegaran los afroamericanos a él...
¿Y chueca?
Yo diria que se trata del sindrome de la ley del mas fuerte.
Primero: la policia pasa absolutamente de estos problemas. Solo cuando la victima desesperada decide defenderse, entonces la policia interviene , pero contra la victima, lo mismo que ocurre en otros tipos dd bullying. Segundo: hay que tener pruebas de la agresion y eso muchas veces es dificilisimo. Tercero: algunas agresiones o mo se consideran como tales o son consideradas muy leves, por tanto la victima puede ser agredida durante años sin recibir ninguna ayuda ( hasta hace poco tiempo el acoso escolar era considerado un asunto sin importancia, pero ahora se sabe que tiene efectos graves sobre la victima ).
No es un problema menor algo que afecta gravemente a unas personas, aunque estas sean relativamente poco numerosas. Sabia que ibas a responder diciendo que se puede denunciar. Pues la verdad es que eso no funciona, ya te he dicho algunas de las razones por las que no funciona.
Esos problemas que mencionas no niego que lo sean, pero hay otros, como ya he dicho, que afectan a personas gravemente y practicamente no se habla de ellos, y cuando se habla se hace con un desconocimiento absoluto, ylo cual es ademas es una de las razones de que dichos problemas se perpetuen. Se minimiza su importancia, se da por supuesto de que ya hay soluciones, nunca se habla de ellos,.... asi que inevitablemente los problemas se perpetuan.
Gracias por responder, pues asi tengo la oportunidad de exponer mi opinion.
Es lo que está pasando en Malasaña (Madrid)...ahora sí que da asco la gentucilla que hay...
Nueva York ha pasado de ser la capital de la irreverencia mundial a ser la rancia sub-capital del imperio financiero judaico-anglosajon.
Esos aviones tiraron abajo más que dos torres.
Por la antigua NYC.
#12 "Nueva York ha pasado de ser la capital de la irreverencia mundial a ser la rancia sub-capital del imperio financiero judaico-anglosajon."
Que razón tenéis Franco y tú al advertir del peligro ese de la conspiración judeo-masónica
#14 Y no te digo los palestinos.
#12 No sé si lo que dices es cabal, pero lo que sí sé es que deberían haber vuelto a levantar las torres gemelas...
(repetido)